|
Кто сможет победить Кенпачи?
|
|
| Великий_разоблачитель | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 03:07 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1975
Награды: 80
Страна: Бермуды
Город: Атлантида
Дата регистрации: 2011-01-24
Offline
| Последняя глава показала глупым детям что Кен вовсе не непобедим, а ничего не стоит против серьёзных дядей.
Кто ещё может унизить его?
|
| |
|
|
| MENTALOS | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 03:31 | Сообщение # 2 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Продолжаешь вызывать батхерт у фанов Кена, которого и так много, после последней главы?)
Попробую пройтись подробно.
Готэй, включая бывших кэпов:
1. Ямамото (без занпакто)
2. Айзен (без шикая)
3. Урахара (шикай и кидо)
4. Йоруичи (сюнко)
5. Иссин (максимум на шикае)
6. Тоусен (только в мухе)
7. Хирако (шикай и маска)
8. Гин (банкай)
9. Киораку (в шикае стабильно)
Эспада и арранкары:
10. Старк (хз нужен ли релиз)
11. Барраган (опять же может и без релиза)
12. Халибел (релиз)
13. Улькиорра (релиз, мб в сегунде)
14. Вандервайс (в релизе спокойно)
Куда же без главного героя:
15. Ичиго (должен и нынешний в банкае победить)
Ванденрейх:
16. Йохан Бах (манга в помощь)
17. Дед-риттер (по мне сильнее)
Есть пара спорных персов есть. А Унохана и Укитаке должны быть сильнее, но не раскрыты.
Сообщение отредактировал MENTALOS - Четверг, 2012-09-20, 18:03 |
| |
|
|
| bsalamak | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 03:56 | Сообщение # 3 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 111
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Львів
Дата регистрации: 2009-10-30
Offline
| хмм мой список= списку менталоса если исключить пару персов (сейчас он стал сильнее их):
6. Тоусен (только в мухе)
12. Халибел (релиз)
14. Вандервайс (насколько я понял, релизнуть может только против ямы, всосав его пламя, в релизе конечно он)
ну и спорно эти:
4. Йоруичи (сюнко) (сейчас она наверно сильнее но прежняя думаю имеет равные шансы)
8. Гин (банкай)(с ядом вин точно а он был только для айзена, без яда по моему может и проиграть)
7. Хирако (шикай и маска)(кен приспособился к банке тоусена, к этому шикаю тоже может имхо, 50-50)
А вообще обидно, что такого классного перса слишком много нагибают, зато чисто по реяцу 3/4 списка пролетает)))
|
| |
|
|
| Melog | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 04:31 | Сообщение # 4 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-10-17
Offline
| MENTALOS, Это что же получается? Кенпачи где-то на уровне Комамуры? Не поймите не правильно, я не самый рьяный из фанатов Кенпачи. И я согласен, что он проигрывает большинству персонажей в данном списке. Но не так же глупо...
1. Ямамото (Без занпакто)
Главнокомандующий конечно силен. Он очень силен. Но одолеть Кенпачи без занпакто? Это уже переоценка. С тем же успехом можно сказать, что Ямамото побеждает каждого в Готее 13 без занпакто. А тогда зачем этот Готей 13 вообще нужен? Мое мнение, что главнокомандующий, безусловно, выигрывает, но только с мечом. 15% вероятность, что понадобится шикаи.
Quote 2. Айзен (Без шикая)
Смотря, какого Айзена рассматривать. С хогиоку? Тогда да. В составе Готея? Спорно. Он, конечно обладает кидо весьма высокого уровня, и это может стать решающим фактором. Но все таки сравнивая нынешнего Кенпачи и тогдашнего Айзена, победа за первым. С шикаем Айзен конечно выигрывает.
Quote 6. Тоусен (только в мухе)
Даже в мухе без шансов.
Quote 7. Хирако (шикай и маска)
В маске 50 на 50. Шикаи не поможет, Кенпачи уже обходил банкаи Тоусена. Это примерно то же самое.
Quote 9. Киораку (в шикае стабильно)
Ну, вот почему? Шикаи Киораку не дает никаких преимуществ. Это обоюдоострое оружие. Может, Кенпачи не настолько умен, что бы проанализировать способности Киораку, но зная последнего тот сам все расскажет. Так что опять же 50 на 50 (если скажу, что Кенпачи побеждает, меня заплюют)
Quote 10. Старк (хз нужен ли релиз)
Я фанат Старка, так что считаю, что он выигрывает. Но только в релизе.
Quote 11. Барраган (опять же может и без релиза)
Без релиза нет. В форме... Сейчас конечно скажу спорную вещь, но чисто в теории мне кажется, эти оба могут сыграть вничью. Объясняю: если Кенпачи, без повязки, и, используя кендо, ударит по Баррагану в форме, то он может убить его. Разумеется, при этом он тоже погибнет.
Халибель мутный персонаж. Так что ничего не буду говорить. В основном потому, что, правда не знаю какие у кого шансы.
Quote 13. Улькиорра (релиз, мб в сегунде)
Скорее всего, понадобится сегунда. Ибо в ней у Кенпачи никаких шансов (хотя лично я придерживаюсь мнения, что против Улькиорры в сегунде мало у кого вообще будут шансы)
Quote 14. Вандервайс (в релизе спокойно)
Ямамото убил его без занпакто. Я считаю, что главнокомандующий не может одолеть Кенпачи без меча, следовательно, и у Вандервайса не получится.
Сообщение отредактировал Melog - Понедельник, 2012-09-03, 04:37 |
| |
|
|
| Gemini | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 04:56 | Сообщение # 5 |
 Преступник уровня S
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1518
Награды: 33
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-07-12
Offline
| интересно,расскажи,как ты это определил?
Quote (Melog) Но все таки сравнивая нынешнего Кенпачи и тогдашнего Айзена, победа за первым
По теме:
~20,пока
|
| |
|
|
| MENTALOS | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 04:58 | Сообщение # 6 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Quote (Melog) Это что же получается? Кенпачи где-то на уровне Комамуры? Не поймите не правильно, я не самый рьяный из фанатов Кенпачи. И я согласен, что он проигрывает большинству персонажей в данном списке. Но не так же глупо...
Он чисто силовой боец, скажем ему вполне подходят кто-то типо Нойторы и Ямми, но вот быстрые персы с дистанционными атаками уже не ахти.
Quote (Melog) Главнокомандующий конечно силен. Он очень силен. Но одолеть Кенпачи без занпакто? Это уже переоценка. С тем же успехом можно сказать, что Ямамото побеждает каждого в Готее 13 без занпакто. А тогда зачем этот Готей 13 вообще нужен? Мое мнение, что главнокомандующий, безусловно, выигрывает, но только с мечом. 15% вероятность, что понадобится шикаи.
Вандервайса он одной рукой почти разбил пополам, двумя вообще в хлам, в чём же Кенпачи лучше?
И да, он сливает практически любого кэпа без занпакто, хотя мы не видели банкаи сильных персов, там может и не сможет.
В бличе решает не количество, а качество, Айзен уже разбил многих капитанов, но считал себя слабее Ямамото.
Quote (Melog) Смотря, какого Айзена рассматривать. С хогиоку? Тогда да. В составе Готея? Спорно. Он, конечно обладает кидо весьма высокого уровня, и это может стать решающим фактором. Но все таки сравнивая нынешнего Кенпачи и тогдашнего Айзена, победа за первым. С шикаем Айзен конечно выигрывает.
Он остановил меч банкайного Ичиго одним пальцем, а он уже был на уровне кэпа, он и без шикая опасен.
Quote (Melog) Даже в мухе без шансов.
Скорость прилично выше, плюс дистанционная атака, которая сразу свалила банкай Комамуры. Не думаю что для Кена это удобный враг.
Quote (Melog) В маске 50 на 50. Шикаи не поможет, Кенпачи уже обходил банкаи Тоусена. Это примерно то же самое.
В каком месте это тоже самое? Шикай Хирако путает даже угол обзора и направление атаки. Ударит влево, а удар пойдёт вправо, вместо верха вниз, вместо переда назад, с Тоусеном такого не было. Не с умом Кена тут разгадывать.
Quote (Melog) Ну, вот почему? Шикаи Киораку не дает никаких преимуществ. Это обоюдоострое оружие. Может, Кенпачи не настолько умен, что бы проанализировать способности Киораку, но зная последнего тот сам все расскажет. Так что опять же 50 на 50 (если скажу, что Кенпачи побеждает, меня заплюют)
О чём ты? Он первого эспаду слил в шикае и какие теперь шансы у Кена? Старк был очень умён и понял сразу его способности. но не помогло, Кен у нас не мистер интеллект.
Quote (Melog) Без релиза нет. В форме... Сейчас конечно скажу спорную вещь, но чисто в теории мне кажется, эти оба могут сыграть вничью. Объясняю: если Кенпачи, без повязки, и, используя кендо, ударит по Баррагану в форме, то он может убить его. Разумеется, при этом он тоже погибнет.
Он даже не приблизится, плюс Барыгу не убила ракета Сойки, хз что тут ловить Кену. Даже без релиза он замедлял и обходил удары скоростной Сойки, с Кеном будет не хуже.
Quote (Melog) Халибель мутный персонаж. Так что ничего не буду говорить. В основном потому, что, правда не знаю какие у кого шансы.
Ну скажем на пятого эспаду ему понадобился сильнейший удар, плюс Нойтора был боец его типа. Хали выше на 2 номера, но она быстрее и есть дистанционные атаки. Кен конечно стал сильнее после ТС, но и с ней не ясно.
Quote (Melog) Скорее всего, понадобится сегунда. Ибо в ней у Кенпачи никаких шансов (хотя лично я придерживаюсь мнения, что против Улькиорры в сегунде мало у кого вообще будут шансы)
В рукопашке то Кен бы победил, но Улька слишком превосходит его в скорости.
Quote (Melog) Ямамото убил его без занпакто. Я считаю, что главнокомандующий не может одолеть Кенпачи без меча, следовательно, и у Вандервайса не получится.
Вандер без релиза слил с подачи Укитаке. Он сильнее Кена, просто он совсем того и его сила малость нестабильна, но серьёзный Вандер, как в бою с Ямой, выносит Кена, у него реген лучше чем у Ульки.
Кена переоценивают потому, что его противники были не столь сильны и часто удобны ему, вот он всех типо уделал и крут. Ладно Тоусен не был удобным, но Нойтора и Ямми как раз для него. Для риттеров он тоже плох, ибо нечего воровать, но на фоне императора он оказался дном, так что он далёк до таких типов как Ямамото и ему подобных.
Сообщение отредактировал MENTALOS - Понедельник, 2012-09-03, 05:03 |
| |
|
|
| Melog | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 05:03 | Сообщение # 7 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 65
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-10-17
Offline
| Quote интересно,расскажи,как ты это определил?
Я практически никогда не участвую в темах версусах, так как на такие вопросы там очень трудно ответить. Это всегда превращается в имхотню против имхотни. Так что это просто мое... кхм... "мироощущение". Разве нету доли здравого смысла в том, что Кенпачи сняв повязку и использую кендо не сможет победить Капитана (довольно высокого уровня) без шикая?
Quote И да, он сливает практически любого кэпа без занпакто, хотя мы не видели банкаи сильных персов, там может и не сможет.
Если Ямамото способен победить любого капитана без занпакто, то я согласен, что и Кенпачи ему ничего противопоставить не сможет. Но опять же, спорить в подобных темах бесполезно, тут играет роль лишь то, у кого какие впечатления сложились.
Quote Скорость прилично выше, плюс дистанционная атака, которая сразу свалила банкай Комамуры. Не думаю что для Кена это удобный враг.
Если вспомнить, что в дальнейшем Тоусена слил Хисаги... Тут дело не в том, что Кенпачи так крут и может убить Тоусена. Тут дело в том, что Тоусен сам по себе довольно слаб. Хотя, может я его недооцениваю.
Quote В каком месте это тоже самое? Шикай Хирако путает даже угол обзора и направление атаки. Ударит влево, а удар пойдёт вправо, вместо верха вниз, вместо переда назад, с Тоусеном такого не было. Не с умом Кена тут разгадывать.
Банкаи Тоусена отнимал все чувства. Шикаи Хирако всего лишь меняет их местами. Мое мнение, первое куда опасней второго. И в конечном итоге, чтобы противостоять Хирако, нужен не ум, а в большей степени инстинкты. Мне кажется Кенпачи смог бы приспособиться. Так ли это - неизвестно.
Quote Он даже не приблизится, плюс Барыгу не убила ракета Сойки, хз что тут ловить Кену. Даже без релиза он замедлял и обходил удары скоростной Сойки, с Кеном будет не хуже.
Ну, первую ракету Барагану просто удалось уничтожить на подходе. Вторая нанесла определенный урон. Но может быть Бараган и не дал бы Кенпачи подойти к нему. В конечном итоге его способность слишком читерна. И возможность у этих двоих сыграть вничью с самого начала была теорией.
Quote Вандер без релиза слил с подачи Укитаке. Он сильнее Кена, просто он совсем того и его сила малость нестабильна, но серьёзный Вандер, как в бою с Ямой, выносит Кена, у него реген лучше чем у Ульки.
Победить Укитаке Вандервайсу удалось только благодаря тому, что никто этого от него не ожидал. Может быть, на пределе ему бы действительно удалось победить Кенпачи. Блич это все таки не та манга где можно здраво оценить шансы у персонажей. Решает только Кубо.
Quote но на фоне императора он оказался дном
Ну, на фоне императора любой бы оказался дном. Мне кажется, в победу Кенпачи верили лишь безумцы. И все-таки стоит понимать, что он проиграть не сразу. Он успел снять повязку в какой-то момент, а значит, это был не ваншот. Слабое оправдание, ну да ладно.
Забыл про Киораку:
Quote О чём ты? Он первого эспаду слил в шикае и какие теперь шансы у Кена? Старк был очень умён и понял сразу его способности. но не помогло, Кен у нас не мистер интеллект.
Он не слил его в шикае. Старк дрался против четырех шинигами уровня капитана. Киораку вторично вступил уже в конце боя, смог ударить исподтишка, а затем просто воспользовался опять же довольно читерной (ну в каком-то плане) способностью. Можно даже сказать, что у него был определенный уровень подготовки (я уверен, что Киораку давно уже разработал схему, согласно который снимает хаори и бьет в черный цвет). Но если так подумать, это не Киораку слил Старка, Старка просто слили. Ну, нужно было вывести его из сюжета согласно планам Кубо, вот он и вышел (сейчас все раскусили, что я конкретный фанат Старка).
Так ладно, меня только что задели за больное место, и я стал говорить совершенно не по теме. Что касается Кенпачи, то он сможет конкурировать с Киораку в шикае. В конечном итоге одеты они одинаково, а во время выбора цвета, атаковать можешь как ты, так и тебя. А учитывая, что единственное в чем хорош Кенпачи, это в ведение ближнего боя, то нельзя утверждать, что он не сможет контратаковать. Но, не будем забывать, что у Киораку есть банкаи. Вот в нем (какой бы он ни был) Киораку выиграет без проблем.
Сообщение отредактировал Melog - Понедельник, 2012-09-03, 05:46 |
| |
|
|
| -=[ShaDe]=- | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 06:45 | Сообщение # 8 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1521
Награды: 14
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-11-09
Offline
| Как же надоел ты хейтерить Кена,автор темы...
Составлю топ из 10 парней,которые могут победить Кена(Но это не значит что больше никто его не одолеет,просто лень писать много)
1.Император(Собсно это уже имело место)
2.Ямамото(Может и без Занпакто справится)
3.Айзен(В Шикае или нет,это роли не играет)
4.Хичиго(Без Серо разносит Кена)
5.Кеораку(Но тут уже Шикай всё таки придётся применить)
6.Барыга(Без релиза)
7.Старк(Релиз вкл. придётся)
8.Улькиорра(Так же,с релизом)
9.Гин(Впринципе может и Шикаем порезать)
10.Ичиго.
|
| |
|
|
| NiidaimeSama | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 11:34 | Сообщение # 9 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2868
Награды: 109
Страна: Финляндия
Дата регистрации: 2011-12-19
Offline
| Quote (MENTALOS) 6. Тоусен (только в мухе)
тоусена кен уже уничтожил и там видна разница в уровнях (она огромна), форма мухи не даёт ему никакого преймушества в варианте с кеном
Quote (MENTALOS) 12. Халибел (релиз)
она никак его не остановит такой мощи у халибел нет
Quote (MENTALOS) 14. Вандервайс (в релизе спокойно)
это тупой араннкар пройграет на мощи, но кену придётся снять повязку
Quote (MENTALOS) 17. Дед-риттер (по мне сильнее)
дед вообще не раскрыт и его ставить в список чистейшая имхотня
по теме: Яма,Айзен,Бах,Урахара Барраган-очень легко
Хирако,Ичиго, Гин, Киораку,тот парень с гипнозами, старк,Уллькиора(наверно придётся лезть в сегунду)-средняя сложность
Иссин(сечас)и юруичи-тяжело
остальные победит кена не способны
Сообщение отредактировал NiidaimeSama - Понедельник, 2012-09-03, 11:34 |
| |
|
|
| NiidaimeSama | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 11:59 | Сообщение # 10 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2868
Награды: 109
Страна: Финляндия
Дата регистрации: 2011-12-19
Offline
| Quote (Suerte) Тут ты не прав,Дубле-Серо и Аспектос порвут Кена.
это уже имхо.докзателств то нет, это техника не рвало никаго уровня кена. а духовная сила кена намного выще тоусеновского
Quote (Suerte) Есть скорость и иеро+ каскада просто его порвет или можно будет утопить Кен не вырулит.
говоря это ты помнишь о духовной силе и мощи? кен не шкет-снежок,халибел свалится как только кен возмёт меч обейми руками.
Quote (Suerte) Тут спорно не ясно убьет ли удар с двух рук или нет.
ну предела мощи кена мы не видели.сам вандер его никак не победит а вот кен его поломать может
|
| |
|
|
| staser | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 12:00 | Сообщение # 11 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1088
Награды: 12
Страна: Израиль
Город: Ашдод
Дата регистрации: 2012-06-21
Offline
| Так, его валят: Кераку, Унохана, Укитаке - как никак топ кепы; Гин, Айзен, Улькиорра, Барыга, Старк, Тиа, Ичиго после ТС, Хичиго, Яма, Босс-риттер, Хирако, Киске, Йороичи, Иссин.
Спорно: Бьякуя, Вандервайс, Тоусен-пустой, Сасакибе.
Вроде все
Вообще среди нынешних Кепов он стоит где-то на 6-7 месте
Сообщение отредактировал staser - Понедельник, 2012-09-03, 12:02 |
| |
|
|
| the_naruto13 | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 12:02 | Сообщение # 12 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 922
Награды: 0
Страна: Мадагаскар
Город: коноха
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Quote (MENTALOS) Готэй, включая бывших кэпов:
1. Ямамото (Без занпакто)
2. Айзен (Без шикая)
3. Урахара (Шикай и кидо)
4. Йоруичи (сюнко)
5. Иссин (максимум на шикае)
6. Тоусен (только в мухе)
7. Хирако (шикай и маска)
8. Гин (банкай)
9. Киораку (в шикае стабильно)
10)Сой фонг (в банкае легко,хотя дело может и не дойти до банкая)
11)Укитаке
12)Хицугая( в финалке стабильно)
Quote (MENTALOS) Эспада и арранкары:
10. Старк (хз нужен ли релиз)
11. Барраган (опять же может и без релиза)
12. Халибел (релиз)
13. Улькиорра (релиз, мб в сегунде)
14. Вандервайс (в релизе спокойно)
Куда же без главного героя:
15. Ичиго (должен и нынешний в банкае победить)
Ванденрейх:
16. Йохан Бах (манга в помощь)
17. Дед-риттер (по мне сильнее) |
| |
|
|
| NiidaimeSama | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 12:04 | Сообщение # 13 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2868
Награды: 109
Страна: Финляндия
Дата регистрации: 2011-12-19
Offline
|
Quote (staser) Бьякуя, Вандервайс, Тоусен-пустой
вот на этих ребят если не лень аргументы приведи. с остальными согласенДобавлено (03.09.2012, 12:04)
---------------------------------------------
Quote (the_naruto13) 12)Хицугая( в финалке стабильно)
до этого хицугая даже не дайдёт, или по твоему он финалькой начнёт ? также по духовной мощи кен намного выще уровнем,по твоему это на него сработает ?
Quote (the_naruto13) 10)Сой фонг (в банкае легко,хотя дело может и не дойти до банкая)
с банкаем да а вот без банкая никак
|
| |
|
|
| staser | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 12:14 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1088
Награды: 12
Страна: Израиль
Город: Ашдод
Дата регистрации: 2012-06-21
Offline
| Quote (NiidaimeSama) вот на этих ребят если не лень аргументы приведи. с остальными согласен
У сасакибе банка покруче смотрится, чем у Тоширо (Кеныч всего на немного превосходит вундеркинга
Тиа выносила полгорода своей водой да и не факт, что кеныч выдержит ее черное серо
Бяку - видно, что они давно соперничают между собой, а победитель так и не обьявился - значит равны
ВВ - считаю что равны
Тоусен - Кома стабильно держался против него, несмотря на то, что Кома один из слабейших кепов
|
| |
|
|
| the_naruto13 | Дата: Понедельник, 2012-09-03, 12:19 | Сообщение # 15 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 922
Награды: 0
Страна: Мадагаскар
Город: коноха
Дата регистрации: 2012-02-04
Offline
| Quote (NiidaimeSama)
с банкаем да а вот без банкая никак
ну её шикай чит как никак , хотя я не совсем уверен сработает ли на кене!Quote (NiidaimeSama) до этого хицугая даже не дайдёт, или по твоему он финалькой начнёт ?
должен дойти , у кена очень сильно скорость хромает))Quote (NiidaimeSama) также по духовной мощи кен намного выще уровнем,по твоему это на него сработает ?
финалка должна на нём сработать ,даже на халибель сработало , а она для хицугаи самый неудобный противник! + за полтора года у него должен был случиться хороший ап))Добавлено (03.09.2012, 12:19)
---------------------------------------------
Melog, ещё один фан кена))
|
| |
|
|
