|
20 персонажей, которые сильнее Джирайи СМ.
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Вторник, 2026-04-28, 10:14 | Сообщение # 31 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1632
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Ящерица > Саске. Это все что нужно знать про силу Саске с Риннеганом. Индра >>>>>> Саске
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Вторник, 2026-04-28, 12:34 | Сообщение # 32 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1388
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh (  ) Если есть Му, то где Генгецу? Не смотря на то, что они равны, это не делает Генгецу сильнее Джираи. Камень>ножницы>бумага в манге хорошо работает.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2026-04-28, 12:56 | Сообщение # 33 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5850
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Online
| Бой 1. Арена 10 метров. Нет инфы. Жир валит Му с 10 метров на гриве. Му не успеет взлететь и уйти от атаки. Жир мгновенно реачит на краба и ловит его. То есть атака быстрая. Видимость тоже бесполезна. Ему нужно уходить от атаки. Став невидимым от атаки не уйти. Он все ещё на месте стоит. И недвижимость юзает не мгновенно. Если вдруг успеет взлететь и стать невидимым, Жир ставит барьер, призывает бунту и сжигает Му на хуй. Му в жизни от ГЭ не уйдёт. Бой 2. Тоже самое, но с инфой. Ничего не меняется. Бой 3. Тоннели 50 метров. Ноль инфы. Жир ставит барьер, что бы найти Му. Му сенсор, так что найдёт Жира. Радиус барьера и жетона примерно одинаковый. Тут тоже ставлю на Жира. Будет сенсить жетон и инвиза, уходить от атак. Прячет клона в тени. Тот дождётся Му и ударит в спину. Сам жир атакует их другой тени. Бой 4. Тоже самое, но с инфой. Ещё легче. Жир уже знает, что точно надо юзать барьер. Либо входить в РО и юзать ГЖ. Бой 5. Город 100 метров. 50 на 50. Му взлетит невидимым. Жир ставит барьер, что бы найти в городе цель. Из-за того, что жетон бьёт на 50 метров, он может не успеть шотнуть Жира. Барьер заметит и будет избегать. Жир может начать бегать по городу, что бы войти в РО. Но для этого нужно будет призвать жабу. Она легкая мишень. И вот тут Му может шотнуть. Бой 6. Тоже самое, но с инфой. Жир сразу призывает клона, что бы тот с барбером отвлекал Му. Сам прячется и входит в РО. Му конечно его сенсит и догадается, что его атакует клон. Скорей всего валит клона, но Жир уже будет в РО. А там ГЖ и конец. Бой 7 и 8. Лес 1000 метров. Ноль инфы и полная инфа. Тоже самое, что и с городом.Добавлено (2026-04-28, 12:57) --------------------------------------------- Будь на месте Жира Итачи, то проиграл бы в условиях Тоннелей, Города и Леса.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-04-29, 14:27 | Сообщение # 34 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 722
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) то Дейдара просто взлетает в небо и ваншотит Учиху на С4. Ну, справедливости ради, без инфы на слабость его техник к райтону, он вряд ли начнет с ульты...
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Второй пример - Му против Генгецу. Му объективно более опасный противник для большего числа персонажей, нежели Генгецу. Зато без инфы про мираж Генгецу объективно сложнее убить. Мираж не просто прячет, он обманывает ненастоящим я, вводит в заблуждение касательно своей природы (что это нин? ген?). И даже знания о том, что это гендзюцу не поможет (оно не работает как гендзюцу). Это с Муу более менее все понятно, исчез, значит наверняка ушел в инвиз, с Генгецу не так.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) При этом атакующая техника Муу явно успевает задеть Генгецу до того, как он призовет моллюска, тот применит мираж и уйдет от удара. У Муу при жизни были мечи. Он мог начинать с инвиза и мечей, что для Хозуки не смертельно. За это время можно применить вызов и мираж. Если начинают оба со знанием способностей, то Генгецу незачем играться с Муу (как с дивизиями шиноби). Применяет со старта Джокибоя и напрягает им Муу, усложняя каст джинтона, в это же время уходит в мираж (техника совместная, поэтому вряд ли не должна быть доступна при Джокибоя).
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Если бой проходит на дистанции более 100 метров и противники не видят друг друга, то у Генгецу и вовсе нет шансов. Не согласен. На таких условиях Генгецу тем более успевает призвать моллюска.
Цитата Fell (  ) Не смотря на то, что они равны, это не делает Генгецу сильнее Джираи. Камень>ножницы>бумага в манге хорошо работает. Ну если не сильнее, то как минимум равны. При условии использовании миража и Джокибоя одновременно.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-04-29, 15:19 | Сообщение # 35 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 722
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Да и похуй. С3 и Итачи кончится в своём Сусано. А ты про старшего братца. Тогда да, согласен.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Для этого должны быть условия. Много персонажей валят моллюска ещё на старте. Ооноки его все таки с удара не убил. Ну и обычно никто не начинает с чего то серьезного.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Я пишу не о том, как мог разворачиваться бой с учётом сюжета. А о том, что в случае 100% желания убить противника, Му имеет все шансы почти сразу хлопнуть Генгецу. Так и в сюжете Муу вряд ли бился с Генгецу не насмерть. Муу, наверняка, был мечником и при незнании о том, что Генгецу Хозуки это имеет очень большое значение. А при наличии знаний с обоих сторон - Генгецу мог начать с Джокибоя.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Да, и умереть вместе с ним в туже секунду. По твоим условиям они друг друга не видят.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Болото на моллюска и нет моллюска. Либо во время призыва моллюска призвать Бунту и пока моллюск пердит туманом, сжечь его с Генгецу на хуй на ГЭ. Подвижность моллюска судя по всему лучше чем у змей, если уж он ускользнул от целой дивизии шиноби. У змей попавших в болото такой ачивы нет. Призыв на призыв Джирайя уже в роли догоняющего. Бунте с Джирайей надо скоординировать свои действия это еще время (моллюску команд не поступало, он и без того начинает использовать дзюцу), думаю Генгецу с призывом успеют уйти в сторону, оставив Джирайю и Бунту с иллюзорной своей копией. И это все при условии, что Джирайя будет атаковать сходу ГЭ, а он обычно так не делает.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Даже РО не нужен. Изи катка. Как по мне - нужен. Для равенства. Вся троица предыдущих каге (3РК, Муу, Генгецу) чертовски сильны.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2026-04-29, 19:44 | Сообщение # 36 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1388
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh (  ) Ну если не сильнее, то как минимум равны. При условии использовании миража и Джокибоя одновременно. Джирая наверняка обнаружит призыв. А потом утопит. Муу так не мог, а он сможет. Клона можно попробовать переместить в ПВТ. Либо своих клонов создать и пусть гадает, как атаковать настоящего. Либо хреначить по нему ниндзюцу не давая сблизиться. Что-то из этого сработает, особенно одновременно. Найти при этом ослабленного Генгецу и прибить становится очень легко. Муу же был бессилен перед Джоки боем и наверняка от него же отлетел, попутно выжигая всё джинтоном.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Четверг, 2026-04-30, 10:27 | Сообщение # 37 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 722
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Fell (  ) Джирая наверняка обнаружит призыв. А потом утопит. Муу так не мог, а он сможет. Клона можно попробовать переместить в ПВТ. Либо своих клонов создать и пусть гадает, как атаковать настоящего. Либо хреначить по нему ниндзюцу не давая сблизиться. Что-то из этого сработает, особенно одновременно. Найти при этом ослабленного Генгецу и прибить становится очень легко. Муу же был бессилен перед Джоки боем и наверняка от него же отлетел, попутно выжигая всё джинтоном. Чтобы обнаружить призыв, надо знать что перед ним копия, а настоящий спрятался. Я не зря написал про Джокибоя под миражом. По идее он будет тоже скрыт под иллюзией. Быстрого и невидимого, неуязвимого к масштабному нину Джирайи (катон нагреет и взорвет, на этом все) найти будет крайне сложно. Даже просто разобраться в происходящем еще та задача. И пока Джирайя ломает голову, его будет дамажить клон.
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Четверг, 2026-04-30, 12:10 | Сообщение # 38 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1063
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| Джирая сильнее Оцуцуки. Мы видели как он, а потом и его клон сражались с Оцуцуками. Джирая в прайме (клон) так вообще может знать все действия своего противника и создавать техники с нуля
|
| |
|
|
| Hellblade | Дата: Четверг, 2026-04-30, 14:39 | Сообщение # 39 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 52
Награды: 74
Страна: Габон
Город: ДНР
Дата регистрации: 2021-02-02
Offline
| Цитата VVebster (  ) Джирая сильнее Оцуцуки. Мы видели как он, а потом и его клон сражались с Оцуцуками. Джирая в прайме (клон) так вообще может знать все действия своего противника и создавать техники с нуля База
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Четверг, 2026-04-30, 21:43 | Сообщение # 40 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1388
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh (  ) Чтобы обнаружить призыв, надо знать что перед ним копия, а настоящий спрятался. Я не зря написал про Джокибоя под миражом. По идее он будет тоже скрыт под иллюзией. Быстрого и невидимого, неуязвимого к масштабному нину Джирайи (катон нагреет и взорвет, на этом все) найти будет крайне сложно. Даже просто разобраться в происходящем еще та задача. И пока Джирайя ломает голову, его будет дамажить клон. Не сложно просечь, что что-то не так, если атаки будут проходить сквозь. И довольно быстро. А дальше у Джираи есть барьер для обнаружения, поиск с помощью жаб скрытых противников. Это не хуже чем сенс Гаары.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Четверг, 2026-04-30, 22:09 | Сообщение # 41 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 722
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Fell (  ) Не сложно просечь, что что-то не так, если атаки будут проходить сквозь. И довольно быстро. А дальше у Джираи есть барьер для обнаружения, поиск с помощью жаб скрытых противников. Это не хуже чем сенс Гаары. Сделаешь вывод, что это гендзюцу и бестолково потратишь время на его снятие. Сделаешь вывод, что это ПВТ (по примеру Обито) и бестолково потратишь время на поимку выхода из бестелесности. Аналогичных дзюцу как у Генгецу нет, чтобы понять, что именно барьер нужен. Барьер против Хамелеона был использован поскольку, тот, очевидно, ушел в инвиз, без обманок. И про Джокибоя под миражом не забывай.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Пятница, 2026-05-01, 22:55 | Сообщение # 42 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1388
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh (  ) Сделаешь вывод, что это гендзюцу и бестолково потратишь время на его снятие. Сделаешь вывод, что это ПВТ (по примеру Обито) и бестолково потратишь время на поимку выхода из бестелесности. Аналогичных дзюцу как у Генгецу нет, чтобы понять, что именно барьер нужен. Барьер против Хамелеона был использован поскольку, тот, очевидно, ушел в инвиз, без обманок. И про Джокибоя под миражом не забывай. ПВТ как у Обито на столько редкое, что его невозможно брать в расчёт. Поэтому остаётся только гендзюцу. Которое не снимается. Значит вариантов не остаётся - врубить обранужение жаб или барьер.
Джокибой под миражом может и не работать. Он забирает слишком много сил у Генгецу, так что он вряд ли способен на что-то ещё одновременно.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Суббота, Вчера, 10:09 | Сообщение # 43 |
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 722
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Fell (  ) ПВТ как у Обито на столько редкое, что его невозможно брать в расчёт. Поэтому остаётся только гендзюцу. Которое не снимается. Значит вариантов не остаётся - врубить обранужение жаб или барьер.
Джокибой под миражом может и не работать. Он забирает слишком много сил у Генгецу, так что он вряд ли способен на что-то ещё одновременно. Так же как и гендзюцу Генгецу. Можно предположить, что это форма бестелесная, которую необходимо переждать. Это нам легко рассуждать, зная о способности, и сразу предполагая какую технику надо использовать чтобы ее законтрить. И вот Джирайя может выбрать не тот метод спасения от гендзюцу и проиграть. Хотя бы поэтому я считаю, что у них должна быть ничья. Надо еще попробовать снять гендзюцу. Это время, за которое может прилететь пуля или Джокибой.
Может и сработать. Мираж - техника, которая от самого Мизукаге вообще непонятно, что требует кроме призыва. В ДБ, несмотря на указанного юзера, говорится про моллюска и только. Т.е. можно предположить, что основная работа ложится на моллюска, а Генгецу, например, лишь координирует его действия. Слова чье это гендзюцу в манге:
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, Вчера, 17:50 | Сообщение # 44 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5850
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Online
| Цитата Nekzeesh (  ) Как по мне - нужен. Для равенства. Вся троица предыдущих каге (3РК, Муу, Генгецу) чертовски сильны Какого равенства? У Джи в базе дохренища способностей и статы одни из самых высоких.
Цитата Nekzeesh (  ) Подвижность моллюска судя по всему лучше чем у змей, если уж он ускользнул от целой дивизии шиноби. У змей попавших в болото такой ачивы нет. Призыв на призыв Джирайя уже в роли догоняющего. Бунте с Джирайей надо скоординировать свои действия это еще время (моллюску команд не поступало, он и без того начинает использовать дзюцу), думаю Генгецу с призывом успеют уйти в сторону, оставив Джирайю и Бунту с иллюзорной своей копией. И это все при условии, что Джирайя будет атаковать сходу ГЭ, а он обычно так не делает. Да там никто ничего не делал с моллюском. Он создал мираж и все бегали, как ауны, такуя иллюзии Генгецу. Никуда моллюск уйти не успеет. Вариантов у Джираи множество: А) до миража: - ловит гривой и рвёт как краба. - топит в болоте. - скидывает на него жабу. - призывает Бунту и сжигает на ГЭ. Б) В мираже: - ставит барьер и все тоже самое, что до миража.
Цитата Nekzeesh (  ) По твоим условиям они друг друга не видят. Я много условий расписал. Если условия городской среды, то Жир сенсит его на барьер и уничтожает. Причём сам Ген не будет знать про барьер.
Цитата Nekzeesh (  ) Так и в сюжете Муу вряд ли бился с Генгецу не насмерть. Муу, наверняка, был мечником и при незнании о том, что Генгецу Хозуки это имеет очень большое значение. А при наличии знаний с обоих сторон - Генгецу мог начать с Джокибоя.
Как они сражались мы не знаем. Я не могу представить, как Му проебал.
Цитата Nekzeesh (  ) Ооноки его все таки с удара не убил. Ну и обычно никто не начинает с чего то серьезного. У него тогда спина заклинила. Почти любая техника, которая способна убить моллюска либо стандартная для шиноби либо единственная.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, Вчера, 22:53 | Сообщение # 45 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1388
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Nekzeesh (  ) Так же как и гендзюцу Генгецу. Можно предположить, что это форма бестелесная, которую необходимо переждать. Это нам легко рассуждать, зная о способности, и сразу предполагая какую технику надо использовать чтобы ее законтрить. И вот Джирайя может выбрать не тот метод спасения от гендзюцу и проиграть. Хотя бы поэтому я считаю, что у них должна быть ничья. Надо еще попробовать снять гендзюцу. Это время, за которое может прилететь пуля или Джокибой.
Это касается персонажей без необходимого сета способностей, им будет тяжко пытаться обнаружить Генгецу. У Джираи же после фейлов первым делом напрашивается вариант включить барьер, за неимением ничего другого. Тем более особых усилий не требует.
Цитата Nekzeesh (  ) Может и сработать. Мираж - техника, которая от самого Мизукаге вообще непонятно, что требует кроме призыва. В ДБ, несмотря на указанного юзера, говорится про моллюска и только. Т.е. можно предположить, что основная работа ложится на моллюска, а Генгецу, например, лишь координирует его действия. Слова чье это гендзюцу в манге: Ок, допустим что он способен использовать их одновременно. Но все равно не факт, что он может скрыть сразу и Генгецу, и его клона.
И вообще, его иллюзия довольно ограниченная. Он просто кастует проекцию хозяина. Хотя в теории мог бы разогнаться и создать гораздо больше, как обычно можно делать в гендзюцу. Но этого он не сделал, значит это может быть его потолком.
А ещё, кстати, если это гендзюцу создаёт лишь визуальные глюки, то Шима может легко унюхать где они скрываются, т.к. обаняние не обмануто.
Сообщение отредактировал Fell - Суббота, 2026-05-02, 22:55 |
| |
|
|