Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Четверг, 2014-02-13, 19:55 | Сообщение # 2868
Группа: Удаленные
Пол:
Azrael,
Цитата
Я тоже быстро бегаю. Значит ли это, что я смогу победить слона?
Возможно.
Lapidus,
Цитата
Удивление статистов мне побоку.
А они тут причем? Смотреть нужно на сам взрыв.
Цитата
Выходит, бомбы не такие уж и мощные, если всего лишь повредили доспех.
Ее мини бомбы разнесли доспех и задели самого Комамуру, а Нова Маска даже не поцарапала Ренджи. Конечно ты можешь заявить, что Ренджи гораздо сильнее Комамуры, но подтверждений этого нет.
Ну а Маск использовал. И поэтому впечатлил больше.
Так и я его выше поставил, если ты об этом.
ЦитатаPiromant ()
Они за ним вообще не успевали, постоянно теряли из виду. А Сойка, по идее, быстрее Старка. Вдобавок это было с масками.
Ну как бы на атаки его реагировали, а Лав ему и булавой заехал разок.
ЦитатаPiromant ()
Только если приравнивать Сойку к ним.
Как приравнивать? То, что Сойка тоже кэп?)
ЦитатаPiromant ()
Даже если бы и работала, то по мощности на Райкобен не тянет.
Райкобен то сразу слил нерелизнутого БГ9, но навредить должны и более слабые атаки.
ЦитатаPiromant ()
Тут сам разрыв в силе не позволяет подобному случится. Реяцу и другие факторы существенно влияют на это. Тогдашний Ичиго был недалеко от Кенсея, а БГ9 явно сильнее и, скорее всего, намного
Собственно я и не говорю, что он роботу руку снесёт, но там он бил в шикае, а в банкае и роботу может что-нибудь сделать, а вот банкай Роуза по идее идёт лесом тут.
ЦитатаPiromant ()
Я в том плане, что принципиальной разницы в этих атаках не было, но почему то если его сделал Маск, то он непобедим и имба, а если Бамби, то ерунда
Я вообще про неё ничего не сказал, ты сам её в пример привёл)
ЦитатаPiromant ()
Есть подозрение, что ее маленькие взрывы гораздо мощнее, чем кажется. Ваншотнутый Хирако на это намекает.
Вполне себе мощные.
ЦитатаArekku ()
Бличевцы, как думаете Ас входит в топ5 риттеров?
Хаш сильнее, дед вроде как тоже. Вряд ли ему по силе уступит Базз Би, БГ9 по идее и вовсе неудобен, Маск тоже из его лиги. Ещё Аскин и наблюдатель не раскрыты, тоже должны быть сильны. Наверное, не войдёт, когда всех раскроют.
Дата: Пятница, 2014-02-14, 01:46 | Сообщение # 2877
Группа: Удаленные
Пол:
MENTALOS,
Цитата
Ну как бы на атаки его реагировали, а Лав ему и булавой заехал разок.
Не помню зазевался Старк или нет в тот момент, но сам Роуз его вообще ни разу не задел, да и в любом случае от этого удара на нем и царапин не осталось. Как раз о такой разнице в уровнях я и говорю.
Цитата
Как приравнивать? То, что Сойка тоже кэп?)
Я о том, что одни ставят и Сойку и вайзардов в стандартных кепов, другие ставят ее выше их. Если исходить из первого, то конечно же она их не сольет, а если из второго, то это более чем реально.
Цитата
Райкобен то сразу слил нерелизнутого БГ9, но навредить должны и более слабые атаки.
Цитата
Собственно я и не говорю, что он роботу руку снесёт, но там он бил в шикае, а в банкае и роботу может что-нибудь сделать, а вот банкай Роуза по идее идёт лесом тут.
Даже если БГ9 могут чем-нибудь ранить, он двигается еще быстрее Сойки и вполне может на скорости порешать обоих. Ей он мгновенно проткнул руку, этим может проткнуть головы. Кстати, подобное и к Маску применимо.
Цитата
Я вообще про неё ничего не сказал, ты сам её в пример привёл)
Это я к тому, что качественно Бамби хуже Маска только отсутствием регена, а по мощи должна быть еще выше, но ее не превозносят, как его. Впрочем меня радует уже то, что большинство все равно считает ее сильнее, судя по статистике.
Wzz,
Цитата
Нет конечно. Может в конце 10.
Я не уверен, что даже в 15 влезет, если оставшиеся Риттеры сплошные имбы.
Piromant, MENTALOS, Azrael, Вы все правы,но что тут поделать,всё упирается в неудобность и убогие сливы(особенно вайзардов и ласт Риттеров в последних главах),по которым нельзя определить,насколько персонаж сильнее другого. На всё воля Кубо.Аминь.Мир.
