|
Пирамида для Итачи.
|
|
| Fell | Дата: Вторник, 2026-05-19, 22:40 | Сообщение # 31 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1404
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh (  ) На внезапном первом телепорте.
Ставил на щупальце Би. Ставил на Обито. Всегда ставил и успевал. А тут не мега быстрое щупальце, а всего лишь вороны, у которых скорость около нулевая.
Вороны могут быть использованы для отвлечения внимания, скрываясь за которыми Итачи может попробовать совершить неожиданную атаку.
Ну и подохнет от взрывного клона, если это окажется он. Вообще изи катка для Итачи тогда.
Ну да, в том-то и дело, что ставил на объекты размером минимум с человеческое тело. С мелкими такого не демонстрировал, тем более вороны пернатые.
Даже если удастся установить метку, то это буквально ни на что не влияет, т.к. они не возвращаются к Итачи.
Если Итачи с Шаринганом стоит в сторонке и изучает движения противника, то сдетонирует в самый нужный момент.
Цитата Nekzeesh ( ) Ну кстати с Наруто и Би он сближался после юза катона, который больше был похож на отвлекающий маневр.
А вот тут как посмотреть. Минато, в бою с Райкаге еще до того как Эй использовал шуншин, раскидал метки вокруг себя. И если Минато не имел инфы на кумовцев, то получается сражаться от обороны для него вполне естественно.
Однако сценарий при котором первый брошенный кунай летит в оригинального Итачи, еще быстрее может закончиться печально для Учихи. Теперь времени и возможности разведать техники противника у него не остается.
Барьер телепортирует. Ничего не мешает телепортировать огненный шар, таким образом, чтобы направление его полета изменилось в обратную сторону. Иными словами зашел в барьер летя в него, вышел летя уже от него.
Тогда он был ЭТ и выполнял приказ Кабуто на атаку.
Живым же он на рожон не лезет, а даёт сперва сделать ход противнику. Так что это укладывается в его тактику, а не выдумка.
Минато сражался от обороны в первую очередь потому, что против него стояло сразу 2 Каге левела. И то при первой возможности перешёл в контатаку в первые секунд 5, причём дважды.
Зато как действует Минато, когда не усеяно удобно метками, видно тут:
Тупо отвечает на лобовую атаку аналогичной ответной лобовой, без всяких хитростей.
Представляем заместо Обито клона Итачи. Оосбенно если взрывного - тогда это сразу изи вин.
Если уж Обито успел схватить Минато цепью и развернуть голову назад, то клон уж точно успеет взорваться.
Цитата Nekzeesh ( ) Не вижу проблем в том, что Минато будет стоять перед барьером. В любом случае огненный шар наверняка будет нацелен на хокаге и поляну усеянную метками вокруг.
Чисто на поляну хватит. Тем более не честно будет, если у Минато уже заранее настроены метки на десятки километров, что бы Катон улетел туда. Получается, что он просто переместится в какую-то из рядом лежащих меток и эффект будет одинаковый.
Цитата Nekzeesh ( ) Может быть. Но в принципе от ворон можно и ногами убежать.
Не так.) В момент удара по клону, разлетающемся от полученного урона на ворон, он ставит метку. А после зачем ему оставаться в окружении пернатых? Я не вижу в этом смысла, от слова совсем.
Наруто тоже мог убежать от них, но попался. Потому, что вся фишка заключается в том, что нужно заранее знать о таком трюке, и что можно угодить в гензу. Тогда убежать и не проблема.
Так же как не проблема убежать от кунаев с метками Минато, или отбить их. Если заранее знать. Минато побеждал своих противников отсутствием инфы с быстрой скоростью. Тут его оружие может быть обёрнуто против него.
А что он будет делать со стаей ворон? Убегать? А почему тоже не ставить метки?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2026-05-20, 02:53 | Сообщение # 32 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Тру стори про крутого клона Итачи, которому Какаши тв-1 в рот нассал.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-05-20, 04:09 | Сообщение # 33 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Fell ( ) Ну и подохнет от взрывного клона, если это окажется он. Вообще изи катка для Итачи тогда.
Ну да, в том-то и дело, что ставил на объекты размером минимум с человеческое тело. С мелкими такого не демонстрировал, тем более вороны пернатые.
Даже если удастся установить метку, то это буквально ни на что не влияет, т.к. они не возвращаются к Итачи.
Если Итачи с Шаринганом стоит в сторонке и изучает движения противника, то сдетонирует в самый нужный момент.
А как размеры помешают поставить метку? Минато, я напомню, после телепорта брошенный кунай на лету хватает, который явно не больше вороны.
Зато одну из опций (отвлекая воронами приблизиться и ударить/загензить) в бою у Итачи отнимает.
Вряд ли он успеет понять происходящее так быстро. Тем более Итачи не успел взорвать Какаши с Куренай, несмотря на то, что заметить Какаши он успел:
А тут внезапный телепорт и удар от которого клон тут же пропадает.
Не, ни шанса для взрыв клона.
Цитата Fell ( ) Тогда он был ЭТ и выполнял приказ Кабуто на атаку.
Живым же он на рожон не лезет, а даёт сперва сделать ход противнику. Так что это укладывается в его тактику, а не выдумка.
Минато сражался от обороны в первую очередь потому, что против него стояло сразу 2 Каге левела. И то при первой возможности перешёл в контатаку в первые секунд 5, причём дважды.
Зато как действует Минато, когда не усеяно удобно метками, видно тут:
Возможно. Но чтобы приблизиться в бб, в котором Итачи уже опаснее из за гензы, тактика с катоном вполне рабочая. И годная для Учихи.
Я и не предлагаю Учихе идти на рожон (опять же тактика с катоном подразумевает действие с отвлечением внимания).
О первых ходах:
И вот так он тоже может - инициировать бой, заставляя противника перейти в защиту.
Контратака как часть обороны) В бою с Эйем и Би он сперва уходил от атак и только после контратаковал используя заранее раскиданные кунаи. Думаю подобная тактика не конкретно призвана сводить численное преимущество каге лвл на нет, но и в принципе численное превосходство любого другого противника (выработанная и оточенная на войне):
Я напомню ты рассматриваешь в качестве подмоги для Итачи клона, поэтому развитие событий с раскиданными кунаями становиться более реальным нежели когда Итачи не создает клона.
Цитата Fell ( ) Тупо отвечает на лобовую атаку аналогичной ответной лобовой, без всяких хитростей.
Представляем заместо Обито клона Итачи. Оосбенно если взрывного - тогда это сразу изи вин.
Если уж Обито успел схватить Минато цепью и развернуть голову назад, то клон уж точно успеет взорваться.
Если представить заместо Обито клона Итачи, то боюсь клон не сможет пропустить сквозь себя атаку без последствий)
Цитата Fell ( ) Чисто на поляну хватит. Тем более не честно будет, если у Минато уже заранее настроены метки на десятки километров, что бы Катон улетел туда. Получается, что он просто переместится в какую-то из рядом лежащих меток и эффект будет одинаковый.
Я, конечно могу начать рассуждать, что у Минато всегда есть печати вдали от боя, но это прям совсем не интересно.)
Нет, барьер выпускает обратно фаербол, меняя направление траектории его движения, теперь он продолжает лететь не к поляне с кунаями а обратно к Итачи. Как Минато меняет свое положение в пространстве после ХШ так он поменяет и фаерболу. При этом движение огненного шара может сохраниться просто вектор измениться.
Цитата Fell ( ) Наруто тоже мог убежать от них, но попался. Потому, что вся фишка заключается в том, что нужно заранее знать о таком трюке, и что можно угодить в гензу. Тогда убежать и не проблема.
Так же как не проблема убежать от кунаев с метками Минато, или отбить их. Если заранее знать. Минато побеждал своих противников отсутствием инфы с быстрой скоростью. Тут его оружие может быть обёрнуто против него.
А что он будет делать со стаей ворон? Убегать? А почему тоже не ставить метки?
Кинь скан с Наруто и воронами и номер главы, вспомню на досуге.
В зависимости как отбить. Брошенный в ответ кунай на кунай - неприятно. Отбитый впритык - тоже неприятно, но уже противнику получившему тут же расенганом или фуутон клинком в спину.
Не забывай Минато сводил в ничью неоднократно бои с двумя каге лвлами, которые получили инфу уже после первого боя.
Метка уже стоит.) Зачем еще?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2026-05-20, 11:19 | Сообщение # 34 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Итачи сосёт хуй от сюрикена Саске, ей богу. Он слепой.
Он не реачит ни на МК ни на выблев Кабуто.
Минато же уходит от Эя, в покрове, но два раза шотит Обито, который юзает немат на Эя в покрове.
Итачи выебут.Добавлено (2026-05-20, 11:23)
---------------------------------------------
1,2 3 (в молодости) и 4 Хокаге стабильно сильней Итачи. Хоть и находятся с ним на одном уровне.
Лишь 5 и 6 проиграют, так как Цунаде в принципе не заявлена, как равная Орычу и Джирае. Даже наоборот, было множество намёков, что Джирая сильней. А он согласно дб на одном уровне с Орычем. При этом Орыч проиграл Итачи и говорил, что Учиха сильней. А Джирая же наоборот, позиционируется сильней Учихи либо равен ему.
Какаши - мусор.
Наруто Хокаге показан только в Боруто и в гайдене с Шином. Там его уровень не лучше чем у Сакуры, которая все ещё не показала уровня Цунаде.
Так что
1, 2, 3 и 4 > Итачи > 3, 5, 6, 7.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-05-20, 18:08 | Сообщение # 35 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Итачи сосёт хуй от сюрикена Саске, ей богу. Он слепой.
Я думаю в этой теме Итачи относительно здоровый.
Хотя что из себя этот здоровый Итачи представляет вопрос дискуссионный.
Из боя с Какаши в первом сезоне? Ну так там ему уже плохело от юза МШ.
Из предполагаемого боя с Оро, в бытность последнего Акацуки? А сколько техник МШ у него тогда было? И у него точно не могло быть артефактов.
Это так, немного отвлеченные размышления на тему того какой Итачи здоровый и что подразумевают под здоровым Итачи. На мой личный взгляд каждый раз когда Итачи учувствует в боях, необходимо дополнительно указывать из какого периода времени он берется. Чтобы не было недопонимания и какого то абстрактного могучего Итачи не привязанного к манге.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) А он согласно дб на одном уровне с Орычем. При этом Орыч проиграл Итачи и говорил, что Учиха сильней. А Джирая же наоборот, позиционируется сильней Учихи либо равен ему.
В первом сезоне, кстати, был хороший баланс и Итачи еще не был таким опущенным каким его представил автор позже. Этот баланс строился на камень-ножницы-бумага между сильнейшими, из известных на тот момент манги: Джи, Итачи и Оро. А именно Джи>Итачи>Оро>Джи. Исключением разве что был Минато, который справился с Кьюби и вероятно считался автором сильнее Саннинов и старшего Учихи.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2026-05-20, 18:34 | Сообщение # 36 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) Я думаю в этой теме Итачи относительно здоровый.
Хотя что из себя этот здоровый Итачи представляет вопрос дискуссионный.
Из боя с Какаши в первом сезоне? Ну так там ему уже плохело от юза МШ.
Из предполагаемого боя с Оро, в бытность последнего Акацуки? А сколько техник МШ у него тогда было? И у него точно не могло быть артефактов.
Это так, немного отвлеченные размышления на тему того какой Итачи здоровый и что подразумевают под здоровым Итачи. На мой личный взгляд каждый раз когда Итачи учувствует в боях, необходимо дополнительно указывать из какого периода времени он берется. Чтобы не было недопонимания и какого то абстрактного могучего Итачи не привязанного к манге.
В этом и проблема.
Итачи на пике - это полуслепой из боя с Саске.
Итачи даже в столкновении с Джираей и Какаши ловит откаты от мш и вынужден ретироваться.
Нам уже на примере Саске показали, что даже одно и первое применение техники мш сразу словил откат. А после второго применения его зрение стало расплычатым. Причём Саске покрепче брата будет. Так что Итачи как минимум даже будучи свежим словит откаты, и если техника не поможет - умрёт от контратаки.
Цитата Nekzeesh ( ) В первом сезоне, кстати, был хороший баланс и Итачи еще не был таким опущенным каким его представил автор позже. Этот баланс строился на камень-ножницы-бумага между сильнейшими, из известных на тот момент манги: Джи, Итачи и Оро. А именно Джи>Итачи>Оро>Джи. Исключением разве что был Минато, который справился с Кьюби и вероятно считался автором сильнее Саннинов и старшего Учихи.
Согласен.
Затем автор опустил ещё и Минато, когда тот позорился на войне.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-05-20, 19:38 | Сообщение # 37 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) В этом и проблема.
Итачи на пике - это полуслепой из боя с Саске.
Итачи даже в столкновении с Джираей и Какаши ловит откаты от мш и вынужден ретироваться.
Нам уже на примере Саске показали, что даже одно и первое применение техники мш сразу словил откат. А после второго применения его зрение стало расплычатым. Причём Саске покрепче брата будет. Так что Итачи как минимум даже будучи свежим словит откаты, и если техника не поможет - умрёт от контратаки.
В целом согласен.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Согласен.
Затем автор опустил ещё и Минато, когда тот позорился на войне.
С Минато вообще забавная ситуация. С одной стороны он освоил КМ, еще и от более злобной половины Курамы (а это его гениальность только подчеркивает). С другой стороны на кой этот ап был нужен если он апом не ощущался от слова совсем? Короче автор в конце манги накосячил серьезно.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2026-05-21, 00:46 | Сообщение # 38 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) С Минато вообще забавная ситуация. С одной стороны он освоил КМ, еще и от более злобной половины Курамы (а это его гениальность только подчеркивает). С другой стороны на кой этот ап был нужен если он апом не ощущался от слова совсем? Короче автор в конце манги накосячил серьезно.
Да. Тупой момент. Дал ап с которым он все равно выглядел не лучше 2 и 3.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Четверг, 2026-05-21, 13:09 | Сообщение # 39 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1404
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) ру стори про крутого клона Итачи, которому Какаши тв-1 в рот нассал.
Это очередная альтернативщина?
Цитата Nekzeesh ( ) А как размеры помешают поставить метку? Минато, я напомню, после телепорта брошенный кунай на лету хватает, который явно не больше вороны.
Зато одну из опций (отвлекая воронами приблизиться и ударить/загензить) в бою у Итачи отнимает.
Ну как бы речь не про скорость, а про то, что кунай - это предмет, а ворона существо, не очень подходящей формы и наружности для меток.
Про эту опцию я ничего не писал. Да и как отнимает - не понятно. Поставленная на ворону метка не влияет буквально ни на что.
Цитата Nekzeesh ( ) Вряд ли он успеет понять происходящее так быстро. Тем более Итачи не успел взорвать Какаши с Куренай, несмотря на то, что заметить Какаши он успел:
А тут внезапный телепорт и удар от которого клон тут же пропадает.
Не, ни шанса для взрыв клона.
Там нечего понимать. Вся скорость Минато построена на ХШ, в остальном он кал, и его движения более чем читаемы для Ш.
Если у Обито был шанс схватить его цепью - и он сделал это успешно - то шанс убить на клоне так же сработает. У Это у Минато нет ни шанса победить Итачи, если не огромная удача в самом начале боя с секретом меток, или бой на истощение.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Возможно. Но чтобы приблизиться в бб, в котором Итачи уже опаснее из за гензы, тактика с катоном вполне рабочая. И годная для Учихи.
Я и не предлагаю Учихе идти на рожон (опять же тактика с катоном подразумевает действие с отвлечением внимания).
О первых ходах:
И вот так он тоже может - инициировать бой, заставляя противника перейти в защиту.
Контратака как часть обороны) В бою с Эйем и Би он сперва уходил от атак и только после контратаковал используя заранее раскиданные кунаи. Думаю подобная тактика не конкретно призвана сводить численное преимущество каге лвл на нет, но и в принципе численное превосходство любого другого противника (выработанная и оточенная на войне):
Я напомню ты рассматриваешь в качестве подмоги для Итачи клона, поэтому развитие событий с раскиданными кунаями становиться более реальным нежели когда Итачи не создает клона.
Ничего не открывается.
1) Если тактика с Катоном рабочая, то ничего не мешает отправить клона следом. Заодно скастовать клона под прыкрытием пламени, так, что Минато даже не будет знать что это клон.
Ты подкидываешь новые тактики только таким образом.
2) Либо подобная тактика вызвана тем, что атаки у Минато - кал каловый, и даже Итачи с его скромным арсеналом кажется мастером атакующего нина на его фоне. И он бы все равно никак не смог атаковать Эя первым.
3) С клоном разобрались. Его можно сделать под прикрытием так, что Минато не будет знать о его создании, соотв-но не раскидает метки.
Он не раскидал метки сразу против Учихи с ебейшим телепортом. Вероятность того, что он не сделает этого с другим Учихой - 50%. А не имея много меток, вероятность слиться от Итачи на начальных этапах боя крайне высока.
Цитата Nekzeesh ( ) Если представить заместо Обито клона Итачи, то боюсь клон не сможет пропустить сквозь себя атаку без последствий)
А какую атаку? Кунай? Так он парируется другим кунаем и всё. Дальше взрыв.
Цитата Nekzeesh ( ) Нет, барьер выпускает обратно фаербол, меняя направление траектории его движения, теперь он продолжает лететь не к поляне с кунаями а обратно к Итачи. Как Минато меняет свое положение в пространстве после ХШ так он поменяет и фаерболу. При этом движение огненного шара может сохраниться просто вектор измениться.
Минато не показывал отражение атаки в противника.
Цитата Nekzeesh ( ) Кинь скан с Наруто и воронами и номер главы, вспомню на досуге.
В зависимости как отбить. Брошенный в ответ кунай на кунай - неприятно. Отбитый впритык - тоже неприятно, но уже противнику получившему тут же расенганом или фуутон клинком в спину.
Не забывай Минато сводил в ничью неоднократно бои с двумя каге лвлами, которые получили инфу уже после первого боя.
Метка уже стоит.) Зачем еще?
Итачи легко отбивал десятки-сотни кунаев Саске, не позволяя оказаться им поперёк себя. Так что провернуть этот трюк как с Обито у Минато - дохлый номер. Никакого удара в спину быть не может.
Это откуда про "неоднократно"?
Цитата Nekzeesh ( ) Метка уже стоит.) Зачем еще?
Где она уже стоит? Если стая ворон будет скастована до клона - то где будет стоять?
Сообщение отредактировал Fell - Четверг, 2026-05-21, 13:13 |
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Четверг, 2026-05-21, 20:33 | Сообщение # 40 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Fell ( ) Ну как бы речь не про скорость, а про то, что кунай - это предмет, а ворона существо, не очень подходящей формы и наружности для меток.
Про эту опцию я ничего не писал. Да и как отнимает - не понятно. Поставленная на ворону метка не влияет буквально ни на что.
Почему это не подходящая формы и наружности для меток? Почему кунай подходящий, а ворона нет? Дай более развернутый ответ.
Если, что Обито и Би (его щупальце) тоже живые существа.
Поставить метку это просто коснуться рукой объекта. Ворона быстрая чтобы по ней не попал Минато? Нет. Для метки важен размер? Не важен, метки стоят и на кунаях, которые не больше ворон. Других преград для метки нет.
Думая наперед и представляя ситуацию как еще можно использовать ворон я предположил такой вариант. Тем более нечто подобное было в бою с Саске.
Да согласен, я был слишком мягок посчитав это за просто удаление одной из опций, на самом деле такой сценарий это смерть Учихи.
Цитата Fell ( ) Там нечего понимать. Вся скорость Минато построена на ХШ, в остальном он кал, и его движения более чем читаемы для Ш
Читаем как Какаши?)
Еще раз Итачи не успел подорвать клона, хотя заметил Какаши.
Райкаге со вторым уровнем покрова даже сдвинуться не успел после появления Минато на его спине.
Цитата Fell ( ) Если у Обито был шанс схватить его цепью - и он сделал это успешно - то шанс убить на клоне так же сработает. У Это у Минато нет ни шанса победить Итачи, если не огромная удача в самом начале боя с секретом меток, или бой на истощение.
Ну вот как клон Итачи успеет себя подорвать если не успел с Какаши? Ты завышаешь технику.
Ну вот как Итачи с шаринганом среагирует на телепорт и последующую атаку, если Обито не смог? Если Райкаге не смог?
Цитата Fell ( ) 1) Если тактика с Катоном рабочая, то ничего не мешает отправить клона следом. Заодно скастовать клона под прыкрытием пламени, так, что Минато даже не будет знать что это клон.
Ты подкидываешь новые тактики только таким образом.
1) И налетит на свой же катон после переадресации барьером. Круто, ничего не скажешь, так тратить чакру на клонов.
Цитата Fell ( ) 2) Либо подобная тактика вызвана тем, что атаки у Минато - кал каловый, и даже Итачи с его скромным арсеналом кажется мастером атакующего нина на его фоне. И он бы все равно никак не смог атаковать Эя первым.
2) Причины разработки такой тактики и причину использование этой тактики в бою с Итачи и его клоном я объяснил. Логично и доходчиво.
Цитата Fell ( ) 3) С клоном разобрались. Его можно сделать под прикрытием так, что Минато не будет знать о его создании, соотв-но не раскидает метки.
Выше я уже написал чем чревато подобное для Итачи - как минимум потерей клона и чакры, которой у него и так кот наплакал.
Цитата Fell ( ) Он не раскидал метки сразу против Учихи с ебейшим телепортом. Вероятность того, что он не сделает этого с другим Учихой - 50%. А не имея много меток, вероятность слиться от Итачи на начальных этапах боя крайне высока.
И снова Минато использует тактику с раскиданными кунаями против противника превосходящего его числом. Так было с кумовцами, так было с шиноби Ивагакуре, так будет с Итачи и его клоном.
Этот другой Учиха по твоим словам начинает с клона. Вот не начинай он с него, не было бы меток вокруг. Но зато была бы одна на кунае, которая летела бы в Учиху. И все что осталось бы Учихе это либо блокировать либо уворачиваться. Любой из вариантов - ваншот для Итачи в самом начале боя, поскольку он не имеет инфы о ХШ, поскольку как только кунай окажется в опасной близости от Итачи, Минато ударит того в спину расенганом/фуутон клинком. И раз ничего не смог сделать Райкаге с топовой скоростью не сможет ничего сделать и Учиха.
Цитата Fell ( ) А какую атаку? Кунай? Так он парируется другим кунаем и всё. Дальше взрыв.
Т.е. у тебя клон Итачи с кунаем? Ну тогда аналогия с Обито не работает, Минато использовал кунай в лобовую против противника без клинка в руках.
Цитата Fell ( ) Минато не показывал отражение атаки в противника.
Барьер работает на базе принципа телепорта ХШ. ХШ меняет положение Минато при телепорте, как тому угодно. В том числе ничего не мешает развернуть себя, а в данному случае летящий фаербол на 180 градусов.
По скану, это могла быть ворона с Ш Шисуи, которую Итачи запечатал в Наруто. Ее гензу надо заранее готовить (Кото это подтверждает). А значит в бою без подготовки не рассматривается.
Но даже дай фору Итачи с программированием глаза, то Минато все еще может телепортироваться как только покажутся вороны, в отличие от Наруто. Оставаться в окружении ворон, которые даже без знания о Ш Шисуи закрывают обзор, Минато нет нужды. Для того чтоб поставить метку всматриваться в глаза ворон тоже нет нужды. Бьеш клона -> он разлетается на ворон -> Тут же ставишь метку на любую (и только у одной из них Ш, соответственно риск оказаться в иллюзии обратно пропорционален кол-ву ворон в клоне) -> следом идущая генза уходит в молоко, потому что Минато после метки использует ХШ. Все просто.
Цитата Fell ( ) Итачи легко отбивал десятки-сотни кунаев Саске, не позволяя оказаться им поперёк себя. Так что провернуть этот трюк как с Обито у Минато - дохлый номер. Никакого удара в спину быть не может.
Это откуда про "неоднократно"?
Итачи отбивал десятки сюрикенов, а не кунаев.
Кунаи Итачи бросал за раз только три. Все три в один кунай не попадут. У Минато кунаи специально сделаны тяжелее обычных. Поэтому при столкновении кунаев скорее всего отлетит кунай Итачи. И в конце концов у Минато больше кунаев. С одним не вышло бросит тут же больше, которые отбивать Итачи нечем.
Цитата Fell ( ) Где она уже стоит? Если стая ворон будет скастована до клона - то где будет стоять?
До клона - дохлый номер. В таком случае вороны просто не долетят до Минато.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, Вчера, 02:19 | Сообщение # 41 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) Это очередная альтернативщина?
Это факт. Слопоучный Какаши реачит на говноклона и получает почти ноль урона.
Минато в реакции в рот ебет и Какаши и слепошарого Итачи, которого то Катончик Саске поджарит, то сюрикен пронзит.Добавлено (2026-05-22, 02:23)
---------------------------------------------
Цитата Nekzeesh ( ) Минато кунаи специально сделаны тяжелее обычных. Поэтому при столкновении кунаев скорее всего отлетит кунай Итачи.
В Наруто так не работает. Хаку иглой отрахил сюрикен.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Пятница, Вчера, 06:08 | Сообщение # 42 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) В Наруто так не работает. Хаку иглой отрахил сюрикен.
Окей (хотя я считаю еще зависит от того с какой силой был брошен тот или иной объект). Все равно каждый упавший кунай с меткой потенциальная точка выхода для тп. И как только Итачи пойдет на сближение, пересекая пространство усеянное кунаями, будет опять же ваншотнут.Добавлено (2026-05-22, 06:29)
---------------------------------------------
Цитата Fell ( ) Это откуда про "неоднократно"?
А забыл добавить в сообщение выше, вот:
и японская версия Дб:
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, Вчера, 13:08 | Сообщение # 43 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) Все равно каждый упавший кунай с меткой потенциальная точка выхода для тп. И как только Итачи пойдет на сближение, пересекая пространство усеянное кунаями, будет опять же ваншотнут.
Да.Добавлено (2026-05-22, 13:09)
---------------------------------------------
Цитата Nekzeesh ( ) А забыл добавить в сообщение выше, вот:
Ты забыл, что Минато ещё ставил метку на джонин скалы, когда спасал жопу Какаши.Добавлено (2026-05-22, 13:11)
---------------------------------------------
На первом скане Минато чисто на скорости спас Какаши.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Пятница, Вчера, 15:46 | Сообщение # 44 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1404
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) Почему это не подходящая формы и наружности для меток? Почему кунай подходящий, а ворона нет? Дай более развернутый ответ.
Если, что Обито и Би (его щупальце) тоже живые существа.
Поставить метку это просто коснуться рукой объекта. Ворона быстрая чтобы по ней не попал Минато? Нет. Для метки важен размер? Не важен, метки стоят и на кунаях, которые не больше ворон. Других преград для метки нет.
Думая наперед и представляя ситуацию как еще можно использовать ворон я предположил такой вариант. Тем более нечто подобное было в бою с Саске.
Да согласен, я был слишком мягок посчитав это за просто удаление одной из опций, на самом деле такой сценарий это смерть Учихи.
1) Потому, что между кожей вороны куча перьев. Метка не ложится нормально на перья;
2) Обрати внимание как установлены метки на кунай. Они буквально обвязаны печатью вокруг рукоятки бумагой. С вороной так сделать не выйдет.
Это смерть Минато, т.к. сблизившись, он сразу попадает в гензу от ворон, либо если это оказывается клон, умирает от взрыва.
Цитата Nekzeesh ( ) Читаем как Какаши?)
Еще раз Итачи не успел подорвать клона, хотя заметил Какаши.
Райкаге со вторым уровнем покрова даже сдвинуться не успел после появления Минато на его спине.
Там вообще абсолютно иная ситуация была, и целый командный мини-бой.
Райкаге ничего не смог с заранее кинутым кунаем. Обито поимел Минато цепью когда никакого куная не было. Успел схватить цепью и обернуться. Времени для взрыв клона с избытком.
Цитата Nekzeesh ( ) Ну вот как клон Итачи успеет себя подорвать если не успел с Какаши? Ты завышаешь технику.
Ну вот как Итачи с шаринганом среагирует на телепорт и последующую атаку, если Обито не смог? Если Райкаге не смог?
На что ему реагировать? Все эти финты с невозможностью среагировать на телепрт работают только при сценарии если метка с кунаем пролетает возле противника. Если её там нет - реагировать не на что. А Итачи отбивает все кунаи ещё на этапе запуска. Соотв-но, реагировать ему не на что.
Цитата Nekzeesh ( ) 1) И налетит на свой же катон после переадресации барьером. Круто, ничего не скажешь, так тратить чакру на клонов.
Цитата Nekzeesh ( ) 2) Причины разработки такой тактики и причину использование этой тактики в бою с Итачи и его клоном я объяснил. Логично и доходчиво.
Цитата Nekzeesh ( ) Выше я уже написал чем чревато подобное для Итачи - как минимум потерей клона и чакры, которой у него и так кот наплакал.
1) Не налетит. Отражающий обратно атаки барьер - фанфик.
2) И я объяснил. Минато ничего не способен сделать Эю в атаке первым, а даже если и способен, то не при напарнике не менее сильном Би. Поэтому у него и вариантов иных не было кроме как реагировать на атаку, используя замешательство противника. В то же время когда он был против Обито, он вполне себе атаковал в лобовую. Потому как это был 1 противник, а не 2. И Итачи будет 1. Поэтому он и будет вести себя как ведёт с 1 противником, а не 2-мя. Логично и доходчиво.
3) Клон не истощит его чакру и даже значительную часть не выжрет. Минато ничего не сможет сделать клону. А клон ему - сможет. При этом Итачи сейвит клона дополнительно, чтоб уже наверняка.
Цитата Nekzeesh ( ) И снова Минато использует тактику с раскиданными кунаями против противника превосходящего его числом. Так было с кумовцами, так было с шиноби Ивагакуре, так будет с Итачи и его клоном.
Этот другой Учиха по твоим словам начинает с клона. Вот не начинай он с него, не было бы меток вокруг. Но зато была бы одна на кунае, которая летела бы в Учиху. И все что осталось бы Учихе это либо блокировать либо уворачиваться. Любой из вариантов - ваншот для Итачи в самом начале боя, поскольку он не имеет инфы о ХШ, поскольку как только кунай окажется в опасной близости от Итачи, Минато ударит того в спину расенганом/фуутон клинком. И раз ничего не смог сделать Райкаге с топовой скоростью не сможет ничего сделать и Учиха.
Всё это опровергается примером с Обито, другим Учихой, против которого никаких кунаев раскидано не было.
Не будет он клона использовать сходу открыто. Ты сам написал, что Итачи пальнёт Катоном чтобы прикрыть атаку. Это твоя тактика. Ну значит прикроет Катоном создание клона - и ничего Минато знать не будет.
Все "ваншоты" Минато строятся на кунае, находящемся рядом с врагом. Итачи нет никакого резона давать кунаю пролететь хоть десяток сантиметров из рук Минато и не отбить его. А значит никакого куная, пролетающего рядом с ним не может быть в принципе. А значит и никакого "ваншота".
Цитата Nekzeesh ( ) Т.е. у тебя клон Итачи с кунаем? Ну тогда аналогия с Обито не работает, Минато использовал кунай в лобовую против противника без клинка в руках.
Так она не работала у тебя изначально. А теперь не заработала из-за куная?
Цитата Nekzeesh ( ) Барьер работает на базе принципа телепорта ХШ. ХШ меняет положение Минато при телепорте, как тому угодно. В том числе ничего не мешает развернуть себя, а в данному случае летящий фаербол на 180 градусов.
По скану, это могла быть ворона с Ш Шисуи, которую Итачи запечатал в Наруто. Ее гензу надо заранее готовить (Кото это подтверждает). А значит в бою без подготовки не рассматривается.
Нет, такого в манге нет. Значит ничего Минато не меняет.
Что за отмазки пошли? Это не была никакая ворона Шисуи. Ворона Шисуи может не произвольно реагировать лишь на запрограммированные глаза. И это не глаза Наруто.
Ладно, мне это надоело. На каждый пук Итачи у тебя Минато уже как будто наперёд знает что ему делать, хотя по условиям никакой инфы нет, и это как раз даёт все козыри его врагу. И все клоны и гензы Итачи либо вообще не работают, либо ничего не могут сделать.
Зато самый всратый приём с броском куная внезапно стаёт убер-эффективным. Хотя контрится изейше одним движением руки Итачи.
Это просто абсурд.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Это факт. Слопоучный Какаши реачит на говноклона и получает почти ноль урона.
Минато в реакции в рот ебет и Какаши и слепошарого Итачи, которого то Катончик Саске поджарит, то сюрикен пронзит.
Нихуя он там не реачит. Если вы приводите этот пример, то приводите до конца, а не лишь удобный момент. Клон Какаши был ёбнут в спину. По такой логике я могу брать этот пример и говорить, что Минато так же в спину ваншотнут.
Какаши там вообще не было. Он стоял в сторонке и наблюдал. И лишь когда показался Итачи и их стало 2, он выпрыгнул. И то скорее всего потому, что засёк детонацию клона Ш.
Поэтому с Минато такая аналогия нихуя не работает, так как он не стоит в сторонке, а находится в роли слитого клона Какаши и Куренай. И не имеет Ш, т.е. ничего не зафиксирует.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Пятница, Вчера, 15:57 | Сообщение # 45 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Fell ( ) Нихуя он там не реачит. Если вы приводите этот пример, то приводите до конца, а не лишь удобный момент. Клон Какаши был ёбнут в спину. По такой логике я могу брать этот пример и говорить, что Минато так же в спину ваншотнут.
Какаши там вообще не было. Он стоял в сторонке и наблюдал. И лишь когда показался Итачи и их стало 2, он выпрыгнул. И то скорее всего потому, что засёк детонацию клона Ш.
Поэтому с Минато такая аналогия нихуя не работает, так как он не стоит в сторонке, а находится в роли слитого клона Какаши и Куренай. И не имеет Ш, т.е. ничего не зафиксирует.
Ты сам себе противоречишь. Какаши среачил и спас Куренай.
Реакция Минато позволяет увидеть Эя и уйти от него на пвт.
Взрыв клона теперь быстрее Эя?
Нет.
С таким же успехом Минато умирает от рук Конан.
|
| |
|
|
