Ебать ты тупой. Рассуждения Стадии по поводу поводу того, насколько покров апает пул чакры, и завязаны на его словах об Аматерасу. Его изначальным поинтом было то, чтобы рассчитать, сколько чакры тратится на Аму, и сможет ли покров перекрыть эти затраты чакры.

Нубас ебаный. Иди перечитывай всю мангу и изучай, как апаются персонажи и в особенности Учихи.

1) Любой персонаж апается от тренировок и боёв. Так что даже исходя из этого Саске уже мог апнуться.

2) А Учихи апаются ещё и от эмоций. Против Наруто в Долине Завершения (первый бой) - Саске апнул свой Ш от 2Т до 3Т из-за мотивации уйти из деревни, чтобы отомстить Итачи. Против Данзо - Саске апнул силу чакры и стадию Сусано из-за ненависти к Данзо и любви к Итачи. Против Какаши - Саске снова апнул силу чакры и стадию Сусано из-за ненависти. Так что ап Саске на ВВН обоснован целиком и полностью ещё и этим пунктом.

1) Кидай пруф, что бой Мадары и Хаширамы в ДЗ длился сутки. Иначе пиздабол.

2) Оба использовали Исо не долго и сопоставимое кол-во времени. Что один пукнул слэшем-ББ, а потом залпом из слэшей-ББ и на этом всё. Что второй использовал Исо для залпа огромных Расенганов, а потом для слэша и на этом всё. Так что не рассказывай сказки о какой-то огромной разнице.

3) ПС Мадара подрубал буквально на 1 скан, после чего сразу же заюзал его для Исо. Т.е. это буквально ничего. Очередная сказка от Фелла, чтобы кто-то не читавший мангу в неё поверил.

А вот Саске кучу глав бегал с обычным Сусано + Энтоном, потом с ногатым Сусано, потом с Исо, а потом сражался против Мадары РТ. Если исходить чисто из показанного, без нарратива, то это Мадара пролетает, а не наоборот.

Получается, что 100% Курама ~ Бунта ~ Шукаку ~ 50% Курама. Ой, несостыковочка. Фелл снова обосрался

И к чему ты это высрал, если аргумент "видел = может контрить" был не с моей стороны?

А чтей? Моей?
Это твои слова вообще то.

Наитупейший на этом форуме - ты. У тебя вместо логических рассуждений помои в голове. Что я докажу.
Во-первых, Стадия сам может сказать что имел ввиду, и касались ли его рассуждения только Аматерасу, или вообще. А не ты за него.
Во-вторых, если покрова не хватает даже для каста псевдо-ПС, с твоих слов, если его хватает покрыть 1 Аматерасу, с твоих слов. При том что такой рахит как Пукачи юзал Аматерасу несколько раз и остальные техники МШ помимо неё со своими маленькими 2.5 - то в каком месте я не прав, утверждая, что по такой логике - покров, которого хватает покрыть 1 Аматерасу - это мизерный буст?
Просвети меня, раз ты ебать не тупой. В чём причина твоей тряски.

Я это прекрасно знаю, не нужно тут из себя кексперта корчить.
Именно поэтому и написал, что никаких оснований для апа чакры у Саске не было. Потому, что покажи в каком месте у Саске в бою с Обито в этот отрывок был эмоциональный всплеск, идиота кусок. Ни в каком. Потому, что ты пиздабол. И твои попытки поискать оправдания на пустом месте слиты в унитаз.
А ещё, потому как речь шла про объёмы чакры, а не её усиление и изменение природы(тёплая-холодная) и никакого влияния эмоций на возростание её объёмов/количества ты доказать не сможешь, потому как чего-чего, а на это в манге ни намёка - то ты пиздабол в квадрате.
Влезло чмо тупое поумничать, но как всегда привело левые пруфы и обгадилось.

1) Тебе нужен пруф с прямыми словами? Или доводы в эту пользу?
Если первое, то.
Кидай пруф на то, что покров даёт не много чакры.
Кидай пруф на то, что на каст ПС требуется какое огромное количество чакры, сравнимое с Хаширамой.
Кидай пруф на то, что Учихи бустят объёмы чакры после буста от эмоций.
Сначала ты докажешь прямыми фактами то, что ты там пропиздел раньше. А потом только моя очередь настанет.

И судя по уже 3-ём скастованным на скане техникам Хаширамы - это не просто начало боя.
Мадара до Исо использовал ПС, призыв Кьюби и тратил чакру на контроль Кьюби. Как минимум.
Саске же до этого ничего подобного не использовал, и особенно не использовал ПС(которое с твоих слов мега-чакрозатратное).
Слэши Мадара швырял со своей чакры.
Саске не швырял ничего.

Каким хером Расенганы как техника Наруто, которые использовали другие персонажи через чакру Наруто - имеют к Саске, чтобы сравнивать его с Мадарой, который швырял чакру со своей - только тебе, кретину, известно.

Саске это легко откомпенсировали когда дважды влили ему инородную чакру. Почему это так - легко подсчитать. Какаши после передачи даже небольшого количества чакры Кьюби, когда у него не образовался покров, смог использовать Камуи дважды, один раз закамуим целого Гьюки. Т.е. это был эквивалент нескольких Камуи.
Дальше Какаши практически с 0 своей чакры получил покров и использовал 5 Камуи.
Саске 8 раз использовал техники МШ + призыв до покрова + чакры Джуго.
Итого насчитываем, что эквивалент покрова Кьюьи - это 5 техник МШ де-факто. Т.е. Саске откомпенсировали более 50% одним покровом и хз знает сколько от Джуго - но даже если забить на Джуго, Саске потратил своей чакры на 3 МШ техники, никак не более.

А теперь самое смешное. У Мадары одна ПС должна перекрывать эти 3 МШ техники с лихвой, если исходить ИЗ ТВОИХ СОБСТВЕННЫХ ВЫСЕРОВ ПРО ОГРОМНУЮ ЗАТРАТНОСТЬ ПС.
Так что теперь тебе, чучело, придётся определиться на каком стуле сидеть: либо ПС требует огромного количество чакры, а поэтому Мадара затратил намного больше до Исо чем на 3 техники МШ, либо это эквивалент 3 техник МШ - но тогда никакого достижения в том, что Саске использовал Исо нет, и твои аргументы о том, что у него огромные запасы чакры только на основании подруби Исо - такие же тупые, как и ты.

Нет никаких несостыковочек. Половина Кьюби сильно падает по габаритам. Просто ты жалкий нуб в манге. Зырь:

Это и есть доказательство того, что у Кишимото всё плохо с размерами.

Иди и прочитай, чей.

Я не деда своего цитировал, а тебя и твой пост, лол.
Иди читай внимательно.

Во-первых, причём тут твои тупые рассуждения, если речь о том, что имел в виду Стадия в своём изначальном посте? На твои рассуждения мне поебать, речь про пост Стадии. Снова ты перевёл тему разговора, потому что лох.

Во-первых, в чём здесь противоречие, ебанат ты тупоголовый? Покров - мизерный буст для запасов чакры пикового Саске ВМШ. Но это никак не противоречит тому, что в покров может перекрыть затраты на 1 Аму. Т.е. ты снова высрал стену хуйни, пытаясь найти противоречия, которых нет.

Он сам утверждал, что бафф Саске от Кьюби мизерный

Покров - мизерный буст для запасов чакры пикового Саске ВМШ

Ты нихуя не знаешь и снова проебался по всем параметрам, неуч.

Саске проводил бои - первая причина для буста (а если быть точным - бустов, т.к. боёв было много). Саске завидовал Наруто, когда увидел, какие запасы чакры Наруто может контролировать - вторая причина для буста. Саске всё ещё преследовал свою мотивацию стать Хокаге, замутить революцию и т.п. - третья причина для буста.

В бою против Данзо были именно апы чакры, поэтому Саске и сломал ПП Данзо всплеском чакры, хотя до этого стоял парализованный. И поэтому же пробудил следующую стадию Сусано. То же самое в случае с Какаши.

Нахуя ты высрал всё это на просьбу скинуть пруф, что бой Мадары и Хаширамы в ДЗ длился сутки?

И что из этой стены текста опровергает написанное мною? Мадара использовал ПС всего лишь на 1 скан? Да. Мадара недолго поддерживал Исо, как и Саске? Да. Высрал тонну текста, ничего не опровергнув.

А остальные затраты Мадары легко перекрываются тем, что Саске сражался против Джуби, против Джубито, долго поддерживал ногатое Сусано, сражался против Мадары РТ.

Где я говорил, что Расасенганы - это техника Саске? Я говорил о времени поддержания Исо. Мадара и Курама за это время сделали залп слэшей-ББ и 1 отдельный слэш-ББ, а Саске и Наруто - залп Расенганов и 1 слэш мечом Исо. Т.е. оба поддерживали Исо примерно одинаковое кол-во времени. Ни слова о том, что Расенганы - это техника Саске. Снова пиздабол Фелл приписал мне то, чего я не говорил.

- Джуго не вливал в Саске никакую чакру. Он пропускал ПП по Сусано, в самого Саске ничего не вливалось.

- Разные техники МШ требуют разные затраты чакры. То же условное Сусано нельзя ровнять с условной Амой, т.к. Сусано более затратно и требует постоянного поддержания. Так что каким образом ты приравнял все техники МШ Саске ко всем техникам МШ Какаши, а также все техники МШ Саске друг к другу - хуй пойми.

- Саске =/= Какаши. Если ты дашь 1 из 1000 покровов статисту, то его бустанёт в разы сильнее, чем условного Хашираму, для которого этот покров - капля в море.

А вот Саске кучу глав бегал с обычным Сусано + Энтоном, потом с ногатым Сусано

Так что единственное, что ты доказал этой стеной текста - это то, что ты долбоёб.

Буквально это и было опровергнуто в прошлом посте, долбоёб. 100% Курама ~ Бунта ~ Шукаку ~ 50% Курама.

Это и есть доказательство того, что у Кишимото всё плохо с размерами

либо Кишимото обосрался. В обоих случаях твой скейл - хуйня.

Потому, что мои рассуждения построены на том, что он и ты написали, поэтому между ними прямая связь. Недоумок.

Это ты мне объясни, где противоречия, чёрт. Если я изначально написал ему про

приводя твои же слова ранее
И тут ты сам же в своём посте пишешь, что

Фактически подтверждая мои слова.

И я не писал конкретно про Аматерасу, так же исходя из того, что и он конкретно про неё не писал. Хотя даже если говорить про Аматерасу, то это всё равно - мизер, и я описал почему.
Так в чём причина тряски твоего раздолбанного очка? Всё просто. Потому, что ты, Вова - ебучий дегенерат.

Ты обосрался в одном утверждении и не смог ничего привести в их пользу. И теперь решил наплодить новых таких же?

Давай пруф:
1) Что бои влияют на рост чакры
2) Что зависть влияет на рост чакры(такую хуету мог только ты высрать в силу слабоумие, это ачива уже)
3) Что мотивация влияет на рост чакры.

В бою с Данзо апы чакры были из-за нестабильного эмоционального состояния Саске и в целом его эмоций(т.к. Данзо спровоцировал его на них, обсирая Пукачи).

Сказано про "потерю любви", "ненависть", "гнев" - всё. И это подпадает под бой с Данзо и Какаши.
И не подпадает под бой с Обито. И нет ни слова ни про какую мотивацию и зависть. Так что ты очередную срань городишь, обосранец мелкий.

Я это прекрасно знаю, не нужно тут из себя кексперта корчить.

Потому, что моя просьба скинуть пруф на:
то, что покров даёт не много чакры;
то, что на каст ПС требуется какое огромное количество чакры, сравнимое с Хаширамой;
то, что Учихи бустят объёмы чакры после буста от эмоций.
Всё это ты утверждал раньше боя с ДЗ.
Так что предоставишь это - а потом будешь открывать свой петушиный рот про "пруф". Ясно?

Ты утверждал, что Саске использовал больше техник чем Мадара.

Я опроверг это в нескольких предложениях. Ты настолько ущербный, что не тянешь их?
Мадара потратил больше чакры на ПС? Факт? Факт. Ты утверждал, что ПС требует намного больше чакры чем обычные техники МШ? Утверждал. Ну вот и всё. Соснул, значит. И скан был не 1, а 2. Так что ты и тут соснул.

Не перекрываются. Т.к. Саске получал буст чакры Кьюби, а Мадара не получал ничего. Т.е. эта "ачива" сокращается вдвое - сражался против Джуби и Обито. Всё. А Какаши сражался против 7 мечников, 7 биджу, Обито и Мадары. Исключительно на своей чакре. Чакромонстр, не иначе.

Нахуя ты их вообще приплёл, если Слэши Мадары - это его техника, а Расенганы - не техника Саске? Мадара проделал в Исо гораздо больше действий чем Саске = влил больше чакры в свои атаки. Что до тебя не доходит?

Саске лишь 1) надел броню 2) подождал подсосов в хвостах 3) сделал рывок и удар мечом. 4) А потом вытягивание хвостатых и стояние на месте. Пусть будет 4 и 5 авансом.

Мадара же 1) подрубил ПС 2)сконтрил удар ББ 3) надел броню 4) сделал удар мечом 5) сделал удар хвостами 6) гнался за Хаширамой 7) скастовал СлэшББ 8) скастовал огромное количество ББ 9) был опрокинут Хаширамой, а Лис захвачен.

Из чего де-факто исходит то, что Мадара сделал в 2 раза больше действий. А ещё у него было 2 меча, а у Саске 1. И ебейшее количество Слэшей(т.е. мечей), чего у Саске и близко не было.
Каждый из мечей размером практически как обычное Сусано Саске, т.е. по объёмам выделяемой чакры они равны. Это к тому, что ты каждый скоротечный пук Саске с Сусано, когда он в основном слабые версии использовал, засчитываешь как отдельное применение. Значит, и тут поступим так же.

Исходя из всего перечисленного - вот нахуя ты противишься как баран, заместо того чтоб признать, что Мадара всрал гораздо больше чакры? Не равны они и близко.

- Я вообще не делал акцента на чакре вливаемой Джуго, потому как её невозможно проскаллить и могло быть немного. Поэтому даже не учитывал по итогу. Так что на неё упор можешь и не пытаться делать. Но даже по этому поводу есть вот такое:

- Давай пруфы на существуенную разницу в чакре, если она и есть, то докажи, что Сусано требует больше. Саске в тех боях практически не поддерживал Сусано. Он его держал намного меньше чем даже Саске МШ.

И как я уже писал выше, Мадара скастовал огромное количество огромных мечей Сусано. Так почему ты их не учитываешь как отбирающие чакру эквивалентно юзу техники МШ? Тогда как у Саске каждый пук чёрным пламенем зафиксирован как затрата. Ну тогда считай, что Мадара использовал с десяток МШ техник тогда тоже. Тем более это была чакра якобы более затратного Сусано.

- Вова, ты - ебучий дегенерат. Который не способен воспринимать текст. Я нигде не уравнивал объёмы Саске и Какаши.
Я посчитал, на сколько юзов МШ(не считая других техник) хватило покрова Кьюби для Какаши. На 5 МШ техник.
Саске использовал 9. Т.е. покров Наруто компенсировал ему применение 5 МШ техник. Т.е. вот эта вот твоя блевотина:

не является аргументом в пользу "огромной" чакры Саске.

Вова, у тебя же на лицо эффект Даннинга-Крюгера. Хватит быть таким недоразвитым и таким претенциозным одновременно.

Никакой бунта не ~ Курама.
Даже глядя сюда

Всё тело Гамабунты по габаритам как башка + уши Курамы. Все остальные части тела Лиса даже тупо в кадр не влезли(а Бунта влез весь).

А теперь смотрим, что такое башка + уши Курамы относительно всего остального, даже если не брать в расчёт огромные хвосты

Никакое "плохо с размерами" не опровергает того факта, зафиксированного на страницах манги, что он уменьшился. Очевидно для всех, кто не страдает слабоумием, что Кишимото это не в приступе помутнения сознания нарисовал. А что-то хотел этим сказать. И это не законы квантовой механики были, а очевидная вещь.
И даже если потом он увеличился т.к. восстановил часть затраченной на разрушение Конохи чакры(хотя навряд ли он так уж много истратил), то уже точно не на 100%, т.к. половина все равно никуда уже не вернулась. А значит, у Мадары он был больше, какие бы ты новые отмазы не выдумывал.
Так что в обоих случаях своего любимого хуйца ты отведал в очередной раз, а не опроверг. Смотри не подавись.

Нет, это не Кишимото обосрался. Так как есть на форуме один редкостный мудак, который постоянно противоречит сам себе и обсирается. И вот что этот обосранный мудак однажды написал:

Я запруфал. А ты там можешь как угодно очком вертеть.

Прошу прощения, не хотел никого вводить в заблуждение. Я в своём посте имел ввиду, что 30% Итачи не может использовать любую технику МШ. Аматаресу входит в пул этих техник.

А говоря про покров я подразумевал исключительно то, что он дает большой прирост как силы техник так и её количества, что и пытался проиллюстрировать на примере с Какаши и его Камуи.

По поводу затрат на применение Аматерасу.

Мы знаем, что в случае Итачи, тот не мог использовать Мангекьё при лимите чакры в 30%. А значит, что использование любой техники Мангекьё стоит для него всех 30% или выше. 259-260 главы. Отсюда вывод, что Аматерасу очень чакра-затратная техника и уже тут можно провести какую-то параллель к Саске.

P.S. Стоит правда учитывать, что это версия Саске ВМШ и у него покров Кьюби, который помимо того, что баффает сами техники так и дает большой пул чакры.

Вот как? Я думаю примерный % от базы можно рассчитать.

Например: Какаши получая чакру от Курамы был способен использовать Камуи, чтобы выбраться из измерения Обито. А затем как он сам говорит "затянуть и выпустить наружу что-то столь массивное как 8 хвостый стоило соответственно высокую цену", то есть ещё минимум 1 раз, а с учётом его слов о характере применения этого раза - я бы даже сказал, что по затратам это сойдет за все 1.5 Камуи или возможно даже за 2 по стоимости.

Далее, тут я бы спросил у экспертов о показателе военного Какаши в чакре по ДБ, и о том, сколько раз военный Какаши может применить Камуи без помощи. Затем предложил бы вычесть из кол-ва возможных применений военным Какаши эти 2.5-3 Камуи и получился бы примерный % от базы, который ему восстановил Курама.

Если идти дальше, то возможно сравнить показатели в чакре у Саске ВМШ по ДБ (если такое есть) с военным Какаши по ДБ и было бы ясно сколько примерно % получил бы от этой передачи Саске будь он на месте Какаши.

Получая покров как ты цитировал "1 из 1000", Какаши говорит, что в этот раз чакра сильнее и её больше. А значит покров даёт минимум полученный процент ранее и ещё сколько-то сверху (те самые сильнее и больше).

Конечно все расчёты были бы очень-очень примерные, но всё лучше чем брать из головы)