| 砂鉄界法! | 
|  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 14:12 | Сообщение # 1 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Мировой порядок! Вселенная железного песка! 
  
 Здравствуйте, господа и юные владыки.
 
 Сегодня этим небольшим скромнейшим очерком я хотел бы попытаться объяснить Вам, почему финалка, самая сильная из способностей ослабленного в виде куклы Третьего Казекаге - очень сильная вещь на планке средних и местами даже средне-сильных каге.
 
 Многие считают, что от всех атак Третьего Казекаге в виде марионетки Сасори смогла увернуться Сакура и поэтому Сандайме является якобы не впечатляющим шиноби даже в своей ослабленной версии.
 
 Позвольте для начала уточнить, что Сакура никогда не уклонялась ни от одной из атак Третьего Казекаге - за неё это сделала Бабуля Чиё, усилив скорость юной куноичи почти в полтора раза - даже однорукая Чиёба дала к характеристикам скорости Сакуры - 3 баллам минимум 1 стат к скорости, а учитывая, что почтенная дама из Сунагакуре знала весь арсенал Сандайме, то к характеристикам для уклонения мы смело можем добавить ещё половину балла и получается, что чтобы увернуться от прямого попадания железного песка по телу только от ослабленной версии Сатетсу Кайхо нужно минимум 4.5 скорости.
 
 Более того, Сакура никогда не избегала Железную Вселенную - она стала её жертвой. И я говорю совсем не о яде.
 
 Прошу Вас, присмотритесь:
 
 
 
 Сатетсу Кайхо обогнало и заперло Сакуру в своих, как показала раньше манга, прочнейших железных ветвях, превзойдя 4.5 скорость, создав подобие железной тюрьмы, из которой практически невозможно вырваться.
 
 И позвольте последний небольшой комментарий - вся пещера перед использованием Железной Вселенной была уже почти полностью разрушена - везде лежали осколки горной породы и куски камней. Однако железный песок в составе Сатетсу Кайхо, даже распространяясь не на звукой скорости как раннее показанные железные копья или не перемещаясь с большой манёвренностью как фигуры из ЖП в состоянии заставить горную породу трескаться и разлетаться в местах контакта на кусочки.
 
 Итак, Господа, Вы согласны, что арсенал даже ослабленного Третьего Казекаге можно считать оружием слабо-среднего каге?
 Ни разу не учитывая праймого Сайндайме Казекаге.
 
 
 Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2024-08-05, 14:28 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:24 | Сообщение # 2 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Вселенная - говно. Её максимум - это поцарапать тормознутую Сакуру. Без яда Сасори Вселеннаня - бесполезный хлам. |  |  |  |  | 
| 
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:34 | Сообщение # 3 |  |  АНБУ 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1428 Награды: 0 
Страна: Российская Федерация Город: Неизвестно Дата регистрации: 2021-09-30 
 Offline | Мы это уже обсуждали. Разбери что-нибудь другое. 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:56 | Сообщение # 4 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Sasai-Kudosai (  )  Вселенная - говно. Её максимум - это поцарапать тормознутую Сакуру. Без яда Сасори Вселеннаня - бесполезный хлам.Покажи мне технику на планке средних и среде-сильных каге, которая обгонит, то есть чьё применение опередит 4.5 скорость.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Мы это уже обсуждали.Да, спасибо тебе большое - из тез разговоров я понял, что Вселенная не обладает лютым пробоем - она просто впивается и входит в условную горную породу сантиметров на 20.
 P.S Кстати, просто микрокомментарией - помнишь момент, когда Сасори хвалит Сакуру? Тот русский перевод опять, как обычно, перевел неправильно - в оригинале кукольник говорит - "весьма солидный удар для маленькой девочки". То есть, будет очевидно и без того, что я дальше напишу - но это не Сакура, а фигуры ЖП всё разнесли.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Разбери что-нибудь другое.Сколько попкорна закупать или точно скипаем тему?
 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 15:59 | Сообщение # 5 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Покажи мне технику на планке средних и среде-сильных каге, которая обгонит, то есть чьё применение опередит 4.5 скоростьТак вселенная медленней Сакуры
 |  |  |  |  | 
| 
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 16:27 | Сообщение # 6 |  |  АНБУ 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1428 Награды: 0 
Страна: Российская Федерация Город: Неизвестно Дата регистрации: 2021-09-30 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  весьма солидный удар
 Цитата Cikоnio (  )  это не Сакура, а фигуры ЖП всё разнесли
 Как раз говорит о том, что именно удары Сакуры по фигурам разнесли всё. Не было бы ударов, не было бы разноса.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  точно скипаем тему?
 Скипай. Лучше подумай про Мечников, а то там много нераскрытого.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 16:35 | Сообщение # 7 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Sasai-Kudosai (  )  Так вселенная медленней СакурыВселенная обогнала и заперла Сакура со скоростью 4.5 от двойного буста Чиё - контроля нитей и знания арсенала Сандайме. Чем ты читал мангу и чем читал шапку темы?
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Как раз говорит о том, что именно удары Сакуры по фигурам разнесли всё. Не было бы ударов, не было бы разносаБро, фигуры из ЖП легко разрушали пещеру, кмон, ты чего) Глянь ещё раз тот бой.
 |  |  |  |  | 
| 
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 17:02 | Сообщение # 8 |  |  АНБУ 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1428 Награды: 0 
Страна: Российская Федерация Город: Неизвестно Дата регистрации: 2021-09-30 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  фигуры из ЖП легко разрушали пещеру
 Сами по себе фигуры еле-еле почву дробили. Напомню: землю между камнями, а не цельный гранит.
 
 А уже когда Сакура по ним стала лупасить, тогда они начали пробивать. То есть, именно сила Сакуры помогла им пробить. Замечу — Сакура отбивала их в противоположном изначальному направлении, то есть, сначала ЖП терял кинетическую энергию, останавливался, и начинал нестись в другую сторону, набирая потенциальную энергию для того, чтобы врезаться и сломать стенки с потолком. Причём сам по себе ЖП еле-еле перебивал обычный песок и сравнивался с говнорасенганом.
 
 Разумеется, Сасори сам по себе вряд ли хорошо умел управлять ЖП, а как реально управлялся с ним 3КК — мы не знаем.
 
 Короче, в прошлой теме я тебе уже всё говорил, давай лучше разбери Кири но Шинобигатана Шичинин Шу.
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 18:20 | Сообщение # 9 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Вселенная обогнала и заперла Сакура со скоростью 4.5 от двойного буста Чиё - контроля нитей и знания арсенала Сандайме. Чем ты читал мангу и чем читал шапку темы?У Сакуры скорость 3. Буст от Чиё ты выдумал. Вселенная - дерьмо
 |  |  |  |  | 
| 
| K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 18:25 | Сообщение # 10 |  |   Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 971 Награды: 1 
Страна: Российская Федерация Город: Сунагакуре Дата регистрации: 2015-01-12 
 Offline | Цитата Four-to-Eight (  )  Причём сам по себе ЖП еле-еле перебивал обычный песок и сравнивался с говнорасенганом.?
 Это что-то из боруто, я полагаю?
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 22:01 | Сообщение # 11 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Four-to-Eight (  )  Сами по себе фигуры еле-еле почву дробили. Напомню: землю между камнями, а не цельный гранит.
 А уже когда Сакура по ним стала лупасить, тогда они начали пробивать. То есть, именно сила Сакуры помогла им пробить. Замечу — Сакура отбивала их в противоположном изначальному направлении, то есть, сначала ЖП терял кинетическую энергию, останавливался, и начинал нестись в другую сторону, набирая потенциальную энергию для того, чтобы врезаться и сломать стенки с потолком. Причём сам по себе ЖП еле-еле перебивал обычный песок и сравнивался с говнорасенганом.
 
 Разумеется, Сасори сам по себе вряд ли хорошо умел управлять ЖП, а как реально управлялся с ним 3КК — мы не знаем.
 
 Короче, в прошлой теме я тебе уже всё говорил, давай лучше разбери Кири но Шинобигатана Шичинин Шу.
 
Так. Бро, давай супер быстро по порядку - в целом, мы с тобой уже всё, действительно, обсудили в прошлых дискуссиях и сейчас предлагаю с обеих сторон зафиксировать все моменты и со спокойной душой оставить эту тему как полностью обсужденную, все вопросы которой решены.
 Я согласен, что горная порода в той пещере не самая твёрдая, но внимательно присмотрись - копья из железного песка разбивают пол вдребезги, не просто врезавшись в них, а столкнувшись до этого с чакра-щитом Бабули Чиё, который под датабукку отражает любую физическую атаку и уже после контакта с этой защитой Сатетсу Шигуре вонзилось в основание пещеры и разнесло её:
 
  
 Пирамида-копье из ЖП легко рассекла пол, столкнувшись с ним, потом прошла следом, раздрабливая горную породу и под конец вонзилась в стену пещеры, сделав в ней дыру.
 
  
 Тут, как видим, всё очевидно) Падая примерно с 10 метров, фигура из ЖП легко разрушает пол пещеры:
 
  
 Теперь присмотрись - параллелепипед из железного песка, отбитый Сакурой не очень внушительно разбивает стену. Причём - твоё внимание - пол гораздо сложнее разрушить, чем стену - друзья с демонтажных работ рассказывали. И это был пиковый удар Сакуры на тот момент:
 
  
 И последний комментарий - когда Сасори понял, что не сможет с помощью Сатетсу Кесшу убить Сакуру, то перед применением Железной Вселенной он дал такой комментарий, где сравнил Сакуру с орлом. Очевидно, что не нужно обладать орлиным зрением, чтобы увидеть фигуры из ЖП, так что здесь параллель с идеально видящей птицей проводилась для того, чтобы подчеркнуть реакцию Сакуры и её следующие из этого статы на увороты, а следовательно - именно Третий Казекаге в виде куклы под управлением Сасори разрушил ту пещеру:
 
 
 
 Так что с пробоем ослабленной версии Сандайме мы, надеюсь, разобрались.
 На что был способен праймовый Третий Казекаге - остаётся загадкой.
 
 Цитата Sasai-Kudosai (  )  У Сакуры скорость 3. Буст от Чиё ты выдумал. Вселенная - дерьмоСасори и Чиё сказали, что нити Чиё бустят Сакуру.
 Ты читаешь мангу не очень
 Больше не позорься в вопросах, в которых абсолютный профан.
 Удачи.
 
 
 Сообщение отредактировал Cikоnio - Понедельник, 2024-08-05, 22:01 |  |  |  |  | 
| 
| Four-to-Eight | Дата: Понедельник, 2024-08-05, 22:46 | Сообщение # 12 |  |  АНБУ 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1428 Награды: 0 
Страна: Российская Федерация Город: Неизвестно Дата регистрации: 2021-09-30 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  разбивают пол вдребезги
 Протыкают сантиметров на 30. Пыли много, силы мало.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  легко рассекла пол, столкнувшись с ним
 А нож Асумы с чакрой ветра камень рассёк. И это Асума бросил не в полную силу. Чакра ветра теперь имба круче ЖП? К тому же, повторюсь в который раз: это не цельная горная порода, не гранит и не что-то монолитное. Это спрессованая земля с камнями в ней.
 
 Пробить это говно — не ачива.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  под конец вонзилась в стену пещеры, сделав в ней дыру
 Пробила дыру в спрессованой земле, которая толщиной где-то в метр. Не ачива.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Падая примерно с 10 метров, фигура из ЖП легко разрушает пол пещеры
 Из-за своих размеров. С такой массой хочешь не хочешь — пробьёшь. Туда бы Чоджи жопой вниз прыгнул и было бы то же самое.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  друзья с демонтажных работ рассказывали
 Вообще не релевантно.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  пол гораздо сложнее разрушить, чем стену
 А та стена как раз уходит дальше в землю, поэтому что она, что пол — одинаково.
 
 Хорошо, Сакура отбивает не так же сильно, как ЖП падает на неё. Но расколотила-то всё она.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  чтобы подчеркнуть реакцию Сакуры и её следующие из этого статы на увороты
 Нет.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  а следовательно - именно Третий Казекаге в виде куклы под управлением Сасори разрушил ту пещеру
 Ты напрямую противоречишь словам из манги.
 
 Сасори сказал и я тебе скидывал этот скрин: "сама всё тут расколотила". Давай не буду в очередной раз его скидывать.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Так что с пробоем ослабленной версии Сандайме мы, надеюсь, разобрались.
 Да, спрессованую землю он в состоянии пробить. Уровень слабого броска ножа с чакрой от Асумы.
 
 Собственно, у меня такой вопрос: а когда пробой стал чем-то значимым?
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2024-08-06, 00:58 | Сообщение # 13 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Сасори и Чиё сказали, что нити Чиё бустят Сакуру.Где они такое говорят?
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2024-08-06, 13:48 | Сообщение # 14 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Four-to-Eight, буду писать очень кратко. Спасибо, что позволяешь воскресить этот диалог, хоть мы всё уже обсудили примерно в 5 темах) 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Протыкают сантиметров на 30. Пыли много, силы мало.Брат, насколько по-твоему была уменьшена сила удара копий из ЖП после отскакивания от Кико Джунбу, которое по датабуку есть суть Дому, то есть то, что способно отразить любую физическую атаку?
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  А нож Асумы с чакрой ветра камень рассёк. И это Асума бросил не в полную силу. Чакра ветра теперь имба круче ЖП? К тому же, повторюсь в который раз: это не цельная горная порода, не гранит и не что-то монолитное. Это спрессованая земля с камнями в ней.
 Пробить это говно — не ачива.
Даже если обусловиться, что горная порода пещеры ровно в 2 раза менее прочная по сравнению с цельной, то как бы прокомментировал два момента?
 1) Даже этот материал Сатетсу разбивает вдребезги почти без шансов и на одной лишь тяге не теряет скорости на примере копья-пирамиды. Ведь ты знаешь, что оружие в виде пирамиды потеряет всю свою скорость после первого удара - так как вся сила уйдет на то, чтобы мощно приложиться один раз. А тут и сильное пробитие, и разрушение пола метрах в 200 и пробой в стене.
 2) Вероятно всё показанное в пещере - примерно 70% от пиковой силы Третьего Казекаге - у живого Сандайме могло быть больше песка или сила магнетизма была бы сильнее, но второе менее вероятно.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Пробила дыру в спрессованой земле, которая толщиной где-то в метр. Не ачива.
 
Это ведь одно из трёх действий.
 И все они за один раз.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Из-за своих размеров. С такой массой хочешь не хочешь — пробьёшь. Туда бы Чоджи жопой вниз прыгнул и было бы то же самое.Масса - фишка ЖП.
 Знаешь, бро, это как говорить, что Райкири прошибло за раз 70 деревьев только из-за того, что это молния в руке)
 Все свойства оружия и следующие из этого ачивы являются гордостью оружия.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Вообще не релевантно.Почему это?
 Под полом в тысячу раз больше материала, чем за стеной.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  А та стена как раз уходит дальше в землюПруф, бро, пожалуйста.
 Я может реально что-то прощёлкал.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Нет.
 Цитата Four-to-Eight (  )  Ты напрямую противоречишь словам из манги.
 Сасори сказал и я тебе скидывал этот скрин: "сама всё тут расколотила". Давай не буду в очередной раз его скидывать.
Русский перевод ужасен и неточен.
 Вот что Сасори в оригинале говорит:
 
 
 
 Ни слова о том, что Сакура разрушила пещеру.
 И в дополнение повторюсь - Сасори сравнивает Сакуру с орлом, то есть видит всё наперёд и идеально, а значит уклоняется, позволяя ЖП разрушать пещеру. Даже если были нанесены удары от Сакуры, приведшие к повреждению поля битвы - как мы выяснил, изначальный удар от фигуры Сатетсу сильнее, чем оный от Сакуры после её удара.
 
 Цитата Four-to-Eight (  )  Да, спрессованую землю он в состоянии пробить. Уровень слабого броска ножа с чакрой от Асумы.
 Собственно, у меня такой вопрос: а когда пробой стал чем-то значимым?
Асумы до ослабленной версии Третьего Казекаге как до луны.
 
 Ну, к сожалению, "одно из джутсу Сандайме", как показала манга было продемонстрировано только как оружие, которое пытается убить врага пробоем.
 
 Цитата Sasai-Kudosai (  )  Где они такое говорят?Это последний раз, когда я иду тебе навстречу и скидываю цитаты из манги.
 Будешь дальше пороть хуйню - идёшь нахуй и сливаешься одной строчкой:
 
 
  
 
 
 Мне откровенно настоебенило, что ты лицемеришь, выкручиваешь ситуации под себя и что-то нравящееся тебе пытаешься выставить хорошим, а не нравящееся - очернить.
 
 Ты споришь с автором, называя дерьмом то, что он называет колоссальной мощью
 
 Тебя назвать долбоёбом это огромный колмплимент
 
 
 Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2024-08-06, 13:48 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2024-08-06, 17:16 | Сообщение # 15 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Это последний раз, когда я иду тебе навстречу и скидываю цитаты из манги.На первом скане он говорит о том, что Чиё управляла Сакурой и знала об атаках. Это все знают. А при чем тут нафапаная тобой скорость?
 На втором скане он опять говорит про управление. О скорости нет ни слова. Просто старуха все ещё знает о том, какие будут атаки.
 А на третьем Чиё и вовсе сказала, что её помощь уже не нужна. Сакура со слов Чиё и своих собственных сама справляется с 3кк и его ЖП.
 Ты обосрался. А клетка - хуита.
 |  |  |  |  |