Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Мне кинуть пруф, где БГ9 активирует фольш? Он же не виноват, что Бах с Хашвальдом заставили робота драться без него. Дедовщина.
Цитата
Маск проигнорил два банкая без Фольша - факт. Дальше сам делай выводы.
Градация сил. Вон Яма голыми руками много кого укладывает. Маск точно также игнорит без фольша Банкаи сравнительно более слабых персонажей.
Цитата
Маск по-прежнему самый мощный Риттер из показанных.
Это твое ИМХО. Что по манге, что по здешней статистике он далеко не первый.
Цитата
Ну вот пусть робот и нанесёт такой урон. Правда, мощного он ничего не показал.
В безфольшевом состоянии он очень достойно себя проявил. С фольшем вполне должен иметь такой урон.
Добавлено (12.02.2014, 20:40) --------------------------------------------- Стоп, вы мне доказываете, что БГ9 без фольша слабее Маска с фольшем? Если так, то я сильно и не спорю.
Сообщение отредактировал Piromant - Среда, 2014-02-12, 20:38
По одному явно сильнее любого из них, а может и двоих, если без масок. ИМХО
Цитата
Притом, что у Сойки сразу не было банкая.
Пока не было Банкая, БГ9 избивал ее вообще без проблем и легко мог убить. Только с Банкаем она смогла дать ему отпор и то без толку, т.к. в запасе был фольш.
Цитата
Вряд ли его ракет для этого хватит.
Ну вот опять. Я же говорю про БГ9 в фольше. В базовой форме он специализируется на всевозможном оружии, а в фольше, по логике, все это должно быть гораздо сильнее, а потому он может ранить Маска достаточно сильно, чтобы реген уже не помог.
Наверное сразу следует сказать, что я очень высоко оцениваю Банкай Сойки, да и шикай тоже из-за топ скорости, а потому ставлю ее гораздо выше вайзардов, соотвественно и БГ9 высоко. Кажется в этом и кроется причина нашего спора.
Lapidus, Я вот не понимаю одной вещи. Ты не ставил в топ Маска, но по манге он слабее Ренджи. Однако у тебя выше Ренджи стоит БГ9, о котором мы спорим, и кроме него там еще много других Риттеров. Что-то здесь не так.
Сообщение отредактировал Piromant - Среда, 2014-02-12, 23:09
Все время хочется так сказать, но почему то исторически сложилось, что многие игнорируют скорость Сойки. А ведь она в базовой форме устроила паритет базовой Йоруичи, что тоже намекает на имбовость.
По одному явно сильнее любого из них, а может и двоих, если без масок. ИМХО
ЦитатаPlayermet ()
На скорости легко. Без масок они полные днища. Два ваншота
Банкай Роуза же неплох, не представляю, как она сольёт двоих в банкае.
ЦитатаPiromant ()
Пока не было Банкая, БГ9 избивал ее вообще без проблем и легко мог убить. Только с Банкаем она смогла дать ему отпор и то без толку, т.к. в запасе был фольш.
А вайзарды оба использовали банкай и Маску не понадобился фольш, но и потом сколько без него сражался.
ЦитатаPiromant ()
Я же говорю про БГ9 в фольше. В базовой форме он специализируется на всевозможном оружии, а в фольше, по логике, все это должно быть гораздо сильнее, а потому он может ранить Маска достаточно сильно, чтобы реген уже не помог.
У Маска в фольше тоже мощная атака звездой.
ЦитатаPiromant ()
что я очень высоко оцениваю Банкай Сойки
Он хорош, но есть большой минус. Кстати, БГ9 вообще ступил, когда отошёл на дистанцию. Но во втором вторжении всё странное стало.
ЦитатаPiromant ()
да и шикай тоже из-за топ скорости, а потому ставлю ее гораздо выше вайзардов, соотвественно и БГ9 высоко. Кажется в этом и кроется причина нашего спора.
Скорость хорошо, но ещё не залог победы. Бьякуя тоже был куда быстрее Ренджи, но одной скорости ему и близко не хватило.
Пока он там дирижирует, она ему горло проткнет в одно шунпо.
ЦитатаMENTALOS ()
У Маска в фольше тоже мощная атака звездой.
Только нужно время на подготовку. Не знаю, какой кеп не смог бы свалить с площади поражения, пока маск там звездочки в небе рисует. Ну и Ренджи эта атака даже не поцарапала, хотя судя по всему он будет слит как дно.
