|
Тобирама против Итачи: Концепция Боев
|
|
| Cikоnio | Дата: Пятница, 2026-01-23, 03:29 | Сообщение # 1 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2278
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Всем дорогой привет, сердечные друзья!
Надеюсь, эта тема не будет грузной на фоне ещё одной такой же - в соседстве.
Позвольте сегодня коротко пробежаться по пункту: Тобирама-Итачи.
И позвольте коротко резюмировать: сравнивать этих персонажей нельзя. Как будто, простите, это опасно для здоровья.
Позвольте 4 пункта - как в той теме.
1. Статы, боевая рефлексия, сражение в моменте.
Извиняюсь за скачок на статы, но давайте порассуждаем.
Я всегда удивлялся, как Тобирама приравнивался в паритет к Итачи и многие поклонники обеих сторон говорили 50-50.
Давайте будем откровенными: Тобирама за меньше, чем мгновение в горячейшей столкновении с Обито ДД облепил того взрывпечатями, пометил меткой и всё это в ограниченном состоянии ЭТ.
Тобирама испугал/удивил рывком Хирайшингири Мадару 1РН СМ Рикудо-Чакра, который стоит трёх Хаширам СМ. В порезанном состоянии ЭТ.
Подобрался к нему на ГМ незаметно. К Рикудо мутанту
Тобирама, ограниченный Путами ЭТ смог среагировать на такого Мадару и филигранно уклониться, выпустив кунай и переместившись к Громовому Богу на его лезвии.
Также Тобирама с детства был в войне, а также уклонялся от МШ-пользователя Изуны. Глядя на скан пробуждения Изуне и Мадаре МШ (многое указывает, что там были стенки на стенку) можно дать Изуне и Мадаре лет по 16-20. А Изуна умер в 24. Изуна 3Т и 3Т Мадара также называются великими шиноби в клане Учиха и за его пределами - на полях битвы с Сенджу - базовым Хачом и Тобирамой.
Плюс, Тобирама говорит на 4ВВН о пламени, а значит уклонялся от быстрой Амы-Кагуцучи всё это время. Ведь не факт, что Изуна и Мадара были единственные с МШ.
Самое большое достижение Итачи в плане скорости - удивить Киллера Би своим шуншин-исчезновением. Би, который видел Минато, 3РКГ и 4 в прайме без утяжелителей. И сразу замечается порезанным дважды Нагато - ЭТ и старость-разбитая инвалидность.
Согласитесь, это несравнимо.
2. Техники?
Как считаете, как будет лучше разобрать?
У Итачи крышесносный арсенал, поправьте, пожалуйста, он считается имбой, например, в ЭТ версии, потому что его способности в апогее - нечестны.
Но Тобирама только лишь на одном ХШ и ХШГР смок удивлять Полубога Мадару.
Кому тут стоит отдать лавры?
Знаете, не фанат машинок, но на ум приходит сравнение. Представьте, что Итачи - лоурайдерная машина, которая может управлять подвеской и прыгать частями машины. Она может гораздо больше - она удивляет своими способностями, а ещё красиво крутится на месте, прожигая шину и ещё это кабриолеты с откидными крышами + много наворочек. Фары, разный цветной дым труб, шумный музыкальный клаксон, вшитая иногда колонка в багажник
А Тобирама - быстрый уличный суперкар, который всё это скипает и быстрая машина.
Складывается ощущение, что Тобирама просто шотнет/задоджит всё, что будут делать враги, с которыми Итачи будет возиться 100 лет, став инвалидом на глаза и потеряв литры внутренней жидкости xd
3. Интеллект.
Вроде всё очевидно, но как скажете?
4. Общий портрет Воина?
Ребят, страх Обито, Герой Войны и имба, перед которой рукоплещет Чёрный Зецу (Кагуя)
Или скоростной Бог Грома, который сражается с сильнейшими, потому что лучший среди дойстойнейший? Ходит даже мнение, что Минато в КМ2 показал себя не лучше Тобирамы на войне. Или опередил его на пол носа на войне
Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2026-02-25, 00:14 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, 2026-01-23, 13:00 | Сообщение # 2 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5676
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Тобирама даёт бой Обито дд.
Итачи подыхает в бою с Саске.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Пятница, 2026-01-23, 13:00 | Сообщение # 3 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 988
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Всегда считал Тобираму лютой переоценкой в фантоме.
У чела только телепорт и водичка из техник. Шуншин на уровне старого Хирузена. Где тут великая сила? Ну умный Тобирама, не спорю. Как по мне так он вовсе умнейший из всех шиноби. Но делает это его сильным? Вовсе нет.
Вот взять того же Минато. У него хотя бы есть призыв Шинигами и РО (+контракт с жабами). То есть есть теоретически звуковые читы через жаб мудрецов и есть игнор прочки через Шинигами. А что есть у Тобирамы? С каких пор наличие одного телепорта выигрывает против топов?
Из-за сцен с Обито ДД в фандоме просто лютый дроч на Тобираму. У Тобирамы весь перформанс держится на том моменте, когда его блиннул нестабильный Обито, а он использовал ЭТ тело, чтобы поставить печать ХШ. Все остальные моменты против Обито держатся исключительно на этом моменте. Просто Тобирама использовал преимущество ЭТ тела, чтобы оставить метку на Обиде, потому что по-другому Тобирама бы ни за что не смог бы поставить метку на него. Короче Тобирама на мозгах, не спорю. Но мозги не = сила.
Чтобы оценить уровень Тобирамы достаточно вспомнить его сражения когда он был живой.
1.Он выиграл Изуну, но тот был с мечом в руках без суссы. Уровень сражения был предположительно элитный джоннин (Изуна) против Тобирамы. Короч такое себе достижение для современных реалий.
2. Он вместе с райкаге уже в зрелом возрасте терпел от Кинкагу и Гинкаку 2x2 (привет тем, кто говорит, что мол 18 других челиков были S класса зарешали, ага ага конечно). То есть Тобирама стоит по силе примерно как один из золотых братьев и где-то на уровне райкаге.
3. Великий Тобирама пропустил схватку с ВМШ Мадарой и лисом. Эх, жаль
4. Потом слился от Кинкаку и Гинкаку (только уже окончательно). Кстати, Хирузен уже тогда признал, что превзошёл сенсея по силе. Факт бтв
ЭТ Тобирама конечно будет посильнее. Ведь ГКФ доступ есть, а значит уже не такой днищенский арсенал дзюцу. Собственно заутсмартил Обито, потом пытался в крысу нож в спину воткнуть Мадаре, вот только даже царапину не нанёс после чего слился сразу за фрейм. Ну задоджил он один удар и? Там Минато если что успевал перед носом Гая 8 врат телепортиться и никто не дрюкачет на этот момент с Минато.
Ну и напоследок мой любимый аргумент Тобирама фанов. Момент с пальцем и мол испуганным ВМШ Саске и ко. Лол. Даже комментировать не хочу. Саске даже катану поленился достать из ножен.
Ну а что касается Итачи. Вот вопрос на миллион всем. Кто победит, соло Кинкаку или Итачи? Ну ведь это даже не смешно. Если Тобирама примерно на уровне райкаге или одного из золотых братьев, то какой у него может быть шанс против монстра из клана Учиха? Циконио, ты против него поставил чела с мегазордом (который баффнут божественными артефактами), у которого пламя сжигает всё к чертям лучше любого показанного катона и целый набор генздюцу (где часть из них даже не требует контакта глаз). Ну вот что он Итачи сделает? Будет прыгать и бегать вокруг? У них же разный уровень сил. Как люди этого не видят я хз
|
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Пятница, 2026-01-23, 14:27 | Сообщение # 4 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1416
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Тобирама даёт бой Обито дд.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, 2026-01-23, 14:45 | Сообщение # 5 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5676
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата VVebster ( ) У чела только телепорт и водичка из техник. Шуншин на уровне старого Хирузена. Где тут великая сила?
Это у старого Хирузена шуншин на уровне 1 и 2 Хокаге.
У Тобирамы ещё есть ТК и ЭТ-камикадзе.Добавлено (2026-01-23, 14:46)
---------------------------------------------
Цитата VVebster ( ) Он выиграл Изуну, но тот был с мечом в руках без суссы. Уровень сражения был предположительно элитный джоннин (Изуна) против Тобирамы. Короч такое себе достижение для современных реалий.
А ты видел весь бой, что бы судить уровень?
Цитата VVebster ( ) Он вместе с райкаге уже в зрелом возрасте терпел от Кинкагу и Гинкаку 2x2 (привет тем, кто говорит, что мол 18 других челиков были S класса зарешали, ага ага конечно). То есть Тобирама стоит по силе примерно как один из золотых братьев и где-то на уровне райкаге.
Можно подробнее этот момент?
Кто и когда сказал, что там был бой 2на2?Добавлено (2026-01-23, 14:47)
---------------------------------------------
Цитата VVebster ( ) Потом слился от Кинкаку и Гинкаку (только уже окончательно). Кстати, Хирузен уже тогда признал, что превзошёл сенсея по силе
Нет. Он говорил, что сильнейший среди детей.Добавлено (2026-01-23, 14:50)
---------------------------------------------
Цитата VVebster ( ) пламя сжигает всё к чертям лучше любого показанного катона
Не смешная шутка. Ама говно.
Цитата VVebster ( ) целый набор генздюцу (где часть из них даже не требует контакта глаз
Часть из этих генз - бесполезный мусор.
И врать не надо в этой части "часть их них". Там всего одна такая генза.
Цитата VVebster ( ) Ну вот что он Итачи сделает? Будет прыгать и бегать вокруг?
Да, будет прыгать, пока Учиха сидит в Сусано и умирает от откатов.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Пятница, 2026-01-23, 15:07 | Сообщение # 6 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2278
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| VVebster, хай, брат.
Скопировал тему про Кинкаку и Гинкаку. почитай, если интересно.
сканов столько же, сколько текста, легко изучить, если друг.
Здравствуйте!
Позвольте сегодня закончить тему с Кинкаку и Гинкаку.
Сначала кратчайшие общие вводные:
1) Сила братьев названа силой, словно они могут атаковать как тысячи шиноби. Ударная мощь и разрушение.
2) У братьев непробиваемая кожа берсерка. Они непробиваемы обычными атаками и многими сверхобычными сильных шиноби.
3) Владельцы всех пяти артефактов Мудреца называются сильнее Пяти Каге.
У Кинкаку и Гинкаку - 4 артефакта. Значит, даже без покровов они равны 4 каге.
...
Да начнём!
1.
Кинкаку и Гинкаку были ещё живы при жизни Третьего Райкаге.
Четвёртый Райкаге заявляет - что он, а значит также Третий Райкаге, бывший джинчуурики Восьмихвостого (как ударная сила деревни) и огромный отряд шиноби Облака ничего не смогли сделать Кинкаку и Гинкаку.
Они лишь только отобрали сосуд-горшок Янтарного Очищения.
2.
Выстояли против Праймового Курамы.
На наших глазах господин Девятихвостый всегда, входя в раш перед противниками, злясь и гневясь, использовал Шар Хвостатого Зверя.
На картинке Курама явно зол и кричит. Проглатывать врагов - не в его стиле.
Но даже если вдруг этих двоих он решил проглотить, значит - по иному и не смог убить?
3.
Четвёртый Райкаге, сильный каге. Услышав о Кинкаку и Гинкаку и понимая, что на берегу уже ЦЕЛАЯ ДИВИЗИЯ, готов бросить всё и ринуться в бой, боясь братьев и понимая, что он - глава армии.
Райкаге заявляет, что если даже один брат сошёл с ума - его уже не остановить.
Не учитывая второго брата. И артефакты.
И также Райкаге говорит, что единственный способ остановить всего лишь одного брата - это устроить трюк-возьмю-геморрой-страдания-и-мучения с Горшком.
Кинкаку отлично показал класс. Он бы спокойно победил целую дивизию, не будь там Горшка Очищения Янтарём.
И это только один брат. Без брата-близнеца Гинкаку, без артефактов и порезанные Эдо Тенсеем.
4.
Кинкаку и Гинкаку встретили смерть в 44.
Они жили во времена Первого Райкаге, Второго Райкаге и Третьего.
Учитывая таймлайн, они стали преступниками примерно в 20 и 24 года терроризировали мир.
24 года совершая операции например сражение с Девятихвостым (было до, но позвольте засчитать уровень), сражение со всей элитой Облака вместе взятой и вторжение на собрание-встречу Облака и Листа, где элитных шиноби больше, чем у Данзо очей.
5.
Понятно, что с Тобирамой и Вторым они не сражались в одиночку, им помогал отряд 18 элитнейших нукенинов.
Но стоит признать, что дать элитам двух селений сразу и бросить вызов Тобираме - это не уровень Темари ВВН или больного Итачи.
...
Молчание пусть будет Золотом!
А Золото пусть с Серебром!
А по поводу их отряда - если отряд не рассыпался и не развалился от Тобирамы (со всеми его фитами в ЭТ теле), 2РКГ (каге, энивей) и своры их элитной защиты, значит каждый в отряде Кинкаку - мутант, если брать от среднестатистического уровня "джонин".Цитата VVebster ( ) С каких пор наличие одного телепорта выигрывает против топов?
Ты можешь иметь один приём, но отточенный до идеала - это будет лучше 10 так себе, верно?Цитата VVebster ( ) Циконио, ты против него поставил чела с мегазордом (который баффнут божественными артефактами), Цитата VVebster ( ) у которого пламя сжигает всё к чертям лучше любого показанного катона 
Да и бро, одежда самурая, накидка Карин, еле живой Нагато ЭТ, деревья вокруг Храма Учихи. Всё это уже доказало уровень Амы.
Цитата VVebster ( ) и целый набор генздюцу (где часть из них даже не требует контакта глаз).
Ты не поймаешь этим того, кто делает вещи с Обито ДД и Мадарой 1Р СМ.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Пятница, 2026-01-23, 15:09 |
| |
|
|
| Fell | Дата: Пятница, 2026-01-23, 15:13 | Сообщение # 7 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1326
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) 1. Статы, боевая рефлексия, сражение в моменте.
1. Итачи не успевает среагировать на раскладной сюрикен Саске и получает дырявую ногу.
2. Тобирама успевает среагировать на атаку Мадары РН и увернуться.
Вывод: Тобирама побеждает с огромным перевесом.
Цитата Cikоnio ( ) 2. Техники?
Итачи вытянет за счёт МШ и достаточного разнообразия в родах техник - более широкий диапазон.
Но если у Тобирамы будут при себе ЭТ, то он почти вытащит вничью.
Вывод: побеждает Итачи.
Цитата Cikоnio ( ) 3. Интеллект.
1) Итачи никогда не демонстрировал интеллект, всегда давил силой.
2) Тобирама невербально разгадал слабость Обито ДД и без слов сконструировал атаку.
Вывод: Тобирама побеждает.
2-1 в его пользу по этим характеристикам.
Да и по всем остальным он объективно тоже лучше. Умнее, опытнее, сильнее, его вклад в историю шиноби несравнено выше.
ХШ же является антидотом от таких техник как Аматерасу, Сусано. А больше ничего мощного у Итачи нет.
Ну и конечно же, Тобирама может провести хоть 10, хоть 100 боёв за жизнь. Полностью выкладываясь в каждом из них и всегда имея возможность восстановиться попросту пополнив чакру.
Итачи же становится слепым кротом через 2-3 боя полностью и его уровень дропается в 10 раз.
Что опять-таки ставит выше Тобираму.Добавлено (2026-01-23, 15:14)
---------------------------------------------
Цитата VVebster ( ) Ну вот что он Итачи сделает
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Пятница, 2026-01-23, 15:22 | Сообщение # 8 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1582
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| 1. Пукачи на раскладной сюрикен не реагирует. Этого хватит, чтобы называть его лохом по данному пункту.
2. Тобирама. Он суитоном просто смоет Пукачи и его донное сосано. Хирайшин круче Амы, а Цука не факт, что подействует.
3. Пукачи лох. Сам признал, что обосрался. Пукачи никогда интой не блескал.
4.Цитата VVebster ( ) 1.Он выиграл Изуну, но тот был с мечом в руках без суссы. Уровень сражения был предположительно элитный джоннин (Изуна) против Тобирамы. Короч такое себе достижение для современных реалий.
У Изуны МШ. Изуна равен Мадаре МШ. Ну и нам весь бой не показали. И судя по всему, этот бой сложный и долгий для обоих.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Пятница, 2026-01-23, 16:50 | Сообщение # 9 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2278
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Fell ( ) 1. Итачи не успевает среагировать на раскладной сюрикен Саске и получает дырявую ногу.
2. Тобирама успевает среагировать на атаку Мадары РН и увернуться.
Вывод: Тобирама побеждает с огромным перевесом.
Цитата Cikоnio ()
2. Техники?
Итачи вытянет за счёт МШ и достаточного разнообразия в родах техник - более широкий диапазон.
Но если у Тобирамы будут при себе ЭТ, то он почти вытащит вничью.
Вывод: побеждает Итачи.
Цитата Cikоnio ()
3. Интеллект.
1) Итачи никогда не демонстрировал интеллект, всегда давил силой.
2) Тобирама невербально разгадал слабость Обито ДД и без слов сконструировал атаку.
Вывод: Тобирама побеждает.
2-1 в его пользу по этим характеристикам.
Да и по всем остальным он объективно тоже лучше. Умнее, опытнее, сильнее, его вклад в историю шиноби несравнено выше.
ХШ же является антидотом от таких техник как Аматерасу, Сусано. А больше ничего мощного у Итачи нет.
Ну и конечно же, Тобирама может провести хоть 10, хоть 100 боёв за жизнь. Полностью выкладываясь в каждом из них и всегда имея возможность восстановиться попросту пополнив чакру.
Итачи же становится слепым кротом через 2-3 боя полностью и его уровень дропается в 10 раз.
Что опять-таки ставит выше Тобираму.
Цитата Orochimaru_Sannin ( ) У Изуны МШ. Изуна равен Мадаре МШ. Ну и нам весь бой не показали. И судя по всему, этот бой сложный и долгий для обоих.
В 4 дб Изуна, всё-таки, "следовал за братом" в плане силы. Был вторым.
Но персонаж огромной силы. Скромнейше наскейлилось где-то Саске МШ из битвы с Данзо, почти из битвы с Какаши.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Пятница, 2026-01-23, 16:59 | Сообщение # 10 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 988
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) 2) У братьев непробиваемая кожа берсерка. Они непробиваемы обычными атаками и многими сверхобычными сильных шиноби.
Это все прекрасно. Значит только, что Тобирама не является таким уж сильным раз не ровня фейковым джинчурики. Жаль, что Итачи положит их легко на Тоцуке или Аме
Цитата Cikоnio ( ) 3) Владельцы всех пяти артефактов Мудреца называются сильнее Пяти Каге.
Жаль только, что они на ваншот соло Ооноки улетают независимо от берсов. Брать из дб цитаты лучше не надо, а то мой любимчик Орыч там сильнее ВМШ Мадары
Цитата Cikоnio ( ) У Кинкаку и Гинкаку - 4 артефакта. Значит, даже без покровов они равны 4 каге.
Каге разные бывают. Некоторые каге ранних эпох могли быть бомжиками намного слабее условного Расы. Им артефакты не сильно то помогли против Кьюби. Кьюби, который слился от дуэта Минато и умирающей Кушины
Цитата Cikоnio ( ) Четвёртый Райкаге заявляет - что он, а значит также Третий Райкаге, бывший джинчуурики Восьмихвостого (как ударная сила деревни) и огромный отряд шиноби Облака ничего не смогли сделать Кинкаку и Гинкаку.
Они лишь только отобрали сосуд-горшок Янтарного Очищения.
У тебя на скане ничего такого не говорится, что там было сражение 3РК, 4РК, Би + огромный отряд вс братьев. Ну нет там такой фразыЦитата Cikоnio ( ) Выстояли против Праймового Курамы.
На наших глазах господин Девятихвостый всегда, входя в раш перед противниками, злясь и гневясь, использовал Шар Хвостатого Зверя.
На картинке Курама явно зол и кричит. Проглатывать врагов - не в его стиле.
Но даже если вдруг этих двоих он решил проглотить, значит - по иному и не смог убить?
Написано же, что проглотил он этих бомжейЦитата Cikоnio ( ) Четвёртый Райкаге, сильный каге. Услышав о Кинкаку и Гинкаку и понимая, что на берегу уже ЦЕЛАЯ ДИВИЗИЯ, готов бросить всё и ринуться в бой, боясь братьев и понимая, что он - глава армии.
Ой, послушай, там тоже самое говорили про каждого Эдо Каге. Там тоже были девизии, которые ничего не могли без каге и Наруто. А с этими двумя бомжиками расправились и без Наруто насколько я помню. Даже на Муу и 3РК понадобился Наруто. А этих переоценок слили и без главного героя. Да и Би - сильнейшая мощь в армии после Наруто тоже не понадобился
Цитата Cikоnio ( ) Райкаге заявляет, что если даже один брат сошёл с ума - его уже не остановить.
Не учитывая второго брата. И артефакты.
Ну 4РК может быть мало что сделает, ведь он только скоростью может похвастаться. Но позовите Ооноки, он покажет кто батя. Да и не могут быть два псевдо недоджинчурики быть сильнее того же праймового Би, у которого бтв Самехада есть. Он же там в соло положит их на легке. Да даже тот же Хидан чуть ли не в соло БМ джинчурики может завалить, а тут два берса. Разумеется для обычных шиноби этого слишком сильно, о чем Райкаге и говорит
Цитата Cikоnio ( ) Понятно, что с Тобирамой и Вторым они не сражались в одиночку, им помогал отряд 18 элитнейших нукенинов.
Вау, 18 элитных ноунеймов. 3РК в соло сражался с 10000 ноунеймами. Кстати, по твоей логике (сори, по логике дб) 3РК = 10 членов Акацки. Так он небось может и засолить всю оргу))
Цитата Cikоnio ( ) Братан, вспомни все достижения на войне благодаря телепорту.
Ты можешь иметь один приём, но отточенный до идеала - это будет лучше 10 так себе, верно?
Да я не спорю, что ХШ это круто и полезно.
Но один ХШ не может выиграть Тобираме множество матчапов. Например, поставлю я его против Джинчурики. Вот что Тобирама сможет? Удирать поджимая хвост со своим телепортом? (к слову о Минато, Джирае и ко, которые удирали от джинчурики на ХШ). Что он может против учих с зордами (Мадара, Саске, Итачи)? Ну может как и от джинчурики бегать, и все на этом. Класс, сила так и прет от второго. "Шиноби, который убегает от противников" можно назвать его. Поехали далее, Пейн? Ну тут надо прям супер идеально все сделать, чтобы победить Пейна (который как и Учихи, как и Джуинчурики сильнее Второго Хокаге). Обито? Минато еле выжил от подростка (а Минато > Тобирама). Одна ошибка и Тобирама труп. Хотя Обито можно победить через клонов, но опять же, Обито сам по себе сильнее как шиноби Тобирамы. Орочимару? Тобирама его режет и получает ношатырь в голову, дажее Орыч глотает седовласого. 3РК? Он вообще может просто стоять и Тобирама ничего ему не сделает. Я даже не уверен, что Райкаге надо будет включать райтон броньку. 4РК? Он был соперником Минато (даже по носу Минато можно сказать проехался слегка). Тобирама вполне себе будет получать удары от 4РК. Если и выиграет, то придется очень потеть и использовать абуз воды против покрова молнии (то есть снова абузы через мозги, ведь силенок не так уж и много).
Что по итогу:
1. Лузает любым реальным и фейковым Джинчурики, потому что пробива не хватит, по стамине и чакре также не вывозит
2. Лузает 3РК, по этой же причине
3. Есть шанс проиграть 4РК
4. Мадара, ВМШ Саске, МШ Итачи точно также не пробиваются. Разый уровень сил. Додзюшники гении всегда будут стоять выше просто гениев. Хаширама исключение из правил. Брат под эту категорию не попадает
5. Пейн / Нагато как очередной додзюшник банально сильнее, хотя может проиграть если Тобирама прям все идеально сделает. Тут матчап спорный. В голой мощи Тобирама ничто на фоне (особенно без подготовленного ЭТ и ГКФ)
6. Муу вполне себе сабелькой из инвиза и анти-сенса может грохнуть Тобираму (это при условии, что матчап в пользу Тобирамы, который опять же по голой мощи ничто на фоне Муумии)
7. Орочимару вообще плевать на порезы. Он в каком-то смысле даже сам может забайтить на это и Тобик нюхнет ядовитой змеиной крови хорошенько так. Пытаться бэкстэбнуть змею это смешно. Вот же будет удивление Тобирамы
8. Минато. Тут и так понятно. Чуть более быстрая и сильная версия Тобирама. У Минато есть хотя бы опция уронить зад Бунты на Кураму, поставить мощный барьер и запечатать зверя. Тобирама даже этого не сможет
9. Взрослый Обито рано или поздно дотронется и засосет. Только тактика в крысу и через клонов спасет Второго
10. Данзо с распечатанной рукой на КА сносит легко. Чисто на читах > седовласого
Теперь точно вывод: Второй только и может что побеждать в крысу. Он в ваших матчапах все знает о противниках, на все реачит и бегает от всего, а потом добивает. Ну круто че. Шиноби достойный звания топа...
Цитата Cikоnio ( ) Вебстер, брат, Итачи разваливается за 5-7 минут Сусаноо сам. Тобирама легко от этого уклонится.
Силы Тобирамы не калечат его. Что не скажешь об Итачи.
По твой логике Гай в 8-ми вратах тоже разваливается быстро, а значит слабее Тобирамы. Так-то Тобирама может просто тпшнуться на рандомный кунай и Гай не найдет без сенсорики. Изи победа че.
Факт в том, что Итачи значительно сильнее Второго Хокаге. Как есть. Итачи не нужно убегать от противников. Он их просто уничтожает в прямой схватке. Стреляют в него чем-то - он спокойно танчит Ятой. Нужно запечатать кого-то? Тоцукой НЫА. Либо просто сжигает пламенем, которое не потушить. Хотя о чем это я, почти весь верс кроме топов на гензе ляжет, будь это генза пальца и Цука. То есть поставить Итачи против любого каге, кроме самых сильных и ты уже знаешь, что он победит. Тобирама, как я уже писал, не может только на мозгах и одной технике выносить всех кроме самых топов. И будем прямо говорить, Тобирама не является каким-то сильным шиноби без подготовки для ГКФ. В Нарутоверсе телепорт даже не абсолютная вещь. Он имеет ряд своих ограничений. Я бы еще понял, если бы у него как у супергероя какого-нибудь из комиксов, был бы абсолютный телепорт - то есть не нужны маркированные кунаи, не нужно это все разбрасывать итд. Просто тпшаешься куда хочешь. Вот это еще было бы опасно. А так... Тот же трюк Обито/Данзо с Изанаги якобы смертью и ударом в спину порой более внезапный и опасный чем ХШЦитата Cikоnio ( ) Судя по словам Тобирамы, он всю юность уклонялся от Кагуцучи Изуны.
Flame control он мог говорить про любое пламя. Учихи юзают катон всю жизньЦитата Cikоnio ( ) Ты не поймаешь этим того, кто делает вещи с Обито ДД и Мадарой 1Р СМ.
Опять 25... Тобирама ваншотается Обито ДД 1х1 на считанные секунды, если не быстрее. Ну хватит уже приравнивать его к этому Обито... Да и какие вещи против Мадары? Слиться за одну страницу позорно это вещи делать?Добавлено (2026-01-23, 17:10)
---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Да, будет прыгать, пока Учиха сидит в Сусано и умирает от откатов.
Капец сильный Тобирама. Ну он сильнее 8 врат Гая раз умеет бегать и прятаться 
Цитата Sasai-Kudosai ( ) И врать не надо в этой части "часть их них". Там всего одна такая генза.
Изанами и генза пальца. Кто тебе врет то?
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Не смешная шутка. Ама говно.
На челика уровня Тобирамы этого хватит
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Нет. Он говорил, что сильнейший среди детей.
Ну там уточнений не было. По дб Второй всего равно был превзойден Хирузеном, так чтоЦитата Sasai-Kudosai ( ) Можно подробнее этот момент?
Кто и когда сказал, что там был бой 2на2?
Скан в темке есть. Даже если не 2х2, то на его стороне был райкаге. И он все равно не смог убить братьев. Видишь ли, без старшего братишки перестало хватать силишкиЦитата Sasai-Kudosai ( ) А ты видел весь бой, что бы судить уровень?
Я вижу как Изуна позорно стоит с мечом в руке. Суссаны нет на фрейме - лох безачивный
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это у старого Хирузена шуншин на уровне 1 и 2 Хокаге
Формулируй как хочешь. Суть от этого не меняется
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Пятница, 2026-01-23, 18:39 | Сообщение # 11 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2278
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| VVebster, Братан, попозже отвечу.
Пока никакущий, прости. Но написано сочно, так и хочется напасть.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Пятница, 2026-01-23, 19:02 | Сообщение # 12 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 988
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) VVebster, Братан, попозже отвечу.
Пока никакущий, прости. Но написано сочно, так и хочется напасть.
Все оки. Жду нападения
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Пятница, 2026-01-23, 19:09 | Сообщение # 13 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1582
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) В 4 дб Изуна, всё-таки, "следовал за братом" в плане силы. Был вторым.
Но персонаж огромной силы. Скромнейше наскейлилось где-то Саске МШ из битвы с Данзо, почти из битвы с Какаши
Это означает, что Изуна ненамного уступает Мадаре.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, 2026-01-23, 19:20 | Сообщение # 14 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5676
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата VVebster ( ) Капец сильный Тобирама. Ну он сильнее 8 врат Гая раз умеет бегать и прятаться
Ну Обиту же называют сильным за счёт веры побегов в Камуи.
Только вот Тобирама может не успеть уйти от Гая. Не хватит скорости реакции, что бы понять, что тебя убили.
Так что пример - хуйня.
Цитата VVebster ( ) Изанами и генза пальца. Кто тебе врет то?
Изанами - это генза глаза.
Цитата VVebster ( ) На челика уровня Тобирамы этого хватит
Нет. Во-первых, Тобирама быстрее. Во-вторых, достаточно снять одежду.
Цитата VVebster ( ) Ну там уточнений не было. По дб Второй всего равно был превзойден Хирузеном, так что
Так по манге Сару называли сильнейшим среди Хокаге. А Итачи стоял на коленях перед ним.
Цитата VVebster ( ) Скан в темке есть. Даже если не 2х2, то на его стороне был райкаге. И он все равно не смог убить братьев. Видишь ли, без старшего братишки перестало хватать силишки
Скан ни о чем. Слишком расплывчато. Можно интерпретировать по разному. Например, братья напали, Тобирама ушел. Они убили 2 Райкаге.
А учитывая то, что потом нам показали преследование команды Тобирамы отрядом Кинкаку, скорей всего - это одно событие. И судя по нему там не было никаких 2на2 и прочего. 20 шиноби напали на Тобирама с пацанами и 2 Райкаге с кем-то. Негра убили. Второй бежал. Затем умер в бою с Кинкаку, Гинкаку и 18 шиноби.
Цитата VVebster ( ) Я вижу как Изуна позорно стоит с мечом в руке. Суссаны нет на фрейме - лох безачивный
А я видел, как Хач убил Мадару катаной. Тот тоже был без Сусано. Лох безачивный.
Цитата VVebster ( ) Формулируй как хочешь. Суть от этого не меняется
Меняется. Сару уклоняется от атаки Обито ДД.
Тобирама реачит на атаку гудодамой, создаёт клона, клон ебет Обиту его же техникой.
|
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Суббота, 2026-01-24, 22:25 | Сообщение # 15 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2169
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| У них примерно один уровень - сильный каге +.
С Тобирамой в ближке мало кто сможет тягаться, но у него нет мощных пробивных техник, Итачи в целом в балансе в таком прям хорошем, но в бб сразу ощутит разницу.
Интеллект у обоих высокий, но Тобирама выше классом. С его манерой боя, он обязан молниеносно действовать и он это делает.
|
| |
|
|
