Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Так он вообще бесполезен. Сколько тогда его надо избивать, чтобы он стал сильнее?
Этого я не знаю. В этом его минус, что надо время.
ЦитатаPiromant ()
Кен и Бьякуя сидели в ХМ всю битву в Каракуре и еще во время сражения Хоги-Айзена и Ичиго ФГТ. За это время Ямми не смог вырасти до 3-ей формы, если она вообще существует. Он даже не умер, когда они уходили, факт.
Они вернулись после битвы в Каракуре, а когда закончился их бой с Ямми - мы не знаем.
Дата: Суббота, 2013-10-19, 20:46 | Сообщение # 649
Группа: Удаленные
Пол:
MENTALOS,
Цитата
Они вернулись после битвы в Каракуре, в когда закончился их бой с Ямми - мы не знаем.
Суть в том, что они избили Ямми, но он не умер. В эпилоге арки, когда Кен и Бьякуя уже вернулись в Сейретей, он показан еще живым, только потом умер. Либо Ямми настолько жалок, что не может разолиться как следует, когда его избивают и макают лицом в грязь, либо это и есть его максимальная сила.
FanboyBeato,
Цитата
финальная сила>>финальная сила топов эспад,вот так то.
Наверное, ему надо кое-что отрезать, чтобы пробудить финальную силу.
InYanYo,
Цитата
Ичиго ран не получил так ведь?
Тебе мало того, что Улька нанес ему приличный дамаг?
Означает ли это, что у него номер меняется раньше, чем нужно?
Номер - это лишь татуировка, без релиза ему поставили 10, а в релизе 0, она не меняется сама по себе. А 0 ему дали за максимальную силу, но первое время в релизе он её не оправдывает.
ЦитатаPiromant ()
Суть в том, что они избили Ямми, но он не умер. В эпилоге арки, когда Кен и Бьякуя уже вернулись в Сейретей, он показан еще живым, только потом умер. Либо Ямми настолько жалок, что не может разолиться как следует, когда его избивают и макают лицом в грязь, либо это и есть его максимальная сила.
Был сильно ранен и не смог.
ЦитатаInYanYo ()
они его довольно таки долго лупили,если уж он после того не смог набрать достаточное количество ярости,то врятли в другом бою сможет набрать больше
Тебе мало того, что Улька нанес ему приличный дамаг?
кароче перефразирую,чтобы заблочить серо Ули без ранений Ичиго пришлось потратить половину своего большого запаса духовной силы+запас духовной силы,который дает маска.Следовательно в атаке Мыша содержится не меньше энергии,чем потратил Ичиго
фактически так называемый зеро эспады ничего не может противопоставить первой четверки даже если ему дать время,как он может быть сильнее всех в эспаде?
Сообщение отредактировал InYanYo - Суббота, 2013-10-19, 20:51
Дата: Суббота, 2013-10-19, 20:56 | Сообщение # 655
Группа: Удаленные
Пол:
InYanYo,
Цитата
кароче перефразирую,чтобы заблочить серо Ули без ранений Ичиго пришлось потратить половину своего большого запаса духовной силы+запас духовной силы,который дает маска. Следовательно в атаке Мыша содержится не меньше энергии,чем потратил Ичиго
Логично. Вполне можно "уравнять" качественную концентрацию духовной силы менее качественной, но более крупной. По сути, только так и сражался Кен до апа.
MENTALOS,
Цитата
Был сильно ранен и не смог.
Поэтому я и говорю, что Ямми бесполезен. Два оппонента уровня всего лишь стандартного кепа сумели его одолеть. Ему что, с лейтенантами надо драться для достижения этой "финальной силы"?
UlquiorraTheGreat,
Цитата
Кстати, а ведь получается что в Сегунде у Улькиорры пропадает номер вообще. Значит ли это, что он выходит за рамки Эспады?
Так Айзен же не знал. Татуировку не успел поставить.
фактически так называемый зеро эспады ничего не может противопоставить первой четверки даже если ему дать время,как он может быть сильнее всех в эспаде?
Как я говорил, сильнейший он в потенциале, с максимальными возможностями, номер дали за это. А так, со всеми минусами, будет слабее топов.
ЦитатаUlquiorraTheGreat ()
Кстати, а ведь получается что в Сегунде у Улькиорры пропадает номер вообще. Значит ли это, что он выходит за рамки Эспады?
Айзен не видел эту форму и номер поставить на неё не мог.
Так Айзен же не знал. Татуировку не успел поставить.
наверное.
ЦитатаPiromant ()
Поэтому я и говорю, что Ямми бесполезен. Два оппонента уровня всего лишь стандартного кепа сумели его одолеть. Ему что, с лейтенантами надо драться для достижения этой "финальной силы"?
Может Ямми тупо для понтов татуировку сам убирает?
Логично. Вполне можно "уравнять" качественную концентрацию духовной силы менее качественной, но более крупной. По сути, только так и сражался Кен до апа.
эта атака приходится на все тело,поэтому для ее блокировки метод Кена гораздо лучше
Поэтому я и говорю, что Ямми бесполезен. Два оппонента уровня всего лишь стандартного кепа сумели его одолеть. Ему что, с лейтенантами надо драться для достижения этой "финальной силы"?
Возможно) Я сам по общему уровню ставлю его ниже топов эспады, учитывая все минусы. А номер просто за максимально возможную силу ставился эспадовцам, но Ямми, в отличие от остальных, его трудно достичь.
наверное. 