Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Просто так взял сразу 6-ой номер? Как-то сомнительно все это выглядит.
Здесь и я не знаю. Может случайно вышел арранкар с похожими силами или нашли такого, и тогда Айзен решил его поставить на место Гримма, а того исключить за провинность.
ЦитатаPiromant ()
Была отличная теория, по которой номера раздавались по возможности устраивать массовые разрушения. Возможно, что это и есть те самые "соревнования". Суть: Айзен хотел разрушить СС и потому набирал арранкаров наиболее подходящих для этого. Ямми из-за своих размеров может накрывать огромную площадь, поэтому 0. У Старка множество площадных серо-атак. Барраган с респирой и т.д.
Старк разрушит куда больше неповоротливого Ямми. Да и Гримм пожалуй побольше Нойторы. Нет, сказано, что именно по силе. И Айзен не хотел разрушить СС, у него были другие планы.
Дата: Суббота, 2013-10-19, 19:55 | Сообщение # 619
Группа: Удаленные
Пол:
InYanYo,
Цитата
интересно откуда взялась эта байка про плохой контроль у Ичиго.Будь у него плохой контроль,он бы не смог освоить банку и юзать сюмпо.В начале арки у него действительно были нелады с реацу,но когда он подчинил пустого его реацу стабилизировалось,да и то,что он смог использовать банкайную форму для защиты от серо как бы намекает на его неплохой контроль
Ты меня не правильно понял.
Пример: Комамура контролирует свою духовную силу. Умеет? Умеет. Айзен контролирует свою духовную силу. Умеет? Умеет. Однако они не равны.
Если один умеет контролировать свою духовную силу, то это не значит, что нет тех, кто ее контролирует в разы лучше. Именно такая ситуация была с Ичиго и Улькиоррой. Ты ведь не будешь утверждать, что контроль Ичиго, Улькиорры и Айзена одинаковый?
MENTALOS,
Цитата
Старк разрушит куда больше неповоротливого Ямми. Да и Гримм пожалуй побольше Нойторы. Нет, сказано, что именно по силе. И Айзен не хотел разрушить СС, у него были другие планы.
Т.к. Кубо не дал внятного определения этой силы, то можно строить множество теорий. В случае именно Баррагана показано гораздо больше, чем полагается персонажу, который должен быть слабее Старка и Ямми, а потому я и многие другие оцениваем его соответственно показанным возможностям.
Если один умеет контролировать свою духовную силу, то это не значит, что нет тех, кто ее контролирует в разы лучше. Именно такая ситуация была с Ичиго и Улькиоррой. Ты ведь не будешь утверждать, что контроль Ичиго, Улькиорры и Айзена одинаковый?
контроль не одинаковый,но как это влияет на то,что серо Мыша сожгло маску и половину банкая?
Т.к. у Ульки контроль прилично выше, Ичиго по сравнению с ним груша для битья, поэтому отгребает даже от серо. Это же основа Блича.
фишка в том,что серо не концентрированная атака,она пришлась на все тело Ичиго,а не на отдедьную часть,поэтому даже если бы он умел лучше концетрировать свою духовную энергию ничего бы не изменилось
Т.к. Кубо не дал внятного определения этой силы, то можно строить множество теорий. В случае именно Баррагана показано гораздо больше, чем полагается персонажу, который должен быть слабее Старка и Ямми, а потому я и многие другие оцениваем его соответственно показанным возможностям.
Кубо редко всё объясняет, обычно даёт незначительные намёки и всё. Но по мне - все номера в норме.
Дата: Суббота, 2013-10-19, 20:23 | Сообщение # 626
Группа: Удаленные
Пол:
InYanYo,
Цитата
фишка в том,что серо не концентрированная атака,она пришлась на все тело Ичиго,а не на отдедьную часть,поэтому даже если бы он умел лучше концетрировать свою духовную энергию ничего бы не изменилось
Вообще-то изменилось бы все.
Контроль духовной силы - это и есть реяцу. Если у тебя гораздо больше реяцу, то можешь полностью игнорировать противника. Если просто больше реяцу, то можешь частично игнорировать противника. Если равный уровень реяцу - воздействие друг на друга будет нормальным, можно даже про законы физики вспомнить. Если у тебя меньше реяцу, ты будешь получать еще больше повреждений от противника. Если у тебя гораздо меньше реяцу, то даже слабейшие атаки противника могут стать фатальными.
На этом построен вообще весь Блич.
MENTALOS,
Цитата
Кубо редко всё объясняет, обычно даёт незначительные намёки и всё. Но по мне - все номера в норме.
Как знать. Я все равно буду считать, что с номерами непорядок.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2013-10-19, 20:24
Контроль духовной силы - это и есть реяцу. Если у тебя гораздо больше реяцу, то можешь полностью игнорировать противника. Если просто больше реяцу, то можешь частично игнорировать противника. Если равный уровень реяцу - воздействие друг на друга будет нормальным, можно даже про законы физики вспомнить. Если у тебя меньше реяцу - ты будешь получать еще больше повреждений от противника. Если у тебя много меньше реяцу - то даже слабейшие атаки противника могут стать фатальными.
