|
Яма-дзи vs Риттеры + Эспада
|
|
|
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:49 | Сообщение # 301 |
 TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата (PaRaDoXx) Или как там.
кандзэн саймин  Добавлено (24.09.2013, 00:48)
---------------------------------------------
Цитата (MENTALOS) Ты забыл что это Урахара поменял Каракуру с лжеКаракурой?)
Может Маюри? Добавлено (24.09.2013, 00:49)
---------------------------------------------
Цитата (Piromant) Я не могу понять, как это возможно при равном уровне реяцу?
Ну говорилось же что у Айзена минимум двойной контроль, он когда Хоги на время активировал.
|
| |
|
|
| MENTALOS | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:50 | Сообщение # 302 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Цитата (Piromant) Это не спасло его от Севера.
Всмысле?
Цитата (Piromant) Вопрос не в том, кто кого сольет на кидо. Комамура получил большой ущерб от 1/3 Гроба, однако Айзен почти не почувствовал урона от еще более мощного кидо. Я не могу понять, как это возможно при равном уровне реяцу? По логике, Яма должен был его очень сильно пробить, но, как я и сказал, даже одежду не повредил. Хогиоку тут явно не причем, оно не Исида.
Айзен мог сконцентрировать рейацу на максимум защиты. Хогиоку может и не причём, но оно уже начинало с ним сливаться.
Цитата (Piromant) Кубо не просто так намекал на необходимость Банкая, до вмешательства Укитаке.
Так ведь шикай не работал, при таком раскладе Старк сильнее. А вот когда заработал, то мы видели результат.
Цитата (Piromant) Между шикаем и банкаем может быть (а тут так и есть, видимо) очень большой разрыв (до 10 раз по словам Йору)
Не у всех, вот Тоширо говорит что не такой и большой разрыв у него, во всяком случае именно в силе льда. Тут у всех по разному.
Цитата (Piromant) Яма топ, но с одним шикаем много не повоюет. ИМХО
В чём-то его шикай круче банкая, именно в плане масштабных атак.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:51 | Сообщение # 303 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата (MENTALOS) Айзен мог сконцентрировать рейацу на максимум защиты. Хогиоку может и не причём, но оно уже начинало с ним сливаться.
Нет вроде, пока его Исшин до предела не довел, до этого только реген был.
|
| |
|
|
| Gorian | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:51 | Сообщение # 304 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1639
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Город: Тверь
Дата регистрации: 2009-01-18
Offline
| Цитата (MENTALOS) А толку, если большая часть просто мусор? Кто из них вообще в состоянии навредить Яме, даже просто так, не говоря про солнечный покров? То есть он спокойно может месить сильнейших, а остальных тупо игнорировать.
Для этого должен знать о сильнейших, которых месить. В зависимости от того шикайный или банкайный Яма, план серьёзно меняется. План - черновой, и придуман на коленке за 5 минут
Банкай: огромная атакующая мощь и серьёзная защита, но отсутвие "массовых " способностей. От этого и отталкиваемся. План под Банкай : среднячки и слабачки его постоянно пресуют со всех сторон всем подряд, это должно его "прижать огнём", ограничить его способности по восприятию, заставить сфокусироваться на защите, и мешать выцеливать какие-то конкретные цели. Затем топы Риттеров и Эспады готовят свои коронки и шпарят ими одновременно и постоянно. Близнецы в форме Баха/Ямы, Бараган стреляет смертью, старк кайотами и т.д. Все риттеры на Вольштандинге ПОГЛОЩАЮТ МЕЧ И ПЛАЩ Ямы, стараясь максимально его ослабить, периодически вкладывая поглощённую силу в свои атаки на блюте атаки (желательно одновременно).
Шикай: тут наоборот, огромные атаки по площади, но более слабая защита и урон. Фишка в том, что Баз Би пережил атаку шикая Ямы даже без Вольштандинга. План под Шикай: все переходят в оборону и разбегаются в разные стороны, а потом тромбуют всем что есть с максимально возможной дистанции. Уходя при этом от атак ямы и не встревая в серьёзный бой. Это заставит Яму максимально растянуть силы, ослабив их итоговую мощь. Супер защиты в этой форме у Ямы не будет, поэтому любые серьёзные техники должны на него работать и наносить урон.
P.S. А вообще интересная мыль, я посижу подумаю. Думаю к завтрашнему дню набросаю что-нить более достойное.
Цитата (MENTALOS) Средние риттеры, вроде Нананы, Ас Нодта и Базз Би, как видели, сливаются от одного огонька шикая, тоже касается слабой и средней эспады, некоторые вообще от рейацу лягут. То есть остаются топы эспады, которые даже шикайному не проблема, не то что банкайному, и топ риттеры. Пожалуй единственный серьёзный противник - это только Хашвальд.
Ройд (внешность и ПАМЯТЬ баха) спокойно держался против банкайного Ямы кучу времени. Базз Би и Ас Нодт пережили шикай Ямы, хоть и были ранены. Яма крут, но как говорили римляне: "непобедимых нет, есть только непобеждённые"
Цитата (MENTALOS) Качество > количество, именно так в этой манге.
Ещё есть такая штука, как количество качества. В этой манге, все просто любят драться 1 на 1, поэтому это плохо показано. Выходи ритерры на капитанов по 3-5 человека одновременно и сразу в Вольштандинге, и готей бы почти вымер ещё в 1 подход.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:51 | Сообщение # 305 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата (PaRaDoXx) Нет вроде, пока его Исшин до предела не довел, до этого только реген был.
Ито реген не сразу идет.
|
| |
|
|
| Azrael | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:51 | Сообщение # 306 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9320
Награды: 55
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-07-26
Offline
| Лол, какие - то топ - Эспада и топ - капитаны, которые в 3 - 4 сливают Ямамото. Щито за бред? Он всю эту кагалу на банкае более чем спокойно сольет. Лучше бы поставили другой состав.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:52 | Сообщение # 307 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата (Gorian) Яма крут, но как говорили римляне: "непобедимых нет, есть только непобеждённые"
С этим я согласен.
|
| |
|
|
| MENTALOS | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:57 | Сообщение # 308 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Цитата (Michael_Jackson) Но ведь и сам Урахара не знал истинной природы Хогиоку. Он думал, что оно создаёт арранкаров и вайзардов.
Он не знал всего, но он знал, что Айзен сольётся с хогиоку и тогда с ним будет много проблем. Поэтому его надо было слить до слияния с хогиоку.Добавлено (24.09.2013, 00:57)
---------------------------------------------
Цитата (PaRaDoXx) Нет вроде, пока его Исшин до предела не довел, до этого только реген был.
Рану Ичиго он отхилил.
Цитата (Gorian) План под Банкай : среднячки и слабачки его постоянно пресуют со всех сторон всем подряд, это должно его "прижать огнём", ограничить его способности по восприятию, заставить сфокусироваться на защите, и мешать выцеливать какие-то конкретные цели.
Большинство упадёт просто рядом с ним.
Цитата (Gorian) Затем топы Риттеров и Эспады готовят свои коронки и шпарят ими одновременно и постоянно. Близнецы в форме Баха/Ямы, Бараган стреляет смертью, старк кайотами и т.д. Все риттеры на Вольштандинге ПОГЛОЩАЮТ МЕЧ И ПЛАЩ Ямы, стараясь максимально его ослабить, периодически вкладывая поглощённую силу в свои атаки на блюте атаки (желательно одновременно).
Почти никто не ранит его в банкае и тем более ничего не смогут поглотить.
Про шикай спорить не буду, его тут не хватит.
Цитата (Gorian) Ройд (внешность и ПАМЯТЬ баха) спокойно держался против банкайного Ямы кучу времени.
Ройд без силы Баха, по условию темы.
Цитата (Gorian) Базз Би и Ас Нодт пережили шикай Ямы, хоть и были ранены.
Он ушли в нокаут от одного огня шикая, тут будет тоже самое.
Цитата (Gorian) Яма крут, но как говорили римляне: "непобедимых нет, есть только непобеждённые"
Не для них.
Цитата (Gorian) Ещё есть такая штука, как количество качества.
Но тут почти один мусор)
Цитата (Gorian) Выходи ритерры на капитанов по 3-5 человека одновременно и сразу в Вольштандинге, и готей бы почти вымер ещё в 1 подход.
Ну так 5 жирно, для большинства кэпов.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:58 | Сообщение # 309 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата (MENTALOS) Рану Ичиго он отхилил.
Ну, Но не сразу же. И Хил это еще не слияние, а вот потом когда до предела дошел начал сливаться.
|
| |
|
|
| Gorian | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:58 | Сообщение # 310 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1639
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Город: Тверь
Дата регистрации: 2009-01-18
Offline
| Кстати, если бы я планировал тактику против Ямы (чем я сейчас и занимаюсь), то использовал бы не простое лобовое столкновение. А что нить более хитрое и элегантное. Как ни крути, Айзен и Бах вынесли Яму хитростью с минимальными потерями, просто сыграв на его прямолинейности и недальновидности.
|
| |
|
|
| Michael_Jackson | Дата: Вторник, 2013-09-24, 00:59 | Сообщение # 311 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 525
Награды: 4
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-10-25
Offline
| В любом случае, что мы имеем:
1. Улькиора в сегунде имеет некое превосходство над Ичиго в реяйцах, даже когда тот в банке и маске.
2. Ичиго в банке и маске ранит Айзена.
3. Айзен спокойно нанизывает на меч Ямамоту.
Ну то есть один только Улькиорра имеет сопоставимый с Главнокомандующим уровень реяйцев.
О каком выпиле Эспады на шикае может идти речь?
|
| |
|
|
| MENTALOS | Дата: Вторник, 2013-09-24, 01:00 | Сообщение # 312 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Цитата (PaRaDoXx) Ну, Но не сразу же. И Хил это еще не слияние, а вот потом когда до предела дошел начал сливаться.
Нет, но Айзен уже начал изменяться.Добавлено (24.09.2013, 01:00)
---------------------------------------------
Цитата (Michael_Jackson) 2. Ичиго в банке и маске ранит Айзена.
Когда тот был ослаблен хадо и урон был нанесён внезапно. Ульку он тоже так ранит и ещё сильнее.
|
| |
|
|
| Azrael | Дата: Вторник, 2013-09-24, 01:00 | Сообщение # 313 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 9320
Награды: 55
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-07-26
Offline
| Я бы поставил против Ямы состав в меньшем кол - ве, но большем качестве: ВВ без возможности запечатывать РД, первая 4 Эспада, Тоусен - муха, пару топ - Риттеров (время покажет кого) и "Троицу". Это было бы забавно. Можно еще добавить Айзена - синигами и Хича.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Вторник, 2013-09-24, 01:00 | Сообщение # 314 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата (Gorian) Кстати, если бы я планировал тактику против Ямы (чем я сейчас и занимаюсь), то использовал бы не простое лобовое столкновение. А что нить более хитрое и элегантное. Как ни крути, Айзен и Бах вынесли Яму хитростью с минимальными потерями, просто сыграв на его прямолинейности и недальновидности.
Кидаешь респиру и огонь старится, все ведь подвержено времени. 
|
| |
|
|
| MENTALOS | Дата: Вторник, 2013-09-24, 01:01 | Сообщение # 315 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 224
Награды: 1898
Страна: Беларусь
Город: Минск
Дата регистрации: 2010-06-19
Offline
| Цитата (Azrael) Я бы поставил против Ямы состав в меньшем кол - ве, но большем качестве: ВВ без возможности запечатывать РД, первая 4 Эспада, Тоусен - муха, пару топ - Риттеров (время покажет кого) и "Троицу". Это было бы забавно. Можно еще добавить Айзена - синигами и Хича.
Это куда круче)Добавлено (24.09.2013, 01:01)
---------------------------------------------
Цитата (Gorian) Как ни крути, Айзен и Бах вынесли Яму хитростью
Главная причина в лишении сил занпакто, тут так не смогут.
|
| |
|
|
