|
Каков реальный уровень Шебека? (человека)
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Вторник, 2026-01-13, 00:11 | Сообщение # 1 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 449
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Итак, Шебек удерживал главенство в сильнейшей пиратской команде верса, ознаменовал свою Эру, убил адмирала, унижал рыцарей
Вижу, что мнения разделились и кто-то считает Шебека человека ниже пиковой БМ (слабый йонко?), а кто-то вершиной верса. Хотелось бы услышать аргументы за и против
Был интересный аргумент от Рикудо о рассечении небес. Например, Гарольда мне хочется котировать высоко, супер физ статы и сильная КВ, но с Роксом он не смог рассечь небо в Мариджоа. Получается Рокс и Гарольд < БМ и Кайдо?
Небо рассекли демон-Шебек + Роджер/Гарп, получается, что приблизительно их уровень в ДБ был вдвое ниже, чем у БМ и Кайдо на Онигашиме? Сложно поверить, что Роджер (да и тот же БУ) настолько бустанулся относительно ДБ, позже.
Что думаете?
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2026-01-13, 05:22 | Сообщение # 2 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8345
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Средний Йонко, и это максимум. Точно слабее прайм Роджера (КП) / Шанкса (КП) / прайм БУ (КП) / Одена (КП) / Луффи (сильный Йонко) / старого БУ (сильный Йонко) / Кайдо (сильный Йонко) / БМ (сильный Йонко).
1) Хуман Шебек в своих клэшах не рассекал небо. А это является показателем уровня Йонко (именно тех, кто носит титул Йонко, а не просто "где-то там в лиге Йонко, недалеко от них"). Все персонажи, которых я перечислил выше (кроме Одена), рассекали небо. Т.е. доказали, что они минимум уровня Йонко (Оден доказал через стейтменты и бой с Кайдо). И нет, Ода не "забил хуй на рассечение неба", т.к. Ода показал, что Доми Шебек (в отличие от хуман Шебека) рассёк небо. Т.е. хуман Шебек не уровня Йонко.
2) Хуман Шебек был +- равен Гарольду. Гарольд не попал в топ-5 Кайдо. Т.е. Гарольд автоматически слабее Роджера, Шанкса, Доми Шебека, БУ и Одена. Также слабее Луффи, т.к. Луффи одолел Кайдо. И слабее БМ тоже, т.к. БМ идёт прямо за Кайдо, судя по тому, насколько близкими по силе их преподносил Ода. Т.е. Гарольд и следовательно хуман Шебек опять слабее любого с титулом Йонко.
А ещё Гарольд (который +- равен хуман Шебеку) тоже не рассекал небо.
3) Хуман Шебек преподносился, как боец уровня ДБ Роджера / ДБ Гарпа. Никто из них так троих и не победил друг друга, если судить из имеющегося. А кроме этого судить не из чего.
ДБ Роджер / ДБ Гарп не рассекали небо.
ДБ Роджер / ДБ Гарп не показали ничего даже близкого к тому, что показали те же Луффи и Кайдо.
Т.е. бомжи, которые слабее любого Йонко. Следовательно, хуман Шебек такой же бомж.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- (  ) Получается Рокс и Гарольд < БМ и Кайдо?
Да.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Небо рассекли демон-Шебек + Роджер/Гарп, получается, что приблизительно их уровень в ДБ был вдвое ниже, чем у БМ и Кайдо на Онигашиме?
Нет, не получается. Рассечь небо можно и будучи сильнее Кайдо / БМ. Шанкс, Доми Шебек, больной Роджер, прайм БУ - все сильнее Кайдо / БМ, но тоже рассекали небо. Точно также и ДБ Роджер + ДБ Гарп могли быть сильнее, чем Кайдо / БМ. А по отдельности слабее, но не вдвое.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Сложно поверить, что Роджер (да и тот же БУ) настолько бустанулся относительно ДБ, позже.
Не сложно. Гарп остался на том же уровне или стал чуть сильнее. При этом Гарп слабее Шики. Шики слабее Кайдо. Кайдо чуть слабее старого БУ. Старый БУ слабее прайм БУ. Прайм БУ чуть слабее больного Роджера. Больной Роджер слабее прайм Роджера. Всё это (ну кроме может быть момента с Шики, который исходит чисто из логики и нарратива, но даже если выкинуть этот момент, то мало что поменяется) прямо сказано и / или показано в манге.
Просто апались в боях друг против друга. После того, как Роджер и БУ превзошли Гарпа, они апались уже исключительно вдвоём. Роджер превзошёл БУ и больше не апался.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2026-01-13, 09:53 |
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Вторник, 2026-01-13, 11:20 | Сообщение # 3 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1361
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| -Daiguren_Hyourinmaru-, Сильнее всех в дб ~= Белоусу
|
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Вторник, 2026-01-13, 11:46 | Сообщение # 4 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 449
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( ) -Daiguren_Hyourinmaru-, Сильнее всех в дб ~= Белоусу
А если рассматривать его вне ДБ?
|
| |
|
|
| one_shot | Дата: Вторник, 2026-01-13, 12:57 | Сообщение # 5 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3483
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| По показанному прайм бу вынесет его, да и в целом прайм бу сильнейший в то время
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2026-01-13, 15:39 | Сообщение # 6 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8723
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Был интересный аргумент от Рикудо о рассечении небес. Например, Гарольда мне хочется котировать высоко, супер физ статы и сильная КВ, но с Роксом он не смог рассечь небо в Мариджоа. Получается Рокс и Гарольд < БМ и Кайдо?
Очень интересный и правильный аргумент. Да, получается Шебек слабее базового Луффи.Добавлено (2026-01-13, 15:44)
---------------------------------------------
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Что думаете?
Думаю что не нужно слушать наркоманов.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Вторник, 2026-01-13, 15:42 |
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Вторник, 2026-01-13, 16:24 | Сообщение # 7 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1361
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) А если рассматривать его вне ДБ?
Все ровно сильнее нынешнего поколения
Равен прайм Бу
Если из дб был прайм Роджер, то его тоже выносит.
Цитата -Daiguren_Hyourinmaru- ( ) Был интересный аргумент от Рикудо о рассечении небес. Например, Гарольда мне хочется котировать высоко, супер физ статы и сильная КВ, но с Роксом он не смог рассечь небо в Мариджоа. Получается Рокс и Гарольд < БМ и Кайдо?
Зато сделал это в соло в демонической форме
Тот же Харальд, терял части тела от ударов Габана и Шанкса
В то время Роджер и Гарп не могли ему даже урон с помощью кв нанестиДобавлено (2026-01-13, 16:25)
---------------------------------------------
И дело не в демонической форме
Гарпа и Роджер подмичают что он с помощью воли их контрит
 Добавлено (2026-01-13, 16:26)
---------------------------------------------
То есть чтобы перебить кв Рокса им обоим пришлось использовать всю волю
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2026-01-13, 17:29 | Сообщение # 8 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8345
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Зато сделал это в соло в демонической форме
Не в соло. Он клэшнулся с Роджером + Гарпом.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Тот же Харальд, терял части тела от ударов Габана и Шанкса
В то время Роджер и Гарп не могли ему даже урон с помощью кв нанести
Потому что Шебек был апнут Доми Реверсом. Гарольд не был. Иму просто взяла контроль над разумом Гарольда, но не Доми Ревёрсала его. Это видно по наличию рогов / клыков / крыльев / увеличенных размеров у Шебека и отсутствию таковых у Гарольда.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) И дело не в демонической форме
Гарпа и Роджер подмичают что он с помощью воли их контрит
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) То есть чтобы перебить кв Рокса им обоим пришлось использовать всю волю
Это не КВ самого Шебека. Это КВ Шебека, бустанутая Доми Реверсом Иму. То, что Доми Ревёрс бустит волю, было чётко показано на примере Гунко. Гунко вообще не имеет КВ. А после Доми Ревёрсла поимела КВ, да ещё и нихуевого уровня.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2026-01-13, 17:29 |
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Вторник, 2026-01-13, 17:36 | Сообщение # 9 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8723
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( ) То есть чтобы перебить кв Рокса им обоим пришлось использовать всю волю
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Равен прайм Бу
|
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Вторник, 2026-01-13, 20:25 | Сообщение # 10 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1361
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не в соло. Он клэшнулся с Роджером + Гарпом.
Нет Pirozhochek,
Бу тащит не за счет воли вкл голову
Цитата Rikudo_SenninLOL ( )
Потому что Шебек был апнут Доми Реверсом. Гарольд не был. Иму просто взяла контроль над разумом Гарольда, но не Доми Ревёрсала его.
Метка его апнула он сам это говорит
доми реверс апает физ силу и рост
Никак не воляЦитата Rikudo_SenninLOL ( )
Можешь пруфануть что доми апает волю
Это не КВ самого Шебека. Это КВ Шебека, бустанутая Доми Реверсом Иму.
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) что Доми Ревёрс бустит волю, было чётко показано на примере Гунко. Гунко вообще не имеет КВ. А после Доми Ревёрсла поимела КВ, да ещё и нихуевого уровня
Так же запруфай отсутствие воли у ГункоДобавлено (2026-01-13, 20:26)
---------------------------------------------
Pirozhochek, Никогда не понимал каким местом ты читаешь и смотришь вообще аниме
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2026-01-13, 20:48 | Сообщение # 11 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8345
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Нет
Да. Тебе сканы скинуть или ты сам сумеешь открыть?
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Метка его апнула он сам это говорит
Не так, как Доми Реверс.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) доми реверс апает физ силу и рост
Никак не воля
Я уже запруфал на примере Гунко, что волю тоже апает. Причём ещё как апает.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Так же запруфай отсутствие воли у Гунко
Пруфают наличие, а не отсутствие. КВ показано? Нет. КВ заявлено? Нет. Значит, никакого КВ у неё нет. Даже нарративно никакого КВ у неё быть не может. Она рядовой Рыцарь. А тут у неё КВ на пол Эльбафа, ага. Шемрок наверно вообще КВ на всю планету будет делать, раз он лидер могучей Гунко, да?
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2026-01-13, 20:49 |
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Вторник, 2026-01-13, 21:16 | Сообщение # 12 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1361
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Да. Тебе сканы скинуть или ты сам сумеешь открыть?
Открыл
Рокс слэш пустил и откинул обоих после чего разверглись небесаЦитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не так, как Доми Реверс.
Кроме увеличения роста разницы не вижу
+ Шебек не бессмертныйЦитата Rikudo_SenninLOL ( )
Я уже запруфал на примере Гунко, что волю тоже апает. Причём ещё как апает.
Это не пруф это твое имхо
Пруф это слова и факт из манги подтвержденный автором или персом из этой же мангиЦитата Rikudo_SenninLOL ( )
Пруфают наличие, а не отсутствие. КВ показано? Нет. КВ заявлено? Нет. Значит, никакого КВ у неё нет. Даже нарративно никакого КВ у неё быть не может. Она рядовой Рыцарь. А тут у неё КВ на пол Эльбафа, ага. Шемрок наверно вообще КВ на всю планету будет делать, раз он лидер могучей Гунко, да
Было ли сказано что доми апает волю в манге?Нет!
Значит я ничего не должен пруфать
Если ты утверждаешь обратное пруфать должен ты
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2026-01-13, 21:53 | Сообщение # 13 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8345
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( )
Открыл
Рокс слэш пустил и откинул обоих после чего разверглись небеса
Ты даун? Клэш - это и есть столкновение атак (в данном случае слэшей).
Роджер и Гарп атакуют Шебека -> Шебек атакует их в ответ, отбивая их атаку -> небеса рассечены. Это клэш. Атаки соприкоснулись друг с другом.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Кроме увеличения роста разницы не вижу
Хуёво тебе.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) + Шебек не бессмертный
Как и Гарольд. Из обоих можно выбить бессмертие за счёт КВ.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Это не пруф это твое имхо
Пруф это слова и факт из манги подтвержденный автором или персом из этой же манги
Я и привёл в пример то, что показано в манге.
- Гунко не имела КВ. После Доми Ревёрса заимела КВ, причём на высоком уровне.
- Шебек не мог рассечь небеса. После Доми Ревёрса рассёк.
- Шебек не мог одолеть Роджера, который не мог одолеть Гарпа. Все были на одном уровне. После Доми Ревёрса Шебек даёт им равный бой даже 2v1.
Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Было ли сказано что доми апает волю в манге?Нет!
Значит я ничего не должен пруфать
Если ты утверждаешь обратное пруфать должен ты
Это было показано. И я это запруфал. Ты ответил тем, что Гунко и без Доми Ревёрса имела КВ, да ещё и такого уровня. Где? Покажи.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2026-01-13, 21:54 |
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Среда, Вчера, 11:21 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1361
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Роджер и Гарп атакуют Шебека -> Шебек атакует их в ответ, отбивая их атаку -> небеса рассечены. Это клэш. Атаки соприкоснулись друг с другом.
Глаза разуй свои
Они его атакавали ему было по боку
Он атакавал их откинул обоих и рассек небесаЦитата Rikudo_SenninLOL ( )
Как и Гарольд. Из обоих можно выбить бессмертие за счёт КВ.
Нет
Габан и Шанкс не смогли
Роджер, так не мог
В новой главе это подтверждается Габаном, который удивился что Харальд умер
Из доми реверса может воля выбить а про бессмертия нету слова
Локи это сделал за счет Рагнира походуЦитата Rikudo_SenninLOL ( )
- Гунко не имела КВ. После Доми Ревёрса заимела КВ, причём на высоком уровне.
Бред полный
Все ровно что сказать Роджер не имел кв, а за имел его только в долине богов
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) - Шебек не мог одолеть Роджера, который не мог одолеть Гарпа. Все были на одном уровне. После Доми Ревёрса Шебек даёт им равный бой даже 2v1.
Они вышли 2 на 1 и сами признали что если не объеденяться то им не выиграть.\
По показанному Роджер из дб полный попущенец.
Все еще жду пруф на то что Гунго гоняла без квЦитата Rikudo_SenninLOL ( ) - Шебек не мог рассечь небеса. После Доми Ревёрса рассёк.
Как будто он пытался это показатьЦитата Rikudo_SenninLOL ( )
Это было показано. И я это запруфал. Ты ответил тем, что Гунко и без Доми Ревёрса имела КВ, да ещё и такого уровня. Где? Покажи.
То есть кроме твоего имхо пруфа не будет??
Еще раз скинь пруф
То что ты пишешь это твое имхо
|
| |
|
|
| one_shot | Дата: Среда, Вчера, 12:17 | Сообщение # 15 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3483
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2022-03-11
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO ( ) Локи это сделал за счет Рагнира походу
Так и есть. Харальд сам сказал чтобы Локи съел фрукт чтобы одолеть меня. Выходит что кв кроме как замедлять реген ни на что не способна, ну то есть глобально кв параша, и катку затащил фрукт 
|
| |
|
|
