Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Четверг, 2014-02-13, 17:03 | Сообщение # 2853
Группа: Удаленные
Пол:
Lapidus,
Цитата
Хоспаде, я просто не знал куда его впихнуть. Можешь его опустить в моём топе.
Я принципиально ничего не трогаю в ваших топах, поэтому могу обновить, если выложишь другую версию.
MENTALOS,
Цитата
Банкай Роуза же неплох, не представляю, как она сольёт двоих в банкае.
Цитата
Скорость хорошо, но ещё не залог победы.
Здесь не просто разница в скорости, а колоссальная разница. Сойка быстрейшая в Готее, а вайзарды ни чем подобным не блистали, особенно без масок. Вообще, скорость Сойки я уже много раз объяснял в теме скоростей. Даже ваншот на скорости не выглядит таким уж бредовым вариантом, но Кубо вечно ставит ей не менее быстрых противников: Йоруичи, Барраган, БГ9.
Цитата
А вайзарды оба использовали банкай и Маску не понадобился фольш, но и потом сколько без него сражался.
Ты уверен, что если заменить Маска на БГ9, то он не справится также? Чтобы его ранить пришлось ударить в упор Райкобеном, а у вайзардов вообще не было показано атак сравнимой мощности. Я не думаю, что они смогут его даже помять.
Цитата
У Маска в фольше тоже мощная атака звездой.
У Бамби точно такой же взрыв без фольша. Я специально сравнивал. По реяцу она уж точно не слабее.
Дата: Четверг, 2014-02-13, 19:22 | Сообщение # 2858
Группа: Удаленные
Пол:
Lapidus,
Цитата
Ты не ответил. Неужели аргументы у самого тебя закончились?
Смысл отвечать на твой пост, если ты все сводишь к непобедимости Маска? Это напомнило мне споры о Яме. Есть понятие паверскалинга и по нему вайзарды с Маском не такие сильные, какими ты их хочешь видеть.
Azrael,
Цитата
Да, дно. А что это было когда-то секретом?
Она же быстро бегает!
=Радэску=,
Цитата
Если он окажется лохом похлеще Джерома - это эпик тролл. Уйду в монахи и сожгу церковь.
Пока он там дирижирует, она ему горло проткнет в одно шунпо.
Кенсей прикроет в это время.
ЦитатаPlayermet ()
Только нужно время на подготовку.
Вроде взлетел и жахнул.
ЦитатаPlayermet ()
Ну и Ренджи эта атака даже не поцарапала, хотя судя по всему он будет слит как дно.
То Ренджи, нулевики его перекачали на полную.
ЦитатаPiromant ()
Здесь не просто разница в скорости, а колоссальная разница. Сойка быстрейшая в Готее, а вайзарды ни чем подобным не блистали, особенно без масок. Вообще, скорость Сойки я уже много раз объяснял в теме скоростей.
Быстрейшая, но не значит, что на неё там все реагировать не смогут. А вайзарды со Старком сражались, с одним из быстрейших в эспаде.
ЦитатаPiromant ()
Даже ваншот на скорости не выглядит таким уж бредовым вариантом
В отношении кэпов как-то бредово.
ЦитатаPiromant ()
Ты уверен, что если заменить Маска на БГ9, то он не справится также?
Не уверен, но не исключаю такой возможности. Вряд ли на него пашет звуковая иллюзия, но это из разряда неудобности.
ЦитатаPiromant ()
Чтобы его ранить пришлось ударить в упор Райкобеном, а у вайзардов вообще не было показано атак сравнимой мощности. Я не думаю, что они смогут его даже помять.
Ну хз, Кенсей обычным ударом снёс руку Ичиго в маске.
ЦитатаPiromant ()
У Бамби точно такой же взрыв без фольша. Я специально сравнивал.
Дата: Четверг, 2014-02-13, 19:37 | Сообщение # 2863
Группа: Удаленные
Пол:
MENTALOS,
Цитата
А вайзарды со Старком сражались, с одним из быстрейших в эспаде.
Они за ним вообще не успевали, постоянно теряли из виду. А Сойка, по идее, быстрее Старка. Вдобавок это было с масками.
Цитата
В отношении кэпов как-то бредово.
Только если приравнивать Сойку к ним.
Цитата
Не уверен, но не исключаю такой возможности. Вряд ли на него пашет звуковая иллюзия, но это из разряда неудобности.
Даже если бы и работала, то по мощности на Райкобен не тянет.
Цитата
Ну хз, Кенсей обычным ударом снёс руку Ичиго в маске.
Тут сам разрыв в силе не позволяет подобному случится. Реяцу и другие факторы существенно влияют на это. Тогдашний Ичиго был недалеко от Кенсея, а БГ9 явно сильнее и, скорее всего, намного.
Цитата
У неё же взрывы, они всегда масштабные.
Я в том плане, что принципиальной разницы в этих атаках не было, но почему то если его сделал Маск, то он непобедим и имба, а если Бамби, то ерунда.
Цитата
Думаю, что в фольше она может не слабее бахнуть, просто не использовала подобное.
Есть подозрение, что ее маленькие взрывы гораздо мощнее, чем кажется. Ваншотнутый Хирако на это намекает.
