|
Сможет ли юзер РСМа в стихийные кеккей генкаи/тоты?
|
|
|
|
|
| Jerk | Дата: Вторник, 2017-08-22, 23:02 | Сообщение # 31 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 472
Награды: 1
Страна: Соединенные Штаты
Город: w
Дата регистрации: 2016-07-08
Offline
| Сможет, но Наруто не знает как, и потому использовал только техники содержащие те стихии , которые ему помогали юзать биджу
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Вторник, 2017-08-22, 23:46 | Сообщение # 32 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу (  ) А может, собсна, что угодно ещё. Опять же, особой конкретики в понятии "идеальный контроль чакры" не прослеживается.
Ну как же. Идеальный контроль, это правильное распределение чакры. На примере тех же теневых клонов Наруто, который вливал в них сверх необходимого. Концентрация чакры в ногах, Бьякуго, Чидори, Расенган, РО - всё это требует умелого контроля чакры.
Что касается вопроса темы, то для использования КГ скиллов соответствующей днк не нужно. На примере пересаженных глаз Какаши и Ао. Для создания с нуля, да, нужно. Наруто получал чакру от Биджу, гудодамы идут как часть силы Рикудо. ДД просто создают техники с нуля, благо возможности позволяют. КГ тоже сперва придумали, а уже потом ген передался следующему поколению.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Вторник, 2017-08-22, 23:54 | Сообщение # 33 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Sineddx ( ) То можно предположить что он в рамках изменения Гудадаму может юзать все КГ-стихии, т.е.
Гудодамой со свойствами всех стихий - да, получить из гудодамы мокутон или лаву - нет.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2017-08-23, 00:02 | Сообщение # 34 |
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Ну как же. Идеальный контроль, это правильное распределение чакры. На примере тех же теневых клонов Наруто, который вливал в них сверх необходимого. Концентрация чакры в ногах, Бьякуго, Чидори, Расенган, РО - всё это требует умелого контроля чакры.
Ну эт да, я в принципе это и имел в виду, когда писал это
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Тут может просто иметься в виду максимально возможный КПД
Хотя фиг его знает, что там имелось в виду в этих новых буках, которые я собсна не читал, я просто не совсем понял, почему из этого самого идеального контроля вытекает возможность использовать КГ, как раз по причине того, что контроль я понимаю именно так, как описано выше.
Касательно пересаженных глаз - они же несут в себе ДНК оригинала всё-таки. И если выдернуть этот самый глаз, и пересадить туда новый, обычный, просто от полученного ранее навыка додзюцу в нём не появится.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Среда, 2017-08-23, 00:18 | Сообщение # 35 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Хотя фиг его знает, что там имелось в виду в этих новых буках, которые я собсна не читал, я просто не совсем понял, почему из этого самого идеального контроля вытекает возможность использовать КГ, как раз по причине того, что контроль я понимаю именно так, как описано выше.
Касательно пересаженных глаз - они же несут в себе ДНК оригинала всё-таки. И если выдернуть этот самый глаз, и пересадить туда новый, обычный, просто от полученного ранее навыка додзюцу в нём не появится.
Сам хз, что там в этих буках. Тот же пресловутый Какаши со временем мог дольше держать шаринган открытым и больше применять камуи за раз. Его проблема в том, что глаз хомячил слишком много чакры. Повышение эффективности шарика очень даже может быть связано с освоением затрат по чакре на него.
Вот именно. Использовать КГ по окончанию баффа невозможно, потому что нужен особый ген, преобразовывающий соответствующую чакру в нужную стихию или нужное додзюцу. Наруто получил чакру Сон Гоку - использовал лаву, предыдущий Джинч Сон Гоку тоже мог её использовать за счёт Биджу, очевидно.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2017-08-23, 00:53 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Тот же пресловутый Какаши со временем мог дольше держать шаринган открытым и больше применять камуи за раз. Его проблема в том, что глаз хомячил слишком много чакры. Повышение эффективности шарика очень даже может быть связано с освоением затрат по чакре на него.
Скорее всего, статы (а конкретнее - количество чакры) в таком возрасте без каких-то внешних вмешательств как правило уже не бафаются.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:01 | Сообщение # 37 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Freddie_Mercurу ( ) Скорее всего, статы (а конкретнее - количество чакры) в таком возрасте без каких-то внешних вмешательств как правило уже не бафаются.
Ну как бэ чакра получается из стамины, которая растёт за счёт количества тренировок и получаемого опыта. То есть, чем больше улучшаешь статки и проводишь времени в бою, тем больше чакры, а это приходит с возрастом.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:08 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Krimbel-Ko, как показывает практика - с возрастом только падает, глядя на статы в буках старых пердунов вроде Хирузена. Не мог же он иметь такие же на пике сил.
Если бы все с течением времени только набирали, молодняк бы вообще никогда не выбился в люди.
Какаши вроде бы и не сильно старый, но сдаётся мне что это как раз уже тот возраст, когда прогресс в статах как раз заканчивается. Ну это уже если лезть в область имхоты.
|
| |
|
|
| Sineddx | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:25 | Сообщение # 39 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Reverse Overlord ( ) А почему не в грязь? 
Потому что КГ Мокутон позволяет воду и землю в дерево.
Цитата Krimbel-Ko ( ) Гудодамой со свойствами всех стихий - да, получить из гудодамы мокутон или лаву - нет.
Потому что? В Гоудаме все ГодайСейшитсу и комбинируй их как хочешь, эта сила превосходит КГ и КТ. Вполне подходит под: Была Гудодама > стала шаром Лавы.
Цитата Krimbel-Ko ( ) КГ тоже сперва придумали, а уже потом ген передался следующему поколению.
То ли тут чушь написана, то ли я что-то не так понял. КГ нельзя придумать, это ген...нет гена - нет дзютсу/возможности юзать дзютсу.
Хотя
Цитата Krimbel-Ko ( ) Что касается вопроса темы, то для использования КГ скиллов соответствующей днк не нужно.
В принципе верно, у Наруто нет КГ для создания Йотон-чакры, но он её получает от Сон Гоку > Может юзать Йотон дзютсу. Но это особый случай, без нужного гена, который позволит телу/шиноби создавать нужную чакру дела не будет.
UPD: А вижу ты и так это знаешь. Не прочел весь топик
Сообщение отредактировал Sineddx - Среда, 2017-08-23, 01:27 |
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:26 | Сообщение # 40 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Freddie_Mercurу, это из какого бука статы? Брать нужно с последнего.
Какаши в новеллке заимел Кирин и покров Эя. Касаемо чакры, я сказал тебе то, что известно про неё из бука.
|
| |
|
|
| Sineddx | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:30 | Сообщение # 41 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Тот же пресловутый Какаши со временем мог дольше держать шаринган открытым и больше применять камуи за раз.
На войне в основном за счет чакры Курамы.
Цитата Krimbel-Ko ( ) предыдущий Джинч Сон Гоку тоже мог её использовать за счёт Биджу, очевидно.
У Роши был КГ Йотон с рождения, видимо поэтому его и выбрали Джинчем.
Цитата Krimbel-Ko ( ) Ну как бэ чакра получается из стамины, которая растёт за счёт количества тренировок и получаемого опыта. То есть, чем больше улучшаешь статки и проводишь времени в бою, тем больше чакры, а это приходит с возрастом.
Какаши уже в том возрасте, когда апа стамины не происходит, по крайне мере у него в 31 год тот же объем что и в 26 лет.
Ли вон в 12 имел тройку, а в 16 3.5. т.е. тупо за счет адовых тренировок уже в 12 лет почти имел предел своего тела по стамине.
|
| |
|
|
| Freddie_Mercurу | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:36 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2830
Награды: 281
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-24
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Какаши в новеллке заимел Кирин и покров Эя.
Ого, сурьёзна
Цитата Krimbel-Ko ( ) это из какого бука статы? Брать нужно с последнего.
Из какого-то из ранних. Не понимаю, правда, с какой стати показатели Хер-чана должны были поменяться, он же труп 
Насчёт всего остального - не буду пожалуй говорить о том, чего не знаюДобавлено (2017-08-23, 01:36)
---------------------------------------------
Скорость, сила и стамина на троечку, как и полагается старикану
Сообщение отредактировал Freddie_Mercurу - Среда, 2017-08-23, 01:34 |
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:43 | Сообщение # 43 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Sineddx ( ) Потому что? В Гоудаме все ГодайСейшитсу и комбинируй их как хочешь, эта сила превосходит КГ и КТ. Вполне подходит под: Была Гудодама > стала шаром Лавы.
Потому что когда стихии КГ будут превращать в их составляющие стихии - позовёшь.
Ну, например, когда Дейдара сделает чидори из взрыва, или когда Хаширама стрельнёт из ветки дерева водным резаком.
Цитата Sineddx ( ) То ли тут чушь написана, то ли я что-то не так понял. КГ нельзя придумать, это ген...нет гена - нет дзютсу/возможности юзать дзютсу.
Хаширама получил мокутон в наследство от...? Индра пробудил шаринган, потому что получил в наследство ген от...?
Как мутируют гены знаешь? Правильно, под влиянием внешних или внутренних факторов. А какие у нас внутренние факторы у шиноби могут привести к мутации гена в КГ? Верно, различные эксперименты с преобразованием чакры. Вроде бы и вилами по воде, но обоснование логичнее, чем "ыыы, КГ появилось само собой по рандому" или "ыыы, Рикудо, старый развратник, обрюхатил добрую половину женщин".
Цитата Sineddx ( ) В принципе верно, у Наруто нет КГ для создания Йотон-чакры, но он её получает от Сон Гоку > Может юзать Йотон дзютсу. Но это особый случай, без нужного гена, который позволит телу/шиноби создавать нужную чакру дела не будет.
Как ни странно, об этом я и пишу:
Цитата Krimbel-Ko ( ) Использовать КГ по окончанию баффа невозможно, потому что нужен особый ген, преобразовывающий соответствующую чакру в нужную стихию или нужное додзюцу.
|
| |
|
|
| Krimbel-Ko | Дата: Среда, 2017-08-23, 01:54 | Сообщение # 44 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13612
Награды: 330
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-14
Offline
| Цитата Sineddx ( ) На войне в основном за счет чакры Курамы.
Он до чакры Курамы держал шаринган аж несколько продолжительных боёв и юзал камуи раза 4. ЕМНИП, ему даже хватило бы засосать голову ГМ, что по размерам как Биджу.
Цитата Sineddx ( ) У Роши был КГ Йотон с рождения, видимо поэтому его и выбрали Джинчем.
Гаара песком управлял тоже на КГ? Югито выпускала огненных мышей цвета Мататаби тоже из-за КГ?
Цитата Sineddx ( ) Какаши уже в том возрасте, когда апа стамины не происходит, по крайне мере у него в 31 год тот же объем что и в 26 лет.
Ли вон в 12 имел тройку, а в 16 3.5. т.е. тупо за счет адовых тренировок уже в 12 лет почти имел предел своего тела по стамине.
Свой предел тоже есть, не спорю.
Цитата Freddie_Mercurу ( ) Скорость, сила и стамина на троечку, как и полагается старикану
Шо-то там юз пяти стихий одновременно через теневых клонов на троечку не тянет...
|
| |
|
|
| Markell | Дата: Среда, 2017-08-23, 06:49 | Сообщение # 45 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3348
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Krimbel-Ko ( ) Гаара песком управлял тоже на КГ? Югито выпускала огненных мышей цвета Мататаби тоже из-за КГ?
Rōshi, who accepted his fate as the Four-Tails' Jinchūriki, went on a journey to master the Bijū's power. He walked that path, striving for obstinate training, in order to sublimate his own "Kekkei Genkai" and the Bijū's power.
|
| |
|
|
