|
砂鉄界法!
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 14:12 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1484
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Мировой порядок! Вселенная железного песка!
Здравствуйте, господа и юные владыки.
Сегодня этим небольшим скромнейшим очерком я хотел бы попытаться объяснить Вам, почему финалка, самая сильная из способностей ослабленного в виде куклы Третьего Казекаге - очень сильная вещь на планке средних и местами даже средне-сильных каге.
Многие считают, что от всех атак Третьего Казекаге в виде марионетки Сасори смогла увернуться Сакура и поэтому Сандайме является якобы не впечатляющим шиноби даже в своей ослабленной версии.
Позвольте для начала уточнить, что Сакура никогда не уклонялась ни от одной из атак Третьего Казекаге - за неё это сделала Бабуля Чиё, усилив скорость юной куноичи почти в полтора раза - даже однорукая Чиёба дала к характеристикам скорости Сакуры - 3 баллам минимум 1 стат к скорости, а учитывая, что почтенная дама из Сунагакуре знала весь арсенал Сандайме, то к характеристикам для уклонения мы смело можем добавить ещё половину балла и получается, что чтобы увернуться от прямого попадания железного песка по телу только от ослабленной версии Сатетсу Кайхо нужно минимум 4.5 скорости.
Более того, Сакура никогда не избегала Железную Вселенную - она стала её жертвой. И я говорю совсем не о яде.
Прошу Вас, присмотритесь:
Сатетсу Кайхо обогнало и заперло Сакуру в своих, как показала раньше манга, прочнейших железных ветвях, превзойдя 4.5 скорость, создав подобие железной тюрьмы, из которой практически невозможно вырваться.
И позвольте последний небольшой комментарий - вся пещера перед использованием Железной Вселенной была уже почти полностью разрушена - везде лежали осколки горной породы и куски камней. Однако железный песок в составе Сатетсу Кайхо, даже распространяясь не на звукой скорости как раннее показанные железные копья или не перемещаясь с большой манёвренностью как фигуры из ЖП в состоянии заставить горную породу трескаться и разлетаться в местах контакта на кусочки.
Итак, Господа, Вы согласны, что арсенал даже ослабленного Третьего Казекаге можно считать оружием слабо-среднего каге?
Ни разу не учитывая праймого Сайндайме Казекаге.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2024-08-05, 14:28 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:24 | Сообщение # 2 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Вселенная - говно. Её максимум - это поцарапать тормознутую Сакуру. Без яда Сасори Вселеннаня - бесполезный хлам.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:34 | Сообщение # 3 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Мы это уже обсуждали. Разбери что-нибудь другое.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:56 | Сообщение # 4 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1484
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Вселенная - говно. Её максимум - это поцарапать тормознутую Сакуру. Без яда Сасори Вселеннаня - бесполезный хлам.
Покажи мне технику на планке средних и среде-сильных каге, которая обгонит, то есть чьё применение опередит 4.5 скорость.
Цитата Four-to-Eight ( ) Мы это уже обсуждали.
Да, спасибо тебе большое - из тез разговоров я понял, что Вселенная не обладает лютым пробоем - она просто впивается и входит в условную горную породу сантиметров на 20.
P.S Кстати, просто микрокомментарией - помнишь момент, когда Сасори хвалит Сакуру? Тот русский перевод опять, как обычно, перевел неправильно - в оригинале кукольник говорит - "весьма солидный удар для маленькой девочки". То есть, будет очевидно и без того, что я дальше напишу - но это не Сакура, а фигуры ЖП всё разнесли.
Цитата Four-to-Eight ( ) Разбери что-нибудь другое.
Сколько попкорна закупать или точно скипаем тему?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:59 | Сообщение # 5 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Покажи мне технику на планке средних и среде-сильных каге, которая обгонит, то есть чьё применение опередит 4.5 скорость
Так вселенная медленней Сакуры
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 16:27 | Сообщение # 6 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) весьма солидный удар
Цитата Cikоnio ( ) это не Сакура, а фигуры ЖП всё разнесли
Как раз говорит о том, что именно удары Сакуры по фигурам разнесли всё. Не было бы ударов, не было бы разноса.
Цитата Cikоnio ( ) точно скипаем тему?
Скипай. Лучше подумай про Мечников, а то там много нераскрытого.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 16:35 | Сообщение # 7 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1484
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) Так вселенная медленней Сакуры
Вселенная обогнала и заперла Сакура со скоростью 4.5 от двойного буста Чиё - контроля нитей и знания арсенала Сандайме. Чем ты читал мангу и чем читал шапку темы?
Цитата Four-to-Eight ( ) Как раз говорит о том, что именно удары Сакуры по фигурам разнесли всё. Не было бы ударов, не было бы разноса
Бро, фигуры из ЖП легко разрушали пещеру, кмон, ты чего) Глянь ещё раз тот бой.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 17:02 | Сообщение # 8 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) фигуры из ЖП легко разрушали пещеру
Сами по себе фигуры еле-еле почву дробили. Напомню: землю между камнями, а не цельный гранит.
А уже когда Сакура по ним стала лупасить, тогда они начали пробивать. То есть, именно сила Сакуры помогла им пробить. Замечу — Сакура отбивала их в противоположном изначальному направлении, то есть, сначала ЖП терял кинетическую энергию, останавливался, и начинал нестись в другую сторону, набирая потенциальную энергию для того, чтобы врезаться и сломать стенки с потолком. Причём сам по себе ЖП еле-еле перебивал обычный песок и сравнивался с говнорасенганом.
Разумеется, Сасори сам по себе вряд ли хорошо умел управлять ЖП, а как реально управлялся с ним 3КК — мы не знаем.
Короче, в прошлой теме я тебе уже всё говорил, давай лучше разбери Кири но Шинобигатана Шичинин Шу.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 18:20 | Сообщение # 9 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Вселенная обогнала и заперла Сакура со скоростью 4.5 от двойного буста Чиё - контроля нитей и знания арсенала Сандайме. Чем ты читал мангу и чем читал шапку темы?
У Сакуры скорость 3. Буст от Чиё ты выдумал. Вселенная - дерьмо
|
| |
|
|
| K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 18:25 | Сообщение # 10 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Причём сам по себе ЖП еле-еле перебивал обычный песок и сравнивался с говнорасенганом.
?
Это что-то из боруто, я полагаю?
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 22:01 | Сообщение # 11 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1484
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Цитата Four-to-Eight ( ) Сами по себе фигуры еле-еле почву дробили. Напомню: землю между камнями, а не цельный гранит.
А уже когда Сакура по ним стала лупасить, тогда они начали пробивать. То есть, именно сила Сакуры помогла им пробить. Замечу — Сакура отбивала их в противоположном изначальному направлении, то есть, сначала ЖП терял кинетическую энергию, останавливался, и начинал нестись в другую сторону, набирая потенциальную энергию для того, чтобы врезаться и сломать стенки с потолком. Причём сам по себе ЖП еле-еле перебивал обычный песок и сравнивался с говнорасенганом.
Разумеется, Сасори сам по себе вряд ли хорошо умел управлять ЖП, а как реально управлялся с ним 3КК — мы не знаем.
Короче, в прошлой теме я тебе уже всё говорил, давай лучше разбери Кири но Шинобигатана Шичинин Шу.
Так. Бро, давай супер быстро по порядку - в целом, мы с тобой уже всё, действительно, обсудили в прошлых дискуссиях и сейчас предлагаю с обеих сторон зафиксировать все моменты и со спокойной душой оставить эту тему как полностью обсужденную, все вопросы которой решены.
Я согласен, что горная порода в той пещере не самая твёрдая, но внимательно присмотрись - копья из железного песка разбивают пол вдребезги, не просто врезавшись в них, а столкнувшись до этого с чакра-щитом Бабули Чиё, который под датабукку отражает любую физическую атаку и уже после контакта с этой защитой Сатетсу Шигуре вонзилось в основание пещеры и разнесло её:
Пирамида-копье из ЖП легко рассекла пол, столкнувшись с ним, потом прошла следом, раздрабливая горную породу и под конец вонзилась в стену пещеры, сделав в ней дыру.
Тут, как видим, всё очевидно) Падая примерно с 10 метров, фигура из ЖП легко разрушает пол пещеры:
Теперь присмотрись - параллелепипед из железного песка, отбитый Сакурой не очень внушительно разбивает стену. Причём - твоё внимание - пол гораздо сложнее разрушить, чем стену - друзья с демонтажных работ рассказывали. И это был пиковый удар Сакуры на тот момент:
И последний комментарий - когда Сасори понял, что не сможет с помощью Сатетсу Кесшу убить Сакуру, то перед применением Железной Вселенной он дал такой комментарий, где сравнил Сакуру с орлом. Очевидно, что не нужно обладать орлиным зрением, чтобы увидеть фигуры из ЖП, так что здесь параллель с идеально видящей птицей проводилась для того, чтобы подчеркнуть реакцию Сакуры и её следующие из этого статы на увороты, а следовательно - именно Третий Казекаге в виде куклы под управлением Сасори разрушил ту пещеру:
Так что с пробоем ослабленной версии Сандайме мы, надеюсь, разобрались.
На что был способен праймовый Третий Казекаге - остаётся загадкой.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) У Сакуры скорость 3. Буст от Чиё ты выдумал. Вселенная - дерьмо
Сасори и Чиё сказали, что нити Чиё бустят Сакуру.
Ты читаешь мангу не очень
Больше не позорься в вопросах, в которых абсолютный профан.
Удачи.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2024-08-05, 22:01 |
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 22:46 | Сообщение # 12 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) разбивают пол вдребезги
Протыкают сантиметров на 30. Пыли много, силы мало.
Цитата Cikоnio ( ) легко рассекла пол, столкнувшись с ним
А нож Асумы с чакрой ветра камень рассёк. И это Асума бросил не в полную силу. Чакра ветра теперь имба круче ЖП? К тому же, повторюсь в который раз: это не цельная горная порода, не гранит и не что-то монолитное. Это спрессованая земля с камнями в ней.
Пробить это говно — не ачива.
Цитата Cikоnio ( ) под конец вонзилась в стену пещеры, сделав в ней дыру
Пробила дыру в спрессованой земле, которая толщиной где-то в метр. Не ачива.
Цитата Cikоnio ( ) Падая примерно с 10 метров, фигура из ЖП легко разрушает пол пещеры
Из-за своих размеров. С такой массой хочешь не хочешь — пробьёшь. Туда бы Чоджи жопой вниз прыгнул и было бы то же самое.
Цитата Cikоnio ( ) друзья с демонтажных работ рассказывали
Вообще не релевантно.
Цитата Cikоnio ( ) пол гораздо сложнее разрушить, чем стену
А та стена как раз уходит дальше в землю, поэтому что она, что пол — одинаково.
Хорошо, Сакура отбивает не так же сильно, как ЖП падает на неё. Но расколотила-то всё она.
Цитата Cikоnio ( ) чтобы подчеркнуть реакцию Сакуры и её следующие из этого статы на увороты
Нет.
Цитата Cikоnio ( ) а следовательно - именно Третий Казекаге в виде куклы под управлением Сасори разрушил ту пещеру
Ты напрямую противоречишь словам из манги.
Сасори сказал и я тебе скидывал этот скрин: "сама всё тут расколотила". Давай не буду в очередной раз его скидывать.
Цитата Cikоnio ( ) Так что с пробоем ослабленной версии Сандайме мы, надеюсь, разобрались.
Да, спрессованую землю он в состоянии пробить. Уровень слабого броска ножа с чакрой от Асумы.
Собственно, у меня такой вопрос: а когда пробой стал чем-то значимым?
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2024-08-06, 00:58 | Сообщение # 13 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Сасори и Чиё сказали, что нити Чиё бустят Сакуру.
Где они такое говорят?
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2024-08-06, 13:48 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1484
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Online
| Four-to-Eight, буду писать очень кратко. Спасибо, что позволяешь воскресить этот диалог, хоть мы всё уже обсудили примерно в 5 темах)
Цитата Four-to-Eight ( ) Протыкают сантиметров на 30. Пыли много, силы мало.
Брат, насколько по-твоему была уменьшена сила удара копий из ЖП после отскакивания от Кико Джунбу, которое по датабуку есть суть Дому, то есть то, что способно отразить любую физическую атаку?
Цитата Four-to-Eight ( ) А нож Асумы с чакрой ветра камень рассёк. И это Асума бросил не в полную силу. Чакра ветра теперь имба круче ЖП? К тому же, повторюсь в который раз: это не цельная горная порода, не гранит и не что-то монолитное. Это спрессованая земля с камнями в ней.
Пробить это говно — не ачива.
Даже если обусловиться, что горная порода пещеры ровно в 2 раза менее прочная по сравнению с цельной, то как бы прокомментировал два момента?
1) Даже этот материал Сатетсу разбивает вдребезги почти без шансов и на одной лишь тяге не теряет скорости на примере копья-пирамиды. Ведь ты знаешь, что оружие в виде пирамиды потеряет всю свою скорость после первого удара - так как вся сила уйдет на то, чтобы мощно приложиться один раз. А тут и сильное пробитие, и разрушение пола метрах в 200 и пробой в стене.
2) Вероятно всё показанное в пещере - примерно 70% от пиковой силы Третьего Казекаге - у живого Сандайме могло быть больше песка или сила магнетизма была бы сильнее, но второе менее вероятно.
Цитата Four-to-Eight ( )
Пробила дыру в спрессованой земле, которая толщиной где-то в метр. Не ачива.
Это ведь одно из трёх действий.
И все они за один раз.
Цитата Four-to-Eight ( ) Из-за своих размеров. С такой массой хочешь не хочешь — пробьёшь. Туда бы Чоджи жопой вниз прыгнул и было бы то же самое.
Масса - фишка ЖП.
Знаешь, бро, это как говорить, что Райкири прошибло за раз 70 деревьев только из-за того, что это молния в руке)
Все свойства оружия и следующие из этого ачивы являются гордостью оружия.
Цитата Four-to-Eight ( ) Вообще не релевантно.
Почему это?
Под полом в тысячу раз больше материала, чем за стеной.
Цитата Four-to-Eight ( ) А та стена как раз уходит дальше в землю
Пруф, бро, пожалуйста.
Я может реально что-то прощёлкал.
Цитата Four-to-Eight ( ) Нет.
Цитата Four-to-Eight ( ) Ты напрямую противоречишь словам из манги.
Сасори сказал и я тебе скидывал этот скрин: "сама всё тут расколотила". Давай не буду в очередной раз его скидывать.
Русский перевод ужасен и неточен.
Вот что Сасори в оригинале говорит:
Ни слова о том, что Сакура разрушила пещеру.
И в дополнение повторюсь - Сасори сравнивает Сакуру с орлом, то есть видит всё наперёд и идеально, а значит уклоняется, позволяя ЖП разрушать пещеру. Даже если были нанесены удары от Сакуры, приведшие к повреждению поля битвы - как мы выяснил, изначальный удар от фигуры Сатетсу сильнее, чем оный от Сакуры после её удара.
Цитата Four-to-Eight ( ) Да, спрессованую землю он в состоянии пробить. Уровень слабого броска ножа с чакрой от Асумы.
Собственно, у меня такой вопрос: а когда пробой стал чем-то значимым?
Асумы до ослабленной версии Третьего Казекаге как до луны.
Ну, к сожалению, "одно из джутсу Сандайме", как показала манга было продемонстрировано только как оружие, которое пытается убить врага пробоем.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Где они такое говорят?
Это последний раз, когда я иду тебе навстречу и скидываю цитаты из манги.
Будешь дальше пороть хуйню - идёшь нахуй и сливаешься одной строчкой:
Мне откровенно настоебенило, что ты лицемеришь, выкручиваешь ситуации под себя и что-то нравящееся тебе пытаешься выставить хорошим, а не нравящееся - очернить.
Ты споришь с автором, называя дерьмом то, что он называет колоссальной мощью
Тебя назвать долбоёбом это огромный колмплимент
Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2024-08-06, 13:48 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2024-08-06, 17:16 | Сообщение # 15 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5048
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Это последний раз, когда я иду тебе навстречу и скидываю цитаты из манги.
На первом скане он говорит о том, что Чиё управляла Сакурой и знала об атаках. Это все знают. А при чем тут нафапаная тобой скорость?
На втором скане он опять говорит про управление. О скорости нет ни слова. Просто старуха все ещё знает о том, какие будут атаки.
А на третьем Чиё и вовсе сказала, что её помощь уже не нужна. Сакура со слов Чиё и своих собственных сама справляется с 3кк и его ЖП.
Ты обосрался. А клетка - хуита.
|
| |
|
|
