Какого равенства?
У Джи в базе дохренища способностей и статы одни из самых высоких.

Да там никто ничего не делал с моллюском. Он создал мираж и все бегали, как ауны, такуя иллюзии Генгецу.
Никуда моллюск уйти не успеет.
Вариантов у Джираи множество:
А) до миража:
- ловит гривой и рвёт как краба.
- топит в болоте.
- скидывает на него жабу.
- призывает Бунту и сжигает на ГЭ.
Б) В мираже:
- ставит барьер и все тоже самое, что до миража.

Б) В мираже:
- ставит барьер и все тоже самое, что до миража.

Я много условий расписал.
Если условия городской среды, то Жир сенсит его на барьер и уничтожает.
Причём сам Ген не будет знать про барьер.

Как они сражались мы не знаем.
Я не могу представить, как Му проебал.

У него тогда спина заклинила.
Почти любая техника, которая способна убить моллюска либо стандартная для шиноби либо единственная.

Это касается персонажей без необходимого сета способностей, им будет тяжко пытаться обнаружить Генгецу.
У Джираи же после фейлов первым делом напрашивается вариант включить барьер, за неимением ничего другого. Тем более особых усилий не требует.

Ок, допустим что он способен использовать их одновременно.
Но все равно не факт, что он может скрыть сразу и Генгецу, и его клона.

И вообще, его иллюзия довольно ограниченная. Он просто кастует проекцию хозяина. Хотя в теории мог бы разогнаться и создать гораздо больше, как обычно можно делать в гендзюцу. Но этого он не сделал, значит это может быть его потолком.

А ещё, кстати, если это гендзюцу создаёт лишь визуальные глюки, то Шима может легко унюхать где они скрываются, т.к. обаняние не обмануто.

Все способности сразу все равно не получится использовать. На статы Кишимото плюнул в четвертом ДБ, поэтому сравнить не получится.

Моллюск ушел оставив вместо себя копию на глазах целой дивизии. Уйти от пары глаз куда легче чем от тысяч.
- Надо доказывать, что краб такой же прочности что и моллюск. Краб ничего не танчил, моллюск танчил каменный кулак. И рейндж гривы метров пять, наверное.
- Моллюск мобильней чем Змеи, которых топил Джирайя. МЛ он топил в СМ и с помощью обманки.
- Жабу, конечно, можно сбросить, но он так делал буквально раз за всю мангу. Т.е. он может это сделать, но может и нет. Вероятность невелика, учитывая его богатый выбор дзюцу для старта.
- Не успеет. Я расписал почему ранее

Догадаться надо еще. Это не бесхитростный инвиз хамелеона.

Там не было городских условий. Там было:
"Если бой проходит на дистанции более 100 метров и противники не видят друг друга"

А вот я лично представляю. Без инфы время потратил на попытку срубить голову из инвиза. С инфой огреб от Джокибоя.

Он тогда две атаки провел. Притом вторая была сильнее предыдущей. И уже после спину прихватило.
Занижаешь.

У Джирайи ест сет способностей нацеленных на многое. И на то, чтобы просто спрятаться в попытке переждать способность. Или напрашивается использование гендзюцу, тем более оно звуковое, вдруг поможет.

Моллюска и Генгецу скрывает сразу. Уж клона то тоже должен.

В ДБ сказано про бесконечное кол-во изображений. Даже если это преувеличение, то все равно подчеркивает, что потолок явно не два.

Может. Но я если честно не поверю, что у дивизий не было ни каких методов обнаружения противника кроме как визуально и сенсорики. Впрочем опять же до этого надо еще дойти.

И не нужно использовать все разом. Там несколько вариантов убийства на одной-двух техниках.
4 дб ничего не отменяет. Он дополняет.

1. Ушел от статистов. Хуйня, а не заслуга.
Плюс, её никто не атаковал пока Генгецу не сказал атаковать её.
2. Надо доказать, что устрица такая же крепкая, как краб. В ДБ сдела акцент на прочность краба. То есть он достаточно прочный что бы об этом писали.
Удар Оноки со слов Гена сам по себе слабый. Второй удар, уже усиленный расколол на изи.
3. Моллюск не мобильней змей. Ниразу.
Болото по факту ловит цели. Моллюск не исключение.
Особенно на старте.
4. Против призывов он чаще использует призывы. Так что моллюск будет убит на старте.

Не сложно для Джираи. Атакует сквозь Генгецу или моллюска, кастанет Барьер, что бы найти настоящего. Независимости от знания принципа техники. Цель - обнаружить. Способов два - нюх Ма или Барьер. Оба варианта находят моллюска и конец боя.

"Бой 5. Город 100 метров. 50 на 50. Му взлетит невидимым. Жир ставит барьер, что бы найти в городе цель. Из-за того, что жетон бьёт на 50 метров, он может не успеть шотнуть Жира. Барьер заметит и будет избегать. Жир может начать бегать по городу, что бы войти в РО. Но для этого нужно будет призвать жабу. Она легкая мишень. И вот тут Му может шотнуть.
Бой 6. Тоже самое, но с инфой. Жир сразу призывает клона, что бы тот с барбером отвлекал Му. Сам прячется и входит в РО. Му конечно его сенсит и догадается, что его атакует клон. Скорей всего валит клона, но Жир уже будет в РО. А там ГЖ и конец"
Вот, что там было.

Если бой проходит на дистанции более 100 метров и противники не видят друг друга, то у Генгецу и вовсе нет шансов.

Взлетает и все. Срать на Джоя.

Не суть. Первая атака была говном слабым, о чем прямо сказано. Вторая уже была с утяжелением и она снесла призыв на изи.

Т.е. при желании наберётся и под 40 персонажей

Тем более. Значит он может и перегендзюцить самого Генгецу.
Вариантов у него полно.

Не факт. Генгецу при этом всё время сидел на моллюске. Не известно, может ли он делать проекцию отойдя от него. А если не может, то и с клоном не выйдет.

В той дивизии как будто одни дауны собрались, так что удивительно что они допёрли хотя бы сенсом просканировать. Но это их потолок явно.

P.S. Ещё косвенным свидетельством того, что Генгецу напрямую привязан к касту и управлению гендзюцу является то, что говорит и делает его иллюзия.
Я не думаю, что моллюск сам на столько умён, что копировал повадки и манеру общения своего хозяина, и давал подсказки как себя разоблачить.

Ты зачем Дивайн-тир добавил?

Давай без него, Хагоромо и Джирайя не должны сравниваться.

В этом и вся сложность, хватит пасовать перед сложностями, убегая от школы жизни на Фанверс.

Сколько подготовка песни длится? За это время помрет от Джокибоя.
Как и полно вариантов сделать ошибку.

А вот точно неизвестно сидел ли он все время на моллюске или нет. Принимая во внимание ландшафт поля боя - большое скопление скал через которые стрелять явно неудобно, то либо:
а) Генгецу не сидел все время на моллюске, а передвигался и стрелял.
б) Скалы не помеха. Генгецу сенсор и пули пробивали скалы.
с) Моллюск быстро передвигался вместе с Генгецу.
Так же не забываем будь выстрелы с одного направления, найти Генгецу не представляло бы такой сложности.

Как раз если они додумались до сенса, значит для альтернативных способов обнаружения у них мозгов хватило. Те, кто использовал обнаружение не обязательно те же шиноби, которые атаковали иллюзию после подсказок Мизукаге.

А вот неизвестно насколько умен моллюск. Если в принципе он способен на такое дзюцу, то уже вряд ли интеллектуально обделен. Он мог копировать поведение своего хозяина, просто потому что знает его на протяжении многих лет.

Судя по поведению Генгецу, это не в его стиле, прикончить врага максимально эффективно и максимально быстро.
Либо он так не умеет и не может делать.
Если же эти 2 фактора не дейстивтельны, то имея теоретическую возможность вот так забороть Джираю, я не представляю как он откинулся против Му, который тоже не мог бы его обнаружить и мог бы получить невидимого Джокибоя.

Так это моллюск мог всё время менять местоположение, а не сам Генгецу.
Работай бы они оба автономно, то и не было бы причины оказаться на нём.

Значит никаких других способов и не было. На тот отряд, что взял на себя Генгецу могло и не найтись тех, кто имел бы альтернативные методы.

Я не вижу смысла моллюску выдавать самого себя чтобы сдохнуть, в отличии от Генгецу, который изначально не против был бы проиграть.

Из всех возможных только уронить жабу в самом начале боя контрить я хз как. Но это и самая редкая способность, которую Джи вообще использует.
Про отмену 4 ДБ с моей стороны не были ни слова.

1. От тысяч уже не хуйня.
Это, когда уже была иллюзия. В иллюзии, не зная, что это иллюзия любой будет атаковать - иллюзию (хоть Генгецу, хоть моллюска, не важно.)
Насколько прочный краб?
Слабый относительно моллюска. Второй удар усилен утяжелением. И он сорвал спину.
Мобильней. Змеи вообще ничего не показали. Моллюск скрылся от целой дивизии. Базовый Джи болотом ловил только змей.
Ты об ГЭ? Ну ок, тогда снова:
"Призыв на призыв Джирайя уже в роли догоняющего. Бунте с Джирайей надо скоординировать свои действия это еще время (моллюску команд не поступало, он и без того начинает использовать дзюцу), думаю Генгецу с призывом успеют уйти в сторону, оставив Джирайю и Бунту с иллюзорной своей копией. И это все при условии, что Джирайя будет атаковать сходу ГЭ, а он обычно так не делает."

Надо знать, что надо искать настоящего. Что есть какой то настоящий. И почему он сначала не попытается снять гендзюцу? Ма нет, ты же базового Джирайю рассматриваешь в бою с Генгецу. А пока догадывается (/пробует атаковать) уже рискует получить пулю в затылок. Пока пробует снять гендзюцу снова рискует получить пулю в голову. И пока использует барьер - тоже. Т.е. по меньшей мере трижды испытывает удачу. Любой этап для него смертелен

Ты цитируешь другое свое сообщение, о Джи и Муу, на него я не отвечал.
Я ответил на:

Размеры Джокибоя. Размеры взрыва. Прыжки. Скорость.

Относительно прочности моллюска. Утяжеление, например, удара Райкаге позволило пробивать Сусано. Так, что не хилый так бафф к силе атаки.

Генгецу сенсор

5 минут до песни, по меркам шиноби, явно не максимально быстро.
Допустим Муу знал о мираже из опыта предыдущих противостояний с Хозуки и теперь сделал примерно так:

И проблема в виде моллюска и Генгецу была решена. Однако минус чакра и минус жизнь, когда выяснилось, что Джокибой на скорости ушел от луча.

Причина? Причина состояла в том, чтобы через иллюзию вести разговор (контролируя в этот момент технику моллюска) с Гаарой. Но этой самой причины нет, если бой ведется без поддавков.

Возможно. Но чтобы на целую дивизию не было ни кого другого, с другим способом обнаружения? Это не пять, не десять и не сто человек. Либо армия шиноби это просто посмешище, изначально не продуманное военное формирование.

Ты определись - судишь бой по поведению персонажей или по арсеналу. А то двойные стандарты. Джи не ваншотит моллюска на старте, а Генгецу у тебя и мираж и клора сразу юзает. А он это не делает. Только одно из двух.
И ты не прав на счёт призыва.
Джи сталкивался с призывами в бою 3 раза:
1. Коноха. Там Джи сразу применил жабу на голову.
2. Орыч. Там Джи хотел начать с призыва против змей. Но не смог из-за яда. В итоге сразу же применил Болото, которое сразу ваншотит устрицу.
Против Мэнды призвал Бунту, которой тоже раздалил змей.
3. Пейн. На призывы ответил призывом, что бы бегать пока входит в РО.
Так что валит либо на болоте, либо на великане. Это ваншот.

И ты не прав на счёт призыва.
Джи сталкивался с призывами в бою 3 раза:
1. Коноха. Там Джи сразу применил жабу на голову.
2. Орыч. Там Джи хотел начать с призыва против змей. Но не смог из-за яда. В итоге сразу же применил Болото, которое сразу ваншотит устрицу.
Против Мэнды призвал Бунту, которой тоже раздалил змей.
3. Пейн. На призывы ответил призывом, что бы бегать пока входит в РО.
Так что валит либо на болоте, либо на великане. Это ваншот.

1. Как ты 1к насчитал?
И да - они хуйня. И они не нападали на устрицу. Они атаковали Гена. И не было показано, как все начиналось после призыва устрицы.
2. Змеи быстрей. Они хотя бы показали, что умеют перемещаться. Устрица же была статичной.
И создавала иллюзии из-за чего её не атаковали.
3. Второй удар сразу уничтожил устрицу. Они нихуя не прочная. Первый удар слабый со слов Гена.
Устрица не указана как прочная. На это нет намеков. А вот про прочку коаа было прямо сказано в ДБ. У устрицы нет фитов.
4. Бунта начнёт с удара катаной и уничтожит устрицу на статах. Конец. Устрица не показал ни скорости, ни прочности. Бунта отрезал руку Шукаку. При этом Шукаку ладонью останавливает меч Сусано Мадары.

И да - они хуйня. И они не нападали на устрицу. Они атаковали Гена. И не было показано, как все начиналось после призыва устрицы.

2. Змеи быстрей. Они хотя бы показали, что умеют перемещаться. Устрица же была статичной.

3. Второй удар сразу уничтожил устрицу. Они нихуя не прочная. Первый удар слабый со слов Гена.
Устрица не указана как прочная. На это нет намеков. А вот про прочку коаа было прямо сказано в ДБ. У устрицы нет фитов.

4. Бунта начнёт с удара катаной и уничтожит устрицу на статах. Конец. Устрица не показал ни скорости, ни прочности. Бунта отрезал руку Шукаку. При этом Шукаку ладонью останавливает меч Сусано Мадары.

Ну это же чушь же, ей богу.
Допустим, Ген успел создать мираж, уйти в другое место со своим питомцев, а Жир не призвал жаб. Увидел иллюзию и атаковал. Удар прошёл мимо. Значит настоящий в другой месте. Но его не видно. Ставит барьер. Это секунда, блядь.
Да и если подумает что это Иллюзия, попытка снять гензу занимает секунду, блядь.
И ген не стреляет в затылок. Он стреляет в тело. Жир пережил удар берса. Ему эта пуля, как слонк дробина.

Все хуйня на фоне прыжка Бунты на сотни метров.
Что там Джобой показал?
Размер с человека. Прыжки не показал. Уж точно не выше обычного шиноби. Взрывы не впечатлили. Ген не смог убить Гаару в мираже, имея ещё и масло против него.
Он лох

Моллюск не заявлен, как прочное существо.
Оноки усилил удар Эя в покрове, который и так не слабак. Причём тут блядь Оноки соло и его удар без утяжеления?

Давно?

Не открылось. Но если там луч джинтона, то каким образом он попал по моллюску?

Не понял, при чём тут разговор с Гаарой и его контроль, если ты писал, что Генгецу может не контролировать поведение иллюзии. И моллюск сам справляется.

Так там и не было "всей" дивизии. Она же разделилась на отдельные островк на 3РК-Му-Генгецу.
Причём судя по тому, что Темари прихватила с собой целый отряд фуутонщиков, видимо оставив остальных без них, то такая же ситуация могла бы произойти и с другими.

Пули его тоже убьют.
Но все таки немного разъясню поведение Генгецу на четвертой войне. Настоящей преградой для альянса он решил стать только на этом моменте

Только в Конохе был призыв жабы на голову. В остальных случаях:
1. Против Орочимару - нет.
2. Против Пейна притом дважды тоже нет. В первый раз он начал с гривы (сначала был краб). Потом Гамакен.
Т.е. из четырех случаев Джирайя в ответ на призыв лишь единожды придавил жабой. Отсюда Джирайе можно дать 25% на победу. И все.
Подвиг скорости болота базового Джи начинается и заканчивается статичной змеей. Думаю, заслуга не велика. Впрочем ты и сам, признаешь, что Джирайя применяет болото в экстренной ситуации, когда призыв не сработал. А значит даже использование болото остается крайне маловероятным мувом для Саннина.

Сколько в одной дивизии шиноби? Ну уж точно не меньше одной тысяче.

Не нападали после миража. После призыва он был на моллюске, хочешь не хочешь, но не попасть при этом по моллюску тоже, даже половине дивизии, очень сложно.

Та самая змея, которая попала в болото? Была не статичной?
Моллюск, преодолел расстояние при котором территория вокруг заполненная армией шиноби сменилась на безлюдную. Он, точно, не был статичным

Еще раз - слабый по отношению к моллюску. Второй был усилен утяжелением.
Сказано, но не показано же ведь, да? А вот на моллюска понадобилось комбо из двух техник, одна из которых лютый бафф к силе.

Брошенный с неизвестной силой чакромеч?

А потом Песок из которого Шукаку состоит пробивает тот же меч только нормально в руках Сусано: