|
Саске ПП,чмо?
|
|
|
|
|
| _Think_ | Дата: Воскресенье, 2025-04-27, 20:39 | Сообщение # 286 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Дей всё ещё может уходить от противников. Это заслуга шуншина Саске, что он настолько быстр.
На близкой дистанции им не нужен шуншин как у Саске, достаточно иметь такую же скорость как у Дея 4.5 у Неджи, Даруя или выше ака Гай с 5.0 и кунай в руке, мягкую ладонь.Добавлено (2025-04-27, 20:41)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Это была не близкая дистанция. И даже этой дистанции почти хватило. Была бы эта дистанция на несколько сантиметров ближе, Дея бы порезали.
Не порезали бы, манга показала что когда была более близкая дистанция и Дей не мог просто уклониться, он бросил бомбу и засейвился за счёт этого.Добавлено (2025-04-27, 20:44)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Он ни разу не улетал в гензу. Если ты уже попал в гензу Ш, то в соло ты её не развеешь. Глазная генза - это не обычная генза, которую можно сломать в соло. Тут обязателен партнёр.
Слова Чиё о том, что конкретно против глазной гензы бесполезно выходить 1v1 и обязательно нужен партнёр:
Слова ДБ о том, что методы контры глазной гензы и обычной гензы отличаются (и что против глазной гензы нужен партнёр):
Ну ты сходи мангу перечитай, в ней Саске говорит что наложил на Дея гензу, а Дей говорит что благодаря встрече с Итачи натренировал свой глаз на то что бы ломать гензу. В первый раз сломал и поймал Саске на клона с С4, второй раз сломал, но было поздно Саске уже оказался сзади.Добавлено (2025-04-27, 20:46)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Вроде всё доходчиво. Но если есть сомнения по поводу 2 раза, то вот слова Дея:
Ты мангу не понял похоже, Дей открыл глаз сломал гензу и говорит что удар Саске это уже не Генза. Перечитай весь бой, в нем прямым текстом Саске говорит что накладывал гензу. Никакого змеиного клона не существует. Ни в манге ни в ДБ.Добавлено (2025-04-27, 20:48)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Саске наверно лучше знает. Он сказал, что не задел жизненно важные точки:
С какого перепугу Саске знает лучше чем я? У него мед образование есть? Комментарий Саске относит к тому что он Дей не умрет сразу и даст ответы на его вопросы.Добавлено (2025-04-27, 20:52)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ну так выблюется свежим телом, в котором нет бомб. Нанобомбы же никак не связаны с чакрой Саске, поэтому они не появятся в новом теле. А о бомбах Саске знает, т.к. у него Ш. Т.е. просто задержит дыхание и выйдет из зоны С4.
Нанобомбы что через глаза что через уши что через нос внутрь попадут. Идея о том что Саске с нуля себе тело создает интересная, но слишком фантастичная, куда более вероятно что он сбрасывает верхний слой кожи как змея.
|
| |
|
|
| ТОBITO_OBITO | Дата: Воскресенье, 2025-04-27, 20:55 | Сообщение # 287 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1145
Награды: 8
Страна: Российская Федерация
Город: Где_Сливают
Дата регистрации: 2019-06-15
Offline
| Цитата _Think_ ( ) С какого перепугу Саске знает лучше чем я? У него мед образование есть
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Воскресенье, 2025-04-27, 20:56 | Сообщение # 288 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Так, что без Менды Саске всё ещё не проигрывает (это если мы выносим за скобки Кирин, выблев, поддавки и всё остальное), как ты говорил, а выходит в ничью. А если мы забираем у Дея его контр-глаз (раз у Саске забираем его контр-стихию), тогда Саске всё ещё побеждает даже без Менды (и без Кирина).
Во первых, зачем у Дея забирать глаз? Во вторых к чему это приведет мы не знаем, а вот к чему приведет отсутствия контрстихии знаем. Что Сасори что Какудзу что Кисаме победят Саске, потому что у него нет контрстихии против них, против Дея есть, потому он и смог его победить, да и то, не победил, так и помер бы внутри Менды если бы не Суйгецу.Добавлено (2025-04-27, 21:00)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Лол. Ну ладно, не нравится пример с Лисом - далеко ходить не будем. Есть же пример с тем же Мендой. Его продамажило С0, но он всё ещё был в гензе. Т.е. никакая боль не вывела его из гензы.
2) А у гензы МШ какие-то особенные свойства, что она не ломается болью (но при этом обычная генза Ш ломается)?
1) для этого утверждения нужно считать сколько времени Мэнда была в Гензе после взырыва, если долго, то да, значит не ломается.
2) Генза МШ много сильнее гензы Ш. Увидев МШ Какаши сразу сказал Куренай и Асуме что если они попадут в гензу им конец, пока Итачи юзал Ш, никакой угрозы в гензе Какаши для них не видел. Ни про Цуку но про Аму Какаши не знал в тот момент, оценка шла именно базовой гензы МШ.Добавлено (2025-04-27, 21:06)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) А это что?
Персонаж заполучивший МШ, гензит Лиса, о чем написано, что на плите Учих, что в ДБ, что в словах Итачи )
(На счёт плиты не уверен, плохо помню, лень читать ) )Добавлено (2025-04-27, 21:08)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Аматерасу просто усилило Кирин, оно не обязательно для каста.
Где то говорилось про усиление Кирина за счёт Амы? На сколько я помню, Саске просто сказал что благодаря Аме вызывал Кирин и что его планом изначально было использовать Аму Итачи для этого.Добавлено (2025-04-27, 21:09)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 2) Тучи собрались сразу после того, как Катон улетел в небо. Т.е. ничего ждать не нужно.
Тучи образовались после того как начал гореть лес от Амы и Саске пустил катон в небо, для Кирина ему нужны были оба компанента.Добавлено (2025-04-27, 21:11)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Т.е. Саске просто пускает Катон в небо, активирует молнию на руке и опускает руку. Это быстрее, чем каст С4.
Ты шутишь? Саске нужно поджечь лес Амой, потом активировать ПП2, а потом пустить 4 дракона которые должны долететь до неба, это в сто раз медленнее чем С4 у которой скорость каста равно скорости каста Джинтона.Добавлено (2025-04-27, 21:12)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) А вот здесь Саске собирался использовать Кирин вообще без какой-либо подготовки:
Какой Кирин, на небе ни облака, ДБ пишет что для Кирина нужны тучи, тут Саске чидори Эйсо юзать собирался видимо.Добавлено (2025-04-27, 21:15)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) То шаровидное С4, которое Дей высрал изо рта, вообще бесполезно. Оно запирает противника внутри. Мы сравниваем скорость каста С4 и Кирина. Ну высрет Дей этот шар С4 (допустим, что быстрее, чем Саске кастанёт Кирин), и что? Саске то внутри шара не будет, а в Дея прилетит Кирин, ахаха.
Про маленькое С4 уже было отвечено. У него вообще может не хватить АОЕ + непонятно, как оно работает. И против Оноки оно бы соснуло, т.к. Джинтон бы его испарил.
В каком смысле оно запирает внутри? Оно сквозь тело Саске прошло как будто его не существует. Вообще к чему это, это такое же С4 только с меньшим радиусом действия. Как и то что юзалось против Ооноки.
Этого мы не знаем, оно могло взорваться раньше чем сработал бы Джинтон, Дей реснулся бы и подорвал бы нанобомбы что уже были бы в Ооноки.Добавлено (2025-04-27, 21:18)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не будет. Ни у кого из них, кроме Райкаге (ну и мб Даруи), нет шуншина уровня Саске. Дей на изи уйдёт от них.
Про Неджи смешно. Если бы не Какаши, то по канону Неджи бы уже сдох от безрукого Дея, начиная близко к нему, ахаха. Какаши бы тоже сдох, кстати, если бы не Камуи. Эти двое уже обосрались против безрукого Дейдары, начиная близко к нему.
Ну так и Дей не будет к ним так далеко как к Саске, для того что бы убить его в бб достаточно иметь равную или большую скорость ибо Дей не боец бб и скорости убежать у него нет.
Тот Неджи как и Гай после боя с Кисаме, много часового забега, уставшие. У Гая скорость 5.0 он свежи Дею напинает в бб, а Неджи одним ударом его убьет как Кидомару.
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Воскресенье, 2025-04-27, 21:53 | Сообщение # 289 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Саске нужно поджечь лес Амой, потом активировать ПП2, а потом пустить 4 дракона которые должны долететь до неба
Ама необязательна для Кирина
Цитата _Think_ ( ) для Кирина ему нужны были оба компанента.
По ДБ огня достаточно.Да и по манге именно катон создал грозовые облака.Жар от Амы просто помог,но он необязателен
Цитата _Think_ ( ) это в сто раз медленнее чем С4 у которой скорость каста равно скорости каста Джинтона.
Где говорилось,что С4 кастуется со скоростью Джинтона ?
Цитата _Think_ ( ) потом активировать ПП2
Цитата _Think_ ( ) это в сто раз медленнее чем С4
Нет,ну если уж так...
То Для каста С4 нужно взлететь на птице,съесть глину,после вырыгать глину ждать пока большой Дейдара лопнет.
Это не так чтоб быстрее актвации ПП2,каста огня и подождать некоторое время для формрованя облаков
+ты так сравниваешь,как будто Дейдара и Саске начнут в одно время на скорость их подготавливать...
Цитата _Think_ ( ) тут Саске чидори Эйсо юзать собирался видимо.
Я не знаю,что там собрался Саске юзать,спорить был это кирин или нет не буду,но если Эйсо,то зачем он руку поднял ?
Добавлено (2025-04-27, 22:02)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Во первых, зачем у Дея забирать глаз? Во вторых к чему это приведет мы не знаем
Отсутсвие глаза приведет к тому,что Дей попадет в гензу и не выйдет из нее(т.к. не тренировал глаз)
Цитата _Think_ ( ) а вот к чему приведет отсутствия контрстихии знаем
Ну т.е. у Дейдары есть контра гензе Саске,а у Саске есть контра глине Дейдары,но при этом у тебя если забрать у Саске контру глине - все знаем,а вот если забрать контру гензе - нет .Почему ?
По факту,первый раз,когда эта контра реально зарешала это был момент с С4.Когда Дейдара законтрил гензу,а Саске законтрил С4...
Да и все ?
Да и и вопрос"зачем у Дея забирать глаз"...Ты ведь сам решил у Саске забрать контру Дею.Тебе предложили также и у Дея забрать контру гензе.Это более чем чесно,но у тебя вопросы к этому...
Добавлено (2025-04-27, 22:08)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) да и то, не победил, так и помер бы внутри Менды если бы не Суйгецу.
Ну т.е.,то что Саске не хотел убивать Дейдару(а мог),а Дейдара сделал максимально все что мог,даже на суицидалку пошел,но Саске убить не смог,мы не учитываем ?
Да и +.С чего бы ему умирать в Мэнде ? Он бы в ней восстановил чакру и вылез бы сам,раз уж не было б никого...
Цитата _Think_ ( ) Что Сасори что Какудзу что Кисаме победят Саске, потому что у него нет контрстихии против них
А теперь только контрстихия решает победит ли кого-то Саске или нет ?
Ну то есть абилки персов,их статы и т.д. ты даже не учитываешь ? Вот просто нет контрстихии,значит победят Саска ?Добавлено (2025-04-27, 22:15)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Тот Неджи как и Гай после боя с Кисаме, много часового забега, уставшие. У Гая скорость 5.0 он свежи Дею напинает в бб, а Неджи одним ударом его убьет как Кидомару.
Ну так и Дейдара не был свежим.Он сначала с Гаарой сражался,после Шукаку вытягивал с Акацки,после от Наруто убегал
+был ранен(сначала в бою с Гаарой,но это допустим он подлечил,а после от Какаши руку потерял).Также как бы вещь неприятная
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Воскресенье, 2025-04-27, 22:12 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Понедельник, 2025-04-28, 00:40 | Сообщение # 290 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| А почему ты за него отвечаешь?
Цитата KURAMATopBidzu ( )
Ама необязательна для Кирина
Ама нет, а пламя что она создала, да. Даже больше нужно, потому что Ама жарче обычного огня.Добавлено (2025-04-28, 00:41)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) По ДБ огня достаточно.Да и по манге именно катон создал грозовые облака.Жар от Амы просто помог,но он необязателен
Он не помог, он был необходимым условием, его можно заменить обычным огнем, но в большем количестве чем от Амы.Добавлено (2025-04-28, 00:42)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Где говорилось,что С4 кастуется со скоростью Джинтона ?
В манге показано во время боя Ооноки и Дея.Добавлено (2025-04-28, 00:44)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Нет,ну если уж так...
То Для каста С4 нужно взлететь на птице,съесть глину,после вырыгать глину ждать пока большой Дейдара лопнет.
Это не так чтоб быстрее актвации ПП2,каста огня и подождать некоторое время для формрованя облаков
+ты так сравниваешь,как будто Дейдара и Саске начнут в одно время на скорость их подготавливать...
Это чушь, ни на какую птицу садиться не нужно, достаточно съест глину и выплюнуть её. Птица с С4 абсолютно никак не связана, а ПП2, огромное количество огня и драконы долетевшие до неба, это необходимость без которого Кирина просто напросто не будет.Добавлено (2025-04-28, 00:45)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Я не знаю,что там собрался Саске юзать,спорить был это кирин или нет не буду,но если Эйсо,то зачем он руку поднял ?
Сверху внизу эйсо провести ударив их по голове. Так пафоснее )Добавлено (2025-04-28, 00:49)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Ну т.е. у Дейдары есть контра гензе Саске,а у Саске есть контра глине Дейдары,но при этом у тебя если забрать у Саске контру глине - все знаем,а вот если забрать контру гензе - нет .Почему ?
По факту,первый раз,когда эта контра реально зарешала это был момент с С4.Когда Дейдара законтрил гензу,а Саске законтрил С4...
Да и все ?
Да и и вопрос"зачем у Дея забирать глаз"...Ты ведь сам решил у Саске забрать контру Дею.Тебе предложили также и у Дея забрать контру гензе.Это более чем чесно,но у тебя вопросы к этому...
Во первых не честно, у Дея должна быть контрагензы так как он её тренировал специально, а у Саске просто с рождения контрстихия, во вторых у Саске остается контра ввиде Шарингана который видит и нанобомбы и закопанные бомбы, в третьих смерть Саске на С4 в том моменте с клоном это 100% факт, а вот к чему бы привело попадание в гензу без возможности выбраться на более раней стадии, неизвестно.Добавлено (2025-04-28, 00:52)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Ну т.е.,то что Саске не хотел убивать Дейдару(а мог),а Дейдара сделал максимально все что мог,даже на суицидалку пошел,но Саске убить не смог,мы не учитываем ?
Да и +.С чего бы ему умирать в Мэнде ? Он бы в ней восстановил чакру и вылез бы сам,раз уж не было б никого...
Если бы Саске мог выбраться сам, то Суйгецу бы не торопился его спасать. Повторяю, Саске делал все что бы нанести вред Дейдаре, включая удары а легкое, но вплоть до самого конца, так и не смог этого сделать.Добавлено (2025-04-28, 00:55)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) А теперь только контрстихия решает победит ли кого-то Саске или нет ?
Ну то есть абилки персов,их статы и т.д. ты даже не учитываешь ? Вот просто нет контрстихии,значит победят Саска ?
Нет, просто все эти персонажи победят Саске и Дей победил бы, если бы не было контрстихии, вот и всё, сами эти персонажи все плюс минус одного уровня. Саске может победить Какаши арки Пейна, хотя и то обсуждаемо, может победить Наруто до СМ, Асуму, Куренай, Гая до 7 врат, у них нет слабости к его стихии, но он все равно побеждает, у Нара вообще превосходство.Добавлено (2025-04-28, 00:58)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Ну так и Дейдара не был свежим.Он сначала с Гаарой сражался,после Шукаку вытягивал с Акацки,после от Наруто убегал
+был ранен(сначала в бою с Гаарой,но это допустим он подлечил,а после от Какаши руку потерял).Также как бы вещь неприятная
С Гаарой он сражался день два назад, от Наруто он не убегал, а улетал на птице, на такое силы не тратятся, рука да, неприятно, но это не мешает бегать, а команда Гая только только после боя и бежала ногами до команды Какаши. Ситуация никак не меняется у Гая все ещё 5.0, а у Дея 4.5 в ближе Гай кунаем прирежет Дейдару и остальные тоже.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2025-04-28, 01:20 | Сообщение # 291 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ ( ) На близкой дистанции им не нужен шуншин как у Саске, достаточно иметь такую же скорость как у Дея 4.5 у Неджи, Даруя или выше ака Гай с 5.0 и кунай в руке, мягкую ладонь.
1) В манге уже было. Твои базовый Гай и Неджи не смогли ничего сделать безрукому Дейдаре. Про усталость писать не нужно, Дей тоже был уставший.
2) Я не говорил об очень близкой дистанции, которую ты сам начал приписывать. На старте боя Саске стоял метрах в 20, и ему не хватило всего пары метров, чтобы заблицать Дейдару. Гай и Неджи с такого расстояния даже близко ничего подобного не повторят, т.к. у них нет такого шуншина.
Цитата _Think_ ( ) Не порезали бы, манга показала что когда была более близкая дистанция и Дей не мог просто уклониться, он бросил бомбу и засейвился за счёт этого.
Я тебе про второй случай с бомбой и говорил. Было бы там на пару сантиметров ближе, Дейдара словил бы блиц. И это Дейдара, который уже знал о спидах Саске после первого рывка и был готов юзать бомбу. Без инфы он бы даже так подох.
Цитата _Think_ ( ) Ну ты сходи мангу перечитай, в ней Саске говорит что наложил на Дея гензу, а Дей говорит что благодаря встрече с Итачи натренировал свой глаз на то что бы ломать гензу. В первый раз сломал и поймал Саске на клона с С4, второй раз сломал, но было поздно Саске уже оказался сзади.
Это тебе стоит прочитать мангу и и ДБ, сканы из которых ты проигнорировал.
1) Я показал тебе сканы из манги и ДБ, которые говорят, что 1v1 из гензы Ш не выбраться. Т.е. Дейдара её не ломал, а вообще не попадал в неё.
2) Дейдара нигде не говорил, что он тренировал глаз, чтобы ЛОМАТЬ гензу Ш. Он сказал, что тренировал глаз, чтобы АННУЛИРОВАТЬ гензу Ш. Аннулировать = сводить на нет = не попадаться в гензу вообще, а не "попадаться, а потом ломать".
Цитата _Think_ ( ) Ты мангу не понял похоже, Дей открыл глаз сломал гензу и говорит что удар Саске это уже не Генза. Перечитай весь бой, в нем прямым текстом Саске говорит что накладывал гензу.
Это ты ничего не понял. Саске юзал гензу, но Дейдара просто резистил за счёт глаза. Ни в какую гензу он ни разу не попадал.
Цитата _Think_ ( ) Никакого змеиного клона не существует. Ни в манге ни в ДБ.
И снова ты приписываешь мне то, чего я не говорил. Какой ещё змеиный клон? Где ты видишь здесь что-то про змеиного клона:
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) А та змейка, которая якобы распалась - это либо просто змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске, либо наёбка от Саске, т.е. от намеренно скинул змею, чтобы наебать Дейдару.
Настоящая змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске - это не змеиный клон.
Саске скинул змею (или её кожу) - это не змеиный клон. Это маленькая змея (или её кожа), которую Саске может призвать, что он уже делал в бою.
Цитата _Think_ ( ) С какого перепугу Саске знает лучше чем я? У него мед образование есть? Комментарий Саске относит к тому что он Дей не умрет сразу и даст ответы на его вопросы.
С такого, что Саске - персонаж манги, через которого автор доносит до читателей информацию. А ещё у Саске есть Ш, и он видит, куда бьёт. А вот твоей имхотне я доверять не буду.
Цитата _Think_ ( ) Нанобомбы что через глаза что через уши что через нос внутрь попадут. Идея о том что Саске с нуля себе тело создает интересная, но слишком фантастичная, куда более вероятно что он сбрасывает верхний слой кожи как змея.
1) Выблев - это именно обновлённое тело, а не просто сбрасывание кожи. Саске восстановил себе треть тела, Орочимару восстановил себе руку.
2) Ничего в Саске не попадёт, потому что:
- Саске может так же, как и в манге, порвать шарик-Дейдару и выблеваться уже после этого. Никаких бомб С4 вокруг него уже не будет, т.к. он не внутри шарика-Дейдары.
- В манге прямо сказано, что С4 попадает через вдох. Что логично, ведь воздух (а соответственно и бомбы, которые противник вдохнул с воздухом) разносится по организму через дыхание. Через уши и глаза по организму ничего не разносится. Так что ничего там через уши и тем более через глаза (это вообще кек) не проникнет.
Цитата _Think_ ( ) Во первых, зачем у Дея забирать глаз? Во вторых к чему это приведет мы не знаем, а вот к чему приведет отсутствия контрстихии знаем.
1) Затем, что ты сказал "Саске победил только за счёт контр-стихии, и если у него отобрать это преимущество, то он бы проиграл". Ну тогда Дей против поддающегося Саске столько продержался из-за контр-глаза, и если у Дея отобрать это преимущество, то он отлетает от гензы.
2) Мы знаем, к чему это приведёт. К тому, что Дейдара улетит в гензу и проиграет.
Цитата _Think_ ( ) Что Сасори что Какудзу что Кисаме победят Саске, потому что у него нет контрстихии против них, против Дея есть, потому он и смог его победить
Сасори и Какузу проигрывают в одну калитку, лол. Пора выходить из 2017.
Цитата _Think_ ( ) да и то, не победил, так и помер бы внутри Менды если бы не Суйгецу.
Не помер бы. Восстановил бы силы и был бы, как новенький. Суйгецу ему ничего не восстанавливал, Саске просто лёг поспать и восстановился за счёт регенеративных сил БЗ.
А ещё Менда бы даже не понадобился, если бы Саске хотел убить Дейдару. До С0 бы не дошло, т.к. Дейдара бы сдох от Кирина.
Цитата _Think_ ( )
1) для этого утверждения нужно считать сколько времени Мэнда была в Гензе после взырыва, если долго, то да, значит не ломается.
2) Генза МШ много сильнее гензы Ш. Увидев МШ Какаши сразу сказал Куренай и Асуме что если они попадут в гензу им конец, пока Итачи юзал Ш, никакой угрозы в гензе Какаши для них не видел. Ни про Цуку но про Аму Какаши не знал в тот момент, оценка шла именно базовой гензы МШ.
1) Ничего считать не нужно. Менда был в гензе -> его продамажило -> Менда всё ещё в гензе. Т.е. урон не вывел Менду из гензы.
2) И что, что сильнее? Я попросил пруф на то, что генза МШ фундаментально какая-то другая и "не ломается болью, потому что это генза МШ, а вот генза Ш почему-то ломается". А ты мне просто говоришь, что она сильнее. Это не фундаментальное отличие. Генза Куренай и генза Таюи тоже разной силы, но они обе ломаются болью, т.е. фундаментально ломаются одинаково.
Цитата _Think_ ( ) Персонаж заполучивший МШ, гензит Лиса, о чем написано, что на плите Учих, что в ДБ, что в словах Итачи )
(На счёт плиты не уверен, плохо помню, лень читать ) )
А гензят они чем? Правильно, 3Т.
Цитата _Think_ ( ) Где то говорилось про усиление Кирина за счёт Амы? На сколько я помню, Саске просто сказал что благодаря Аме вызывал Кирин и что его планом изначально было использовать Аму Итачи для этого.
ДБ говорит, что Саске нагревает воздух за счёт своего Катона. Про Аму ни слова, она там необязательна. Саске просто грамотно ей воспользовался, дополнительно прогрев воздух и усилив Кирин.
Цитата _Think_ ( ) Тучи образовались после того как начал гореть лес от Амы и Саске пустил катон в небо, для Кирина ему нужны были оба компанента.
Не нужны. В манге тучи появились именно после Катона. ДБ тоже говорит, что именно Катон Саске создаёт тучи.
Цитата _Think_ ( ) Ты шутишь? Саске нужно поджечь лес Амой, потом активировать ПП2, а потом пустить 4 дракона которые должны долететь до неба, это в сто раз медленнее чем С4 у которой скорость каста равно скорости каста Джинтона.
Никакая Ама не нужна.
В ПП2 Саске входит почти мгновенно - пока мина Дейдары взрывалась, Саске успел войти в ПП2 + взлететь.
Катон долетает за пару страниц.
Это быстрее, чем каст нормального С4. А про остальные виды С4 тебе отвечено здесь:
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) То шаровидное С4, которое Дей высрал изо рта, вообще бесполезно. Оно запирает противника внутри. Мы сравниваем скорость каста С4 и Кирина. Ну высрет Дей этот шар С4 (допустим, что быстрее, чем Саске кастанёт Кирин), и что? Саске то внутри шара не будет, а в Дея прилетит Кирин, ахаха.
Про маленькое С4 уже было отвечено. У него вообще может не хватить АОЕ + непонятно, как оно работает. И против Оноки оно бы соснуло, т.к. Джинтон бы его испарил.
Цитата _Think_ ( ) Какой Кирин, на небе ни облака, ДБ пишет что для Кирина нужны тучи, тут Саске чидори Эйсо юзать собирался видимо.
1) Вообще-то там были облака, просто не грозовые и их было меньше. Это означает лишь то, что Кирин можно юзать и без облаков, просто он будет слабее и чакрозатратнее.
2) Для Эйсо не нужно поднимать руку в небо. А для Кирина нужно.
3) Орочимару говорит, что "не нужно использовать эту технику". Он говорит об Эйсо? А тебе напомнить, что Орочимару не знал об Эйсо?
Цитата _Think_ ( ) В каком смысле оно запирает внутри? Оно сквозь тело Саске прошло как будто его не существует. Вообще к чему это, это такое же С4 только с меньшим радиусом действия. Как и то что юзалось против Ооноки.
В прямом смысле запирает внутри, как и показано в манге.
К тому, что это С4-шар бесполезно, т.к. Саске нет внутри. Как Дейдара собирается юзать С4-шар, когда Саске просто стоит на земле, а его рука и нога не зафиксированы? Куда он собирается запускать этот шар?
Цитата _Think_ ( ) Этого мы не знаем, оно могло взорваться раньше чем сработал бы Джинтон, Дей реснулся бы и подорвал бы нанобомбы что уже были бы в Ооноки.
Т.е. с твоих же слов "мы не знаем, как работает маленькое С4" и поэтому оно сработает. Закрепили.
Цитата _Think_ ( ) Ну так и Дей не будет к ним так далеко как к Саске, для того что бы убить его в бб достаточно иметь равную или большую скорость ибо Дей не боец бб и скорости убежать у него нет.
Так Дей уже убежал от них в манге, когда не был далеко от них.
И зачем ты вечно делаешь акцент расстоянии в упор, когда я изначально писал, что Саске заблицал бы Дейдару, если бы расстояние было на пару метров меньше? Ни о каком расстоянии в упор я не говорил.
Цитата _Think_ ( ) Тот Неджи как и Гай после боя с Кисаме, много часового забега, уставшие. У Гая скорость 5.0 он свежи Дею напинает в бб, а Неджи одним ударом его убьет как Кидомару.
А Дейдара был свежий, да? Сразился против Гаары, потерял руку, запечатал Биджу, создал птицу и летал от Наруто и Какаши, потерял вторую руку, получил по морде от Наруто, заюзал клона. Ну вообще свежачок, да? Особенно потеря 2-х рук его освежила.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Понедельник, 2025-04-28, 01:27 |
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Понедельник, 2025-04-28, 12:41 | Сообщение # 292 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Ама нет, а пламя что она создала, да. Даже больше нужно, потому что Ама жарче обычного огня.
По манге и ДБ именно огонь Саске создал грозовые облака.
Жар Амы помог,но не играл решающую роль
Цитата _Think_ ( ) В манге показано во время боя Ооноки и Дея.
Он не скастовал там С4
Да и собирался заюзать какую-то мелкую версию,т.е. нет.Не катит такой пример
Цитата _Think_ ( ) Это чушь, ни на какую птицу садиться не нужно, достаточно съест глину и выплюнуть её. Птица с С4 абсолютно никак не связана, а ПП2, огромное количество огня и драконы долетевшие до неба, это необходимость без которого Кирина просто напросто не будет.
Но Дейдара садился на птицу для этого.
Если он не сядет на птицу,то и сам попадет под С4
Т.е. вполне себе нужноЦитата _Think_ ( ) Сверху внизу эйсо провести ударив их по голове. Так пафоснее )
Цитата _Think_ ( ) Во первых не честно, у Дея должна быть контрагензы так как он её тренировал специально, а у Саске просто с рождения контрстихия
Ну т.е. забрать у Саске контру это норм,а забрать её у Дейдары - нет.
Ну-ну
Саске так-то свою стихию также тренировал долго.Но видимо то,что он её тренировал это так.Не считается,ведь стихия с рождения(правда толку от стихии,если её не тренировать)
Цитата _Think_ ( ) во вторых у Саске остается контра ввиде Шарингана который видит и нанобомбы и закопанные бомбы
Это не контра.Видить =\= сконтрить
Цитата _Think_ ( ) Саске на С4 в том моменте с клоном это 100% факт, а вот к чему бы привело попадание в гензу без возможности выбраться на более раней стадии, неизвестно.
Мы более чем знаем.Дейдара попадает в гензу и не готовит клона с С4.Попадает под Чидори.Это проигрышь.А если бы Саске хотел убить,то вообще убил бы,т.е. все мы знаемЦитата _Think_ ( ) Нет, просто все эти персонажи победят Саске и Дей победил бы, если бы не было контрстихии, вот и всё, сами эти персонажи все плюс минус одного уровня. Саске может победить Какаши арки Пейна, хотя и то обсуждаемо, может победить Наруто до СМ, Асуму, Куренай, Гая до 7 врат, у них нет слабости к его стихии, но он все равно побеждает, у Нара вообще превосходство.
1.Кисаме и Какудзу это вообще не одного уровня персы
2.Дейдара,если бы не было контрстихии у Саске,но у Саске было бы желание убить и работала генза,то Дей бы проиграл.
Но да,если забирать преймущества только у Саске,то Саске скорее всего проиграет
Хотя все еще не факт,ведь С4 можно сконтрить на выблеве
+не факт,что без контрстихии Саске вообще пошел бы вплотную к Дейдаре после большого С4...
Цитата _Think_ ( ) С Гаарой он сражался день два назад, от Наруто он не убегал, а улетал на птице, на такое силы не тратятся, рука да, неприятно, но это не мешает бегать, а команда Гая только только после боя и бежала ногами до команды Какаши. Ситуация никак не меняется у Гая все ещё 5.0, а у Дея 4.5 в ближе Гай кунаем прирежет Дейдару и остальные тоже.
1.С Гаарой сражался,но отдыха то у него после этого не было.Он сразу после этого ушел и стал запечатывать биджу(на что также тратится чакра)
2.На птицу тратится чакра.Чакра это также силы шиноби
3.У Гая 5,у Дейдары 4.5 и Гай его прирежет в ближке...
Но вот Саске(у которого в базе 4.5.,а в ПП2 больше) ничего не сделает условному Какудзу с 4кой...Ну-ну.
Или Сасори(также 4.5,но он также не ближник,а у Саске в ПП2 больше чем 4.5),которого бабка и Сакура победили...
К слову,Гай в базе не смог победить клона Кисаме с 4кой по скорости.Пришлось врата подключать
У них бал разницы(больше чем с Дейдарой)
+про руки,которые не мешают бегать...Ну как бы кровотечение(от потери руки),слабость из-за этого же.Боль и т.д. Вполне себе могут мешать бегатьЦитата _Think_ ( ) С какого перепугу Саске знает лучше чем я? У него мед образование есть?
Сразу не заметил,но реально смешно
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Понедельник, 2025-04-28, 12:42 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Вторник, 2025-04-29, 22:08 | Сообщение # 293 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) В манге уже было. Твои базовый Гай и Неджи не смогли ничего сделать безрукому Дейдаре. Про усталость писать не нужно, Дей тоже был уставший.
Дей не был уставшим, он не вел никакого боя в тот день. Гай только что дрался с Кисаме и был уставший.
Добавлено (2025-04-29, 22:12)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 2) Я не говорил об очень близкой дистанции, которую ты сам начал приписывать. На старте боя Саске стоял метрах в 20, и ему не хватило всего пары метров, чтобы заблицать Дейдару. Гай и Неджи с такого расстояния даже близко ничего подобного не повторят, т.к. у них нет такого шуншина.
Ты не говорил, а я говорю. Почему условия нужно менять под Саске, а под Неджи нельзя?
Когда Дейдара был на дереве, расстояние было куда меньше 20 метров, но Саске обосрался, а не заблицал. Откуда инфа что у Саске с его скоростью 4.5 шуншин быстрее чем у Гая с его скоростью 5.0?
Добавлено (2025-04-29, 22:13)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Это ты ничего не понял. Саске юзал гензу, но Дейдара просто резистил за счёт глаза. Ни в какую гензу он ни разу не попадал.
Перечитай мангу, резистил он когда открывал глаз. Пока глаз был закрыт, никакого резиста не было.
Добавлено (2025-04-29, 22:20)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Я тебе про второй случай с бомбой и говорил. Было бы там на пару сантиметров ближе, Дейдара словил бы блиц. И это Дейдара, который уже знал о спидах Саске после первого рывка и был готов юзать бомбу. Без инфы он бы даже так подох.
Не подох бы, максимум получил бы существенное ранение. Но это уже дистанция меньше 10 метров, почему её нужно рассматривать? Дей бой против Саске начал на птице, бой против Гаары начал на птице, бой против Ооноки, на птице, увидев Какаши с командой тоже сразу на птицу залез. То что он слез с птицы это ещё один слив под Саске.
Добавлено (2025-04-29, 22:25)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Это тебе стоит прочитать мангу и и ДБ, сканы из которых ты проигнорировал.
1) Я показал тебе сканы из манги и ДБ, которые говорят, что 1v1 из гензы Ш не выбраться. Т.е. Дейдара её не ломал, а вообще не попадал в неё.
2) Дейдара нигде не говорил, что он тренировал глаз, чтобы ЛОМАТЬ гензу Ш. Он сказал, что тренировал глаз, чтобы АННУЛИРОВАТЬ гензу Ш. Аннулировать = сводить на нет = не попадаться в гензу вообще, а не "попадаться, а потом ломать".
Ты приводил сканы со словами Чие, по какой причине их нужно воспринимать как абсолют? То что Чие лохушка не способная из Ш выбраться это её проблемы. Орыч ломал Гензу Шарингана Итачи, тому пришлось действовать пока гензу не сломали. Дейдара ломает гензу, потому что попадает в неё когда глаз закрыт, а когда он его открывает он видит что это Генза и ломает её.
Добавлено (2025-04-29, 22:29)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) И снова ты приписываешь мне то, чего я не говорил. Какой ещё змеиный клон? Где ты видишь здесь что-то про змеиного клона:
Цитата Rikudo_SenninLOL ()
А та змейка, которая якобы распалась - это либо просто змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске, либо наёбка от Саске, т.е. от намеренно скинул змею, чтобы наебать Дейдару.
Настоящая змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске - это не змеиный клон.
Саске скинул змею (или её кожу) - это не змеиный клон. Это маленькая змея (или её кожа), которую Саске может призвать, что он уже делал в бою.
Какая ещё змея тогда? Дейдара видел как в лесу дизннтегировало Саске и радовался этому пока не сломал гензу.
Добавлено (2025-04-29, 22:31)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) С такого, что Саске - персонаж манги, через которого автор доносит до читателей информацию. А ещё у Саске есть Ш, и он видит, куда бьёт. А вот твоей имхотне я доверять не буду.
Саске подросток 15 лет с шизой в голове, доверять его словам это то ещё дело. То что через него автор что то доносит, это Имхотня. По факту видно куда именно Саске нанес удар и если обладаешь хотя бы минимальными познаниями в медицине, поймешь что это удар в легкое.
Добавлено (2025-04-29, 22:36)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Выблев - это именно обновлённое тело, а не просто сбрасывание кожи. Саске восстановил себе треть тела, Орочимару восстановил себе руку.
2) Ничего в Саске не попадёт, потому что:
- Саске может так же, как и в манге, порвать шарик-Дейдару и выблеваться уже после этого. Никаких бомб С4 вокруг него уже не будет, т.к. он не внутри шарика-Дейдары.
- В манге прямо сказано, что С4 попадает через вдох. Что логично, ведь воздух (а соответственно и бомбы, которые противник вдохнул с воздухом) разносится по организму через дыхание. Через уши и глаза по организму ничего не разносится. Так что ничего там через уши и тем более через глаза (это вообще кек) не проникнет.
Заменить часть тела это одно, заменить все тело, включая мозг сердце и создать новый источник чакры по сути это другое.
С какого перепугу бомбы только внутри клона? Клон точно так же взрывается как и большой клон и нанобомбы точно так же распространяются, если бы нанобомбы можно было бы законтрить тем что ты их просто не вдыхаешь, то Саске бы так и сделал, а не убегал бы за радиус дистанции распространения нанобомб. Точно так же и Дейдара бы просто задерживал бы дыхание, а не улетал бы за радиус дистанции распространяя нанобомб. Так что все в Саске попадет. Не убежал за дистанцию = труп.
Добавлено (2025-04-29, 22:39)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Затем, что ты сказал "Саске победил только за счёт контр-стихии, и если у него отобрать это преимущество, то он бы проиграл". Ну тогда Дей против поддающегося Саске столько продержался из-за контр-глаза, и если у Дея отобрать это преимущество, то он отлетает от гензы.
2) Мы знаем, к чему это приведёт. К тому, что Дейдара улетит в гензу и проиграет.
Если можешь доказать что Дейдара попав в мультики, проиграет, то вперед, пробуй. Того факта что Саске победил только за счёт контрстихии это не изменит.
Добавлено (2025-04-29, 22:41)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Сасори и Какузу проигрывают в одну калитку, лол. Пора выходить из 2017.
Никакой разницы между 2017 и 2025 нету, манга закончилась в 2014, с тех пор ничего не поменялось, новых сканов не добавилось. Что Сасори что Какудзу так же как и прежде спокойно разваливают этого Саске.
Добавлено (2025-04-29, 22:45)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не помер бы. Восстановил бы силы и был бы, как новенький. Суйгецу ему ничего не восстанавливал, Саске просто лёг поспать и восстановился за счёт регенеративных сил БЗ.
А ещё Менда бы даже не понадобился, если бы Саске хотел убить Дейдару. До С0 бы не дошло, т.к. Дейдара бы сдох от Кирина.
Задохнулся бы просто и всё.
Суйгецу не восстанавливал, а торопился достать Саске.
Если бы Саске решил создавать Кирин, то помер бы, так ничего и не сделав, чакра была бы потрачена на поджигания леса и драконов.
Добавлено (2025-04-29, 22:49)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Ничего считать не нужно. Менда был в гензе -> его продамажило -> Менда всё ещё в гензе. Т.е. урон не вывел Менду из гензы.
2) И что, что сильнее? Я попросил пруф на то, что генза МШ фундаментально какая-то другая и "не ломается болью, потому что это генза МШ, а вот генза Ш почему-то ломается". А ты мне просто говоришь, что она сильнее. Это не фундаментальное отличие. Генза Куренай и генза Таюи тоже разной силы, но они обе ломаются болью, т.е. фундаментально ломаются одинаково.
Нужно, потому что Генза снялась и Мэнда таки вставил свои две копейки.
Генза Ш все ещё просит генза. Генза снимается болью.
Добавлено (2025-04-29, 22:50)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Ничего считать не нужно. Менда был в гензе -> его продамажило -> Менда всё ещё в гензе. Т.е. урон не вывел Менду из гензы.
2) И что, что сильнее? Я попросил пруф на то, что генза МШ фундаментально какая-то другая и "не ломается болью, потому что это генза МШ, а вот генза Ш почему-то ломается". А ты мне просто говоришь, что она сильнее. Это не фундаментальное отличие. Генза Куренай и генза Таюи тоже разной силы, но они обе ломаются болью, т.е. фундаментально ломаются одинаково.
Нужно, потому что Генза снялась и Мэнда таки вставил свои две копейки.
Генза Ш все ещё просит генза. Генза снимается болью.
Добавлено (2025-04-29, 22:52)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) А гензят они чем? Правильно, 3Т.
Который бы не сработал бы, не полу они до этого МШ.
Добавлено (2025-04-29, 22:55)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) ДБ говорит, что Саске нагревает воздух за счёт своего Катона. Про Аму ни слова, она там необязательна. Саске просто грамотно ей воспользовался, дополнительно прогрев воздух и усилив Кирин.
Саске создал Кирин сразу как только локация стала достаточно горячей для этого и ни секундой позже, если бы он мог юзнуть Кирин раньше, он бы его юзнул. В противном случае покажи мне где написано что Саске «усилил» Кирин. Когда покажешь, докажешь свою позицию. На сколько я помню Саске сказал что использовал Аму для создания Кирина, «создания», а не усиления, что и логично, потому что у него нету абсолютно никакой причины «усилять» Кирин, ибо Итачи не обладает никакими защитными техниками, про Сусано Саске не знал. Аму можно заменить своим катоном, но именно что заменить, а не обойтись без этого огня, который поднимет температуру локации.
Добавлено (2025-04-29, 23:08)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Никакая Ама не нужна.
В ПП2 Саске входит почти мгновенно - пока мина Дейдары взрывалась, Саске успел войти в ПП2 + взлететь.
Катон долетает за пару страниц.
Это быстрее, чем каст нормального С4. А про остальные виды С4 тебе отвечено здесь:
Ама не нужна, нужна температура которая она создала, пока Саске её создаст своим катоном, сто лет пройдет.
Какой там, пока температура локи поднимется, пока драконы до неба долетят, С4 уже 10 раз взорвутся.
Твой ответ про другие версии с4 это ерунда, они будут работать так же как и большое с4, просто радиус действия у них меньше, так что находиться внутри шара не нужно. Помимо этого к чему это обсуждение Саске в манге уже слился на с4, его спасло только чидори в себя, убираем контрстихию и он труп в этом моменте.
Добавлено (2025-04-29, 23:12)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Вообще-то там были облака, просто не грозовые и их было меньше. Это означает лишь то, что Кирин можно юзать и без облаков, просто он будет слабее и чакрозатратнее.
Саске делбич получается, вместо того что бы сразу юзнуть Кирин на Итачи, рисковал своей жизнью пока Ама локу прогревает )
Добавлено (2025-04-29, 23:14)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 2) Для Эйсо не нужно поднимать руку в небо. А для Кирина нужно.
3) Орочимару говорит, что "не нужно использовать эту технику". Он говорит об Эйсо? А тебе напомнить, что Орочимару не знал об Эйсо?
Если хочешь им сверху внизу ударить, то нужно.
Не помню там даже облаков, но туч точно не было. Не помню что бы Орыч не знал про Эйсо, в таком случае тем более странно считать что знает про Кирин )Добавлено (2025-04-29, 23:23)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) В прямом смысле запирает внутри, как и показано в манге.
К тому, что это С4-шар бесполезно, т.к. Саске нет внутри. Как Дейдара собирается юзать С4-шар, когда Саске просто стоит на земле, а его рука и нога не зафиксированы? Куда он собирается запускать этот шар?
А вот так, предаставь, потому что не нужно что бы Саске был внутри, так же как и Ооноки. Просто маленькая С4 размером с воробушка взрывается рядом и ты труп как и Ооноки.Добавлено (2025-04-29, 23:28)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Т.е. с твоих же слов "мы не знаем, как работает маленькое С4" и поэтому оно сработает. Закрепили.
Мы знаем что Дейдара в курсе скорости каста Джинтона и считает что маленькое С4 убьет Ооноки, а дальше как ты писал в разрезе «Саске нанес не смертельный удар по Дею», через персонажа нам дается видение автора 
Либо не дается, ибо персонажи звездуны и никакое это не мнение автора.Добавлено (2025-04-29, 23:32)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) А Дейдара был свежий, да? Сразился против Гаары, потерял руку, запечатал Биджу, создал птицу и летал от Наруто и Какаши, потерял вторую руку, получил по морде от Наруто, заюзал клона. Ну вообще свежачок, да? Особенно потеря 2-х рук его освежила.
По сравнению с Гаем? Конечно. Бой с Гаарой сколько дней назад был? Три? Сасори тоже печатал, отразилось ли это на его бое? Птичка клон, это лол, а не затраты, потеря руки не мешает бегать. Улетал, то есть отдыхал. Гай бежал до Кисаме, провел бой с Кисаме и бежал до Дейдары и все это в течении пары часов, Дей за это время на птице полетал и руку потерял. Тут пропасть в усталости.Добавлено (2025-04-29, 23:35)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) По манге и ДБ именно огонь Саске создал грозовые облака.
Жар Амы помог,но не играл решающую роль
Чего раньше не создал тогда? Кого ждал?Добавлено (2025-04-29, 23:36)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Он не скастовал там С4
Да и собирался заюзать какую-то мелкую версию,т.е. нет.Не катит такой пример
Почему не катит?Добавлено (2025-04-29, 23:38)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Но Дейдара садился на птицу для этого.
Если он не сядет на птицу,то и сам попадет под С4
Т.е. вполне себе нужно
Для обычный и маленькой версий не нужно. Обычную он задоджил отпрыгнув от птицы, маленькую и так не нужно будет.Добавлено (2025-04-29, 23:43)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Ну т.е. забрать у Саске контру это норм,а забрать её у Дейдары - нет.
Ну-ну
Саске так-то свою стихию также тренировал долго.Но видимо то,что он её тренировал это так.Не считается,ведь стихия с рождения(правда толку от стихии,если её не тренировать)
Он мог трелить катон и толку не было бы, зарешала не тренировка, а то что просто его стихия отключает стихию Дейдары. Можно убрать способность глаз видеть нанообьекты вместо этого и Саске снова труп. Дею просто подсунули полную контру.Добавлено (2025-04-29, 23:44)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Это не контра.Видить =\= сконтрить
В данном случае сконтрить, ибо не увидел = умер.Добавлено (2025-04-29, 23:54)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) 1.С Гаарой сражался,но отдыха то у него после этого не было.Он сразу после этого ушел и стал запечатывать биджу(на что также тратится чакра)
2.На птицу тратится чакра.Чакра это также силы шиноби
3.У Гая 5,у Дейдары 4.5 и Гай его прирежет в ближке...
Но вот Саске(у которого в базе 4.5.,а в ПП2 больше) ничего не сделает условному Какудзу с 4кой...Ну-ну.
Или Сасори(также 4.5,но он также не ближник,а у Саске в ПП2 больше чем 4.5),которого бабка и Сакура победили...
К слову,Гай в базе не смог победить клона Кисаме с 4кой по скорости.Пришлось врата подключать
У них бал разницы(больше чем с Дейдарой)
+про руки,которые не мешают бегать...Ну как бы кровотечение(от потери руки),слабость из-за этого же.Боль и т.д. Вполне себе могут мешать бегать
1. Сколько тратится? 10%, 20%?
2. Очень мало.
3. Наоборот Гай прирежет если бой в ближке и Саске бы прирезал, но так рассматривать бои несерьезно. Какудзу плохой пример его не убить одним ударом, а дальше ты либо утопаешь на нужную ему дистанцию либо он втащит тебе с ноги что бы ты на ней оказался.
Сообщение отредактировал _Think_ - Вторник, 2025-04-29, 23:20 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-04-30, 00:05 | Сообщение # 294 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Дей не был уставшим, он не вел никакого боя в тот день. Гай только что дрался с Кисаме и был уставший.
Был. Надо как в садике объяснять? Дейдара провёл бой с Гаарой + потерял руку. Далее не восстанавливался и тут же сел запечатывать Биджу. Потом создал птицу, потерял вторую руку, получил по лицу от Наруто и создал клона. Так что эта пара дней запечатывания Биджу никак не восстановила Дейдару, а лишь ещё больше его вымотала.
Цитата _Think_ ( ) Ты не говорил, а я говорю. Почему условия нужно менять под Саске, а под Неджи нельзя?
Потому что условия под Неджи нужно менять сильнее, чем под Саске. Саске не нужно стоять в упор, ему нужно было быть на пару метров ближе = Дей получил бы блиц. Т.е. Неджи не может того, что может Саске. Т.е. твоё сравнение - говно.
Цитата _Think_ ( ) Когда Дейдара был на дереве, расстояние было куда меньше 20 метров, но Саске обосрался, а не заблицал.
Там всё ещё не короткая дистанция, зато у Дея уже есть инфа и готовность юзать бомбу.
Цитата _Think_ ( ) Откуда инфа что у Саске с его скоростью 4.5 шуншин быстрее чем у Гая с его скоростью 5.0?
Ну наверно с того, что у шуншина Саске лучше и фиты, и стейтменты. И причём тут скорость 4.5 и 5, как будто это на что-то влияет? Шуншин - это ниндзюцу и отдельная техника, она не имеет прямого отношения к стату скорости.
Цитата _Think_ ( ) Не подох бы, максимум получил бы существенное ранение. Но это уже дистанция меньше 10 метров, почему её нужно рассматривать?
Подох бы. Дей даже так удивился, что вообще смог уйти. Дистанция там не меньше 10 метров.
Цитата _Think_ ( ) Дей бой против Саске начал на птице, бой против Гаары начал на птице, бой против Ооноки, на птице, увидев Какаши с командой тоже сразу на птицу залез. То что он слез с птицы это ещё один слив под Саске.
Т.е. то, что Дей где-то ДО БОЯ создал птицу - это норм? Ну нихуя ты умный. А давай Саске начнёт с Кирином в небе, чё нет то? Саске без Кирина в небе со старта = слив под Дейдару, всё по твоей логике.
Цитата _Think_ ( ) Перечитай мангу, резистил он когда открывал глаз. Пока глаз был закрыт, никакого резиста не было.
Ты можешь хоть 500 раз повторить, чтобы кто-то перечитал мангу, но пока что ты только бегаешь по кругу, а не опровергаешь. На, читай ещё раз:
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Я показал тебе сканы из манги и ДБ, которые говорят, что 1v1 из гензы Ш не выбраться. Т.е. Дейдара её не ломал, а вообще не попадал в неё.
2) Дейдара нигде не говорил, что он тренировал глаз, чтобы ЛОМАТЬ гензу Ш. Он сказал, что тренировал глаз, чтобы АННУЛИРОВАТЬ гензу Ш. Аннулировать = сводить на нет = не попадаться в гензу вообще, а не "попадаться, а потом ломать".
Цитата _Think_ ( ) Ты приводил сканы со словами Чие, по какой причине их нужно воспринимать как абсолют? То что Чие лохушка не способная из Ш выбраться это её проблемы. Орыч ломал Гензу Шарингана Итачи, тому пришлось действовать пока гензу не сломали. Дейдара ломает гензу, потому что попадает в неё когда глаз закрыт, а когда он его открывает он видит что это Генза и ломает её.
Я скинул тебе не только слова Чиё, но и слова из ДБ. Там сказано то же самое - генза Ш не контрится в соло, если ты в неё уже попал, нужен партнёр. И сказано, что методы контры окулярной гензе и любой другой гензе отличаются (и описано, чем именно отличаются - тем, что нужен партнёр). Т.е. Чиё и ДБ говорят одно и то же -> слова Чиё - правда.
Орочимару ничего не ломал. То, что он собирался сложить какую-то там печать - не значит, что у него бы получилось выйти из гензы. Дейдара тоже ничего не ломал, он изначально не давал закинуть себя в гензу, потому что его глаз контрит гензу Ш.
Цитата _Think_ ( ) Какая ещё змея тогда? Дейдара видел как в лесу дизннтегировало Саске и радовался этому пока не сломал гензу.
Та змея, которую увидел Дейдара. Никакого Саске он не видел, он видел только змею, которая похожа на змеек Саске ПП2. А откуда эта змея, я уже 100 раз говорил:
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Настоящая змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске - это не змеиный клон.
Саске скинул змею (или её кожу) - это не змеиный клон. Это маленькая змея (или её кожа), которую Саске может призвать, что он уже делал в бою.
Цитата _Think_ ( ) Саске подросток 15 лет с шизой в голове, доверять его словам это то ещё дело. То что через него автор что то доносит, это Имхотня. По факту видно куда именно Саске нанес удар и если обладаешь хотя бы минимальными познаниями в медицине, поймешь что это удар в легкое.
Я тоже так могу. Think - юзер НБ с шизой в голове, доверять его словам - это то ещё дело. Я лучше доверюсь словам автора через шиза Саске, который имеет Ш, чем шизу с НБ, который отрицает мангу и считает, что он прав.
Цитата _Think_ ( ) Заменить часть тела это одно, заменить все тело, включая мозг сердце и создать новый источник чакры по сути это другое.
Нет никакой разницы, т.к. выблев обновляет всё тело.
Цитата _Think_ ( ) С какого перепугу бомбы только внутри клона? Клон точно так же взрывается как и большой клон и нанобомбы точно так же распространяются, если бы нанобомбы можно было бы законтрить тем что ты их просто не вдыхаешь, то Саске бы так и сделал, а не убегал бы за радиус дистанции распространения нанобомб. Так что все в него попадет.
Расскажешь. Зачем ты мне приводишь в пример С4 огромного Дейдары, от которого убегал Саске, если речь идёт о С4-шаре? Саске по манге порвал С4-шар -> бомбы разлетелись по локации, согласно твоей же логике. Тогда хуле Дейдара от них не умер? А Саске вообще насрать на них, т.к. он их видит и умеет летать. Т.е. после выблева он их даже не вдохнёт.
Цитата _Think_ ( ) Если можешь доказать что Дейдара попав в мультики, проиграет, то вперед, пробуй. Того факта что Саске победил только за счёт контрстихии это не изменит.
Что тут доказывать? Дейдара тренил глаз против гензы Ш. Если бы генза Ш контрилась без этого, то Дейдара бы не тренил глаз. Т.е. без глаза у него нет контры гензе Ш. Т.е. без глаза он проигрывает гензе Ш, как было против Итачи. Всё.
Цитата _Think_ ( ) Никакой разницы между 2017 и 2025 нету, манга закончилась в 2014, с тех пор ничего не поменялось, новых сканов не добавилось. Что Сасори что Какудзу так же как и прежде спокойно разваливают этого Саске.
Чем разваливают, расскажешь?
Цитата _Think_ ( )
Задохнулся бы просто и всё.
Суйгецу не восстанавливал, а торопился достать Саске.
От чего он задохнулся бы? Из Менды можно выйти, Менду можно отозвать. Снова бредни, лишь хоть как-то оправдать свою позицию.
Цитата _Think_ ( ) Если бы Саске решил создавать Кирин, то помер бы, так ничего и не сделав, чакра была бы потрачена на поджигания леса и драконов.
Саске теперь тратит всю чакру на Катон? Не надоело нести бред?
Цитата _Think_ ( ) Нужно, потому что Генза снялась и Мэнда таки вставил свои две копейки.
Генза не снялась, Менда всё ещё был с Ш в глазах. Раскрою тебе секрет, но если животное говорит - это не значит, что оно не под гензой. Курама под гензой Саске РН тоже говорил.
Цитата _Think_ ( ) Генза Ш все ещё просит генза. Генза снимается болью.
Нет, генза Ш - не просто генза. Иди читай ДБ и слова Чиё.
Цитата _Think_ ( ) Который бы не сработал бы, не полу они до этого МШ.
И? С этим кто-то спорил? А теперь читай, что ты писал изначально:
Цитата _Think_ ( ) С 3 томойником, Лиса в принципе загензить невозможно, слишком слабая Генза.
А в итоге Лиса гензят 3-томойником.
Цитата _Think_ ( ) Покажи мне где написано что Саске «усилил» Кирин. Когда покажешь, докажешь свою позицию. На сколько я помню Саске сказал что использовал Аму для создания Кирина, «создания», а не усиления, что и логично, потому что у него нету абсолютно никакой причины «усилять» Кирин, ибо Итачи не обладает никакими защитными техниками, про Сусано Саске не знал. Аму можно заменить своим катоном, но именно что заменить, а не обойтись без этого огня, который поднимет температуру локации.
Покажи мне, где сказано, что Ама обязательна для Кирина. Это ведь твоё утверждение - ты его и доказывай. Нигде этого не сказано. Всё, что сказано - это то, что Саске использовал жар от Амы. Нигде не сказано, что это было обязательным условием. Ни в манге, ни в ДБ. А момент против команды Ямато из начала ТВ-2 тем более опровергает эту имхотню.
Цитата _Think_ ( ) На сколько я помню Саске сказал что использовал Аму для создания Кирина, «создания», а не усиления
Плохо помнишь. Во-первых, Саске вообще ничего про это не говорил, это говорил Зецу. Во-вторых, ни про создание, ни про усиление там речи не шло. Зецу просто сказал, что "Саске использовал жар от Амы". Он не говорил, для чего именно.
Цитата _Think_ ( ) Ама не нужна, нужна температура которая она создала, пока Саске её создаст своим катоном, сто лет пройдет.
Покажи, где сказано, что температура от Амы обязательно нужна. Сказано, что Саске её использовал. Грамотно использовать технику противника для своей выгоды =/= это обязательно.
Цитата _Think_ ( ) Твой ответ про другие версии с4 это ерунда, они будут работать так же как и большое с4, просто радиус действия у них меньше, так что находиться внутри шара не нужно.
Мой ответ ерунда, а находиться внутри С4-шара не нужно? Да что ты говоришь? А ничего, что Саске уже ушёл даже от САМОГО БОЛЬШОГО С4? Хуле ему этот С4-шар (что Дейдара вообще собирается делать с этим С4-шаром, раз ты говоришь, что Саске даже не нужно быть внутри шара?) или тем более маленькое С4, как против Оноки, если он уже ушёл от С4 с самым большим АОЕ?
Цитата _Think_ ( ) Помимо этого к чему это обсуждение Саске в манге уже слился на с4, его спасло только чидори в себя, убираем контрстихию и он труп в этом моменте.
Ну так Саске и без Райтона выигрывает, потому что ты так и не опровергнул ничего из этого:
1) Саске убивает Дея Кирином, если не сдерживается, как по манге.
2) Дей сливается от гензы. Раз ты решил отобрать у Саске якобы удобную контру, то отбери её и у Дея.
3) В том моменте с С4-шаром (до которого не дойдёт, т.к. Дей без глаза улетает в гензу и лузает или Саске шотает его Кирином) Саске точно так же выходит, но не нейтрализует бомбы за счёт Райтона, а юзает выблев.
Изи для Саске.
Цитата _Think_ ( ) Саске делбич получается, вместо того что бы сразу юзнуть Кирин на Итачи, рисковал своей жизнью пока Ама локу прогревает )
Да нет, Саске всё правильно сделал, потому что:
1) Ама сильнее прогрела воздух -> усилила Кирин. В итоге Саске использовал не говно-Кирин без облаков, а сильнейшую версию Кирина.
2) Ама сильнее прогрела воздух -> Саске сэкономил чакру.
Так что Саске и чакру сэкономил, и Кирин усилил.
Цитата _Think_ ( ) Если хочешь им сверху внизу ударить, то нужно.
Эйсо нет смысла ударять сверху вниз. А ещё там расстояние больше 5 метров, так что это никакое не Эйсо.
Цитата _Think_ ( ) Не помню там даже облаков, но туч точно не было.
Плохо, что не помнишь:
Цитата _Think_ ( ) Не помню что бы Орыч не знал про Эйсо
Плохо, что не помнишь:
Цитата _Think_ ( ) Не помню что бы Орыч не знал про Эйсо, в таком случае тем более странно считать что знает про Кирин )
Ничего странного нет. Орыч не знал про такое изменение формы, как у Эйсо. К Кирину это отношения не имеет.
Цитата _Think_ ( ) А вот так, предаставь, потому что не нужно что бы Саске был внутри, так же как и Ооноки. Просто маленькая С4 размером с воробушка взрывается рядом и ты труп как и Ооноки.
Речь про С4-шар, а не про маленькое С4, как против Оноки. Что Дейдара собирается делать со своим шаром? Лопать его?
И Саске поебать на любую версию С4, пока Дей его не обездвижит. Он уже ушёл от С4 с самым большим АОЕ, т.е. на С4, как против Оноки, ему вообще похуй + поебать.
Цитата _Think_ ( ) Мы знаем что Дейдара в курсе скорости каста Джинтона и считает что маленькое С4 убьет Ооноки, а дальше как ты писал в разрезе «Саске нанес не смертельный удар по Дею», через персонажа нам дается видение автора Либо не дается, ибо персонажи звездуны и никакое это не мнение автора.
1) Нам не показали, как Дей кастовал С4. Он мог скастовать его ДО того, как Оноки начал кастовать Джинтон. А теперь давай начнём с того, что если Акацучи не останавливает Оноки, то Дей проёбывает уже вот здесь, не успев ничего кастануть:
2) Дейдара нигде не говорил, что считает, что С4 убьёт Оноки. Так что никакого видения автора здесь нет.
Цитата _Think_ ( ) По сравнению с Гаем? Конечно. Бой с Гаарой сколько дней назад был? Три? Сасори тоже печатал, отразилось ли это на его бое? Птичка клон, это лол, а не затраты, потеря руки не мешает бегать. Улетал, то есть отдыхал. Гай бежал до Кисаме, провел бой с Кисаме и бежал до Дейдары и все это в течении пары часов, Дей за это время на птице полетал и руку потерял. Тут пропасть в усталости.
И что, что бой был 3 дня назад? Дей эти 3 дня отдыхал? Нет, он печатал Биджу. Гай провёл 2 боя (1 против своего двойника-лоха), не терял 2 руки и не печатал Биджу 3 дня. Дей провёл 2 боя, проебал 2 руки и печатал Биджу 3 дня. Так что да, Гай и Неджи - лохи, которые не смогли поймать вымотанного в говно Дейдару.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-04-30, 00:14 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2025-04-30, 08:56 | Сообщение # 295 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Был. Надо как в садике объяснять? Дейдара провёл бой с Гаарой + потерял руку. Далее не восстанавливался и тут же сел запечатывать Биджу. Потом создал птицу, потерял вторую руку, получил по лицу от Наруто и создал клона. Так что эта пара дней запечатывания Биджу никак не восстановила Дейдару, а лишь ещё больше его вымотала.
Второй раз расписывать не буду. Дей был в нормальном состоянии, Гай очень уставшим
Добавлено (2025-04-30, 08:57)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Потому что условия под Неджи нужно менять сильнее, чем под Саске. Саске не нужно стоять в упор, ему нужно было быть на пару метров ближе = Дей получил бы блиц. Т.е. Неджи не может того, что может Саске. Т.е. твоё сравнение - говно.
Какая разница, это просто измерения условий под те которые нужны под персонажа, так же как в твоем случае.
Не получил блиц даже когда отвлекся на Тоби, так что
Добавлено (2025-04-30, 08:59)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Там всё ещё не короткая дистанция, зато у Дея уже есть инфа и готовность юзать бомбу.
А нужна сколько? Метр, два, пять? Почему дистанция не должна быть идеально для Дея, а должна быть идеальной для Саске?
Добавлено (2025-04-30, 09:00)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ну наверно с того, что у шуншина Саске лучше и фиты, и стейтменты. И причём тут скорость 4.5 и 5, как будто это на что-то влияет? Шуншин - это ниндзюцу и отдельная техника, она не имеет прямого отношения к стату скорости.
К тому что скорость отражает показатель скорости движений и реакции, что напрямую связано со скоростью перемещения.
Добавлено (2025-04-30, 09:15)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Подох бы. Дей даже так удивился, что вообще смог уйти. Дистанция там не меньше 10 метров.
Ты говоришь что подох, я говорю что не подох, чем доказывать будешь свою позицию? В той ситуации даже отвлекающий фактор в виде Тоби не помог заблицать.
Добавлено (2025-04-30, 09:17)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Т.е. то, что Дей где-то ДО БОЯ создал птицу - это норм? Ну нихуя ты умный. А давай Саске начнёт с Кирином в небе, чё нет то? Саске без Кирина в небе со старта = слив под Дейдару, всё по твоей логике.
Дей начавший бой против Саске находясь на птице это факт манги, так что это не я умный, а Кишимото. А вот Саске начинающий бой с готовым Кирином это фантазия. Так что да, как видишь умный.
Добавлено (2025-04-30, 09:18)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ты можешь хоть 500 раз повторить, чтобы кто-то перечитал мангу, но пока что ты только бегаешь по кругу, а не опровергаешь. На, читай ещё раз:
Ну я же не виноват что ты не читаешь, как тебе что то доказать если ты мангу игноришь?
Добавлено (2025-04-30, 09:20)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Я скинул тебе не только слова Чиё, но и слова из ДБ. Там сказано то же самое - генза Ш не контрится в соло, если ты в неё уже попал, нужен партнёр. И сказано, что методы контры окулярной гензе и любой другой гензе отличаются (и описано, чем именно отличаются - тем, что нужен партнёр). Т.е. Чиё и ДБ говорят одно и то же -> слова Чиё - правда.
Орочимару ничего не ломал. То, что он собирался сложить какую-то там печать - не значит, что у него бы получилось выйти из гензы. Дейдара тоже ничего не ломал, он изначально не давал закинуть себя в гензу, потому что его глаз контрит гензу Ш.
Ну да, просто так решил что то там сделать и Итачи просто так решил ему помешать, ага
Добавлено (2025-04-30, 09:23)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Та змея, которую увидел Дейдара. Никакого Саске он не видел, он видел только змею, которая похожа на змеек Саске ПП2. А откуда эта змея, я уже 100 раз говорил:
Скинь скан, о какой Змее речь. Я говорю о том моменте где Дей видел как Саске распался на атомы.
Добавлено (2025-04-30, 09:41)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Я тоже так могу. Think - юзер НБ с шизой в голове, доверять его словам - это то ещё дело. Я лучше доверюсь словам автора через шиза Саске, который имеет Ш, чем шизу с НБ, который отрицает мангу и считает, что он прав.
Оскорблять решил? ) то что Саске шиз очевидно любому кто мангу читал, а вот на счёт меня у тебя нету никакой информации, но ты все равно решил оскорблять, окей даунич будешь теперь тоже оскорбления жрать.
Добавлено (2025-04-30, 09:44)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Нет никакой разницы, т.к. выблев обновляет всё тело.
Доказательства предоставь, маняфантазер.
Добавлено (2025-04-30, 09:46)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Расскажешь. Зачем ты мне приводишь в пример С4 огромного Дейдары, от которого убегал Саске, если речь идёт о С4-шаре? Саске по манге порвал С4-шар -> бомбы разлетелись по локации, согласно твоей же логике. Тогда хуле Дейдара от них не умер? А Саске вообще насрать на них, т.к. он их видит и умеет летать. Т.е. после выблева он их даже не вдохнёт.
Рассказываю, для тупых. Дейдара не умер, потому что отпрыгнул, а не потому что дыхание задержал и Саске не помер потому что чидори ударил в себя, а не потому что увидел бомбы и задержал дыхание.
Добавлено (2025-04-30, 09:50)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Что тут доказывать? Дейдара тренил глаз против гензы Ш. Если бы генза Ш контрилась без этого, то Дейдара бы не тренил глаз. Т.е. без глаза у него нет контры гензе Ш. Т.е. без глаза он проигрывает гензе Ш, как было против Итачи. Всё.
Генза Итачи = Дей взрывает сам себя, это Дей и контрил, гензы Саске это мультики обманки. Так что да, тебе придётся доказывать как Саске мультиками победит.
Добавлено (2025-04-30, 09:50)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Чем разваливают, расскажешь?
Сасори ядом, Какудзу миксами.
Добавлено (2025-04-30, 09:52)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) От чего он задохнулся бы? Из Менды можно выйти, Менду можно отозвать. Снова бредни, лишь хоть как-то оправдать свою позицию.
Че не вышел то, если мог, че не отозвал то, если мог? Так что нет, нифига он не мог и помер бы там если бы Суй его не спас.
Добавлено (2025-04-30, 09:53)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Саске теперь тратит всю чакру на Катон? Не надоело нести бред?
Да, ибо катона надо очень много.
Добавлено (2025-04-30, 09:55)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Нет, генза Ш - не просто генза. Иди читай ДБ и слова Чиё.
Читал и ДБ и мангу. Не нашел ни одного слова о том что Генза Ш это не Генза, а что-то другое.
Добавлено (2025-04-30, 09:57)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) И? С этим кто-то спорил? А теперь читай, что ты писал изначально:
Цитата _Think_ ()
С 3 томойником, Лиса в принципе загензить невозможно, слишком слабая Генза.
А в итоге Лиса гензят 3-томойником.
Только после получения МШ, до этого уровень гензы Ш не тянет, на то что бы гензить биджу.
Добавлено (2025-04-30, 10:01)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Покажи мне, где сказано, что Ама обязательна для Кирина. Это ведь твоё утверждение - ты его и доказывай. Нигде этого не сказано. Всё, что сказано - это то, что Саске использовал жар от Амы. Нигде не сказано, что это было обязательным условием. Ни в манге, ни в ДБ. А момент против команды Ямато из начала ТВ-2 тем более опровергает эту имхотню.
В манге, в манге где Саске не может юзнуть Кирин пока Итачи не юзнул Аму и Саске приходится ждать, пока Итачи сделает это. Слова о том что Саске использовал жар от амы и тот факт что Саске до появления жара от Амы не юзнул Кирин, прямым текстом доказывают что жар обязательный и до его появления Саске просто не мог юзнуть Кирин на Итачи.
В моменте с Ямато было эйсо.
Добавлено (2025-04-30, 10:07)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Мой ответ ерунда, а находиться внутри С4-шара не нужно? Да что ты говоришь? А ничего, что Саске уже ушёл даже от САМОГО БОЛЬШОГО С4? Хуле ему этот С4-шар (что Дейдара вообще собирается делать с этим С4-шаром, раз ты говоришь, что Саске даже не нужно быть внутри шара?) или тем более маленькое С4, как против Оноки, если он уже ушёл от С4 с самым большим АОЕ?
Как это что, Саске точно так же попадается на клона, застревает в нем и помирает от шара С4.
Добавлено (2025-04-30, 10:17)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ну так Саске и без Райтона выигрывает, потому что ты так и не опровергнул ничего из этого:
1) Саске убивает Дея Кирином, если не сдерживается, как по манге.
2) Дей сливается от гензы. Раз ты решил отобрать у Саске якобы удобную контру, то отбери её и у Дея.
3) В том моменте с С4-шаром (до которого не дойдёт, т.к. Дей без глаза улетает в гензу и лузает или Саске шотает его Кирином) Саске точно так же выходит, но не нейтрализует бомбы за счёт Райтона, а юзает выблев.
Изи для Саске.
1) доказал что Дей убьет его быстрее чем Саске создаст Кирин
2) ты не доказал что мультики как то повлияют на бой
3) ты не доказал что выблев контрит С4 и создает полностью новое тело, так что в этом момент Саске и помирает
Добавлено (2025-04-30, 10:28)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Да нет, Саске всё правильно сделал, потому что:
1) Ама сильнее прогрела воздух -> усилила Кирин. В итоге Саске использовал не говно-Кирин без облаков, а сильнейшую версию Кирина.
2) Ама сильнее прогрела воздух -> Саске сэкономил чакру.
Так что Саске и чакру сэкономил, и Кирин усилил.
1) опять Имхотня про усиление. Для чего оно? Раненый в ногу Итачи уклонился бы от не усиленного?
2) ну так я так и пишу, Саске сэкономил чакру за счёт того что ему не пришлось разжигать локу катоном самостоятельно, за него это сделал Итачи. Саске не смог сразу юзнуть Кирин, только потому что лока не была прогрета, иначе ещё в самом начале боя уже юзнул бы Кирин.
Добавлено (2025-04-30, 10:28)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Эйсо нет смысла ударять сверху вниз. А ещё там расстояние больше 5 метров, так что это никакое не Эйсо.
Как посчитал?
Добавлено (2025-04-30, 10:40)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Плохо, что не помнишь:
Цитата _Think_ ()
Не помню что бы Орыч не знал про Эйсо
Плохо, что не помнишь:
Доказал, молодец.
Добавлено (2025-04-30, 10:44)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Ничего странного нет. Орыч не знал про такое изменение формы, как у Эйсо. К Кирину это отношения не имеет.
Имеет, Орыч не знал про на столько банальное изменение формы, про более сложно тем более знать не мог. Что подтверждается тем что Орыч не знает ни про необходимость запустить в небо драконов, ни про необходимость высокой температуры локи.
Добавлено (2025-04-30, 11:15)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) 1) Нам не показали, как Дей кастовал С4. Он мог скастовать его ДО того, как Оноки начал кастовать Джинтон. А теперь давай начнём с того, что если Акацучи не останавливает Оноки, то Дей проёбывает уже вот здесь, не успев ничего кастануть:
2) Дейдара нигде не говорил, что считает, что С4 убьёт Оноки. Так что никакого видения автора здесь нет.
1) ты что то путаешь, это Ооноки за кадром создал Джинтон, пока Дей с Кабуто болтал.
2) Буквально в той же главе, пару страниц спустя, Дей и Ооноки летают и болтают друг с другом и Дей говорит что сольет Ооноки на С4. А полом начинает создавать С4, пока Ооноки начинает создавать Джинтон, но они не успевают ничего сдедать, потому что Кабуто перепризывает Дея быстрее, чем они что то делают. У тебя какая-то другая манга, альтернативная похоже, или ты просто не видишь того что тебе не хочется
Сообщение отредактировал _Think_ - Среда, 2025-04-30, 11:26 |
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-04-30, 12:41 | Сообщение # 296 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Чего раньше не создал тогда? Кого ждал?
Это финальная техника.Он её использовал в финале.Да,бои в Наруто идут достаточно сюжетно и обычно новые абилки,которые могут решить исход боя не юзают в начале
Да и вообщем вопрос "чего не раньше не создавал" можно отнести почти ко все технкам,которые не юзаются вначале,что не отменяет возможность их юза.
Цитата _Think_ ( ) Почему не катит?
Разница между кастом большой С4 и мелкой есть ? Есть
Разница между илой этих техник(в размере как мнимум) есть ? Есть
Дейдара мелкой С4 банально ничего не сделает Саску.Особенно,когда тот видит,что делает Дейдара...Т.е. это даже не неожиданная атака(как было в оригинале)
Цитата _Think_ ( ) Для обычный и маленькой версий не нужно. Обычную он задоджил отпрыгнув от птицы, маленькую и так не нужно будет.
Маленькая версия в принципе хуйня,от которой Саске уйдет
Но я повторюсь.Дейдара и сам попадет под действие большой С4,если не будет на птице.
Цитата _Think_ ( ) Он мог трелить катон и толку не было бы, зарешала не тренировка, а то что просто его стихия отключает стихию Дейдары. Можно убрать способность глаз видеть нанообьекты вместо этого и Саске снова труп. Дею просто подсунули полную контру.
Дейдара тренировал контру Гензе - нормально.
Саске тренировал райтон(который контрит дотон) - не нормально.
У обоих оказалась контра другому.Эту контру оба тренировали,но у Саске это плохо,а у Дейдары - нормально
Это обьективно двойные стандарты.
+если забрать у Саске то,что райтон контрит дотон и виденье чакры,а у Дейдары зарать контру гензы,то Дейдара все еще сосет от гензы.Мы уже видели бой Учихи(Итачи) против Дейдары без контры глаз.Он простой гензой его победил
Но нет,у нас ведь забирать плюшки можно только у Саске
Цитата _Think_ ( ) В данном случае сконтрить, ибо не увидел = умер.
Нет.Не равно,ибо у Саске все еще есть способы избежать смерти
А про мины он и так знал.Вденье их ничего особо не дало
Цитата _Think_ ( ) 1. Сколько тратится? 10%, 20%?
2. Очень мало.
3. Наоборот Гай прирежет если бой в ближке и Саске бы прирезал, но так рассматривать бои несерьезно. Какудзу плохой пример его не убить одним ударом, а дальше ты либо утопаешь на нужную ему дистанцию либо он втащит тебе с ноги что бы ты на ней оказался.
1.Это не важно.Отдыха то не было,чтобы восстановиться после боя с Гаарой.
Да и +,сколько тратится на бег,который у тебя занял огромное кол-во сил у тимы Гая ?
2.Это все еще траты,при отсутсвии времени на восстановление
3.Но бои Дейдара не ведет в ближке.
3.5.И что,что Какузу не убить одним ударом ? Снять одно сердце вполне себе можно.
А дальше никто с ноги не втащит,ведь ты не отвлекаешься на Хидана(как Какаши),да и +,что-то мешает опять сблиться ?
+Хочу напомнить,что Саске на Эйсо может и не одно сердце за раз убть
Добавлено (2025-04-30, 12:43)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Дей был в нормальном состоянии, Гай очень уставшим
Какое же лицемерие
Дейдара без двух рук(а одну потерял недавно,т.е. рана свежая),уставший от боя с Гаарой,уставший от запечатывания Биджу
Think: Он был в нормальном состоянииДобавлено (2025-04-30, 12:49)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Генза Итачи = Дей взрывает сам себя, это Дей и контрил, гензы Саске это мультики обманки. Так что да, тебе придётся доказывать как Саске мультиками победит
В бою с Орычем Саске использовал ту же гензу,что и Итачи
Т.е. также может не только в "мультики обманки",но и застанить врага
Без контры гензе Дей также станится и ничего не может сделать.Это смертьДобавлено (2025-04-30, 12:57)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Сасори ядом, Какудзу миксами.
Ну т.е. Сасори еле по Сакуре с 3кой в скорости попал несколько раз Ядом,а вот по Саске с 4.5. точно попадет...
И это не считая того,что Саске также может на выблеве контрить ЯД.
Т.е. выходит бабка+Сакура > Саске
Понятно...
Цитата _Think_ ( ) в манге где Саске не может юзнуть Кирин пока Итачи не юзнул Аму
В манге такого нет кстати.Ни слова,что без Амы нельзя в кирин
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Среда, 2025-04-30, 12:45 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2025-04-30, 19:30 | Сообщение # 297 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu ( ) Это финальная техника.Он её использовал в финале.Да,бои в Наруто идут достаточно сюжетно и обычно новые абилки,которые могут решить исход боя не юзают в начале
Да и вообщем вопрос "чего не раньше не создавал" можно отнести почти ко все технкам,которые не юзаются вначале,что не отменяет возможность их юза.
Аргументы в качестве четвертой стены, не аргументы, что бы доказать что-то, нужно приводить факты внутри верса, а не придумывать оправдания сюжетом.Добавлено (2025-04-30, 19:32)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Разница между кастом большой С4 и мелкой есть ? Есть
Разница между илой этих техник(в размере как мнимум) есть ? Есть
Дейдара мелкой С4 банально ничего не сделает Саску.Особенно,когда тот видит,что делает Дейдара...Т.е. это даже не неожиданная атака(как было в оригинале)
Там разница в скорости каста минимальная между ними, проблема с взрывом большой С4 лишь в том что Дею самому нужно сначала покинуть зону поражения иначе он помрет от своей же техники. Для победы над Саске достаточно клона плюс С4, как было в манге.Добавлено (2025-04-30, 19:36)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Дейдара тренировал контру Гензе - нормально.
Саске тренировал райтон(который контрит дотон) - не нормально.
У обоих оказалась контра другому.Эту контру оба тренировали,но у Саске это плохо,а у Дейдары - нормально
Это обьективно двойные стандарты.
Это не двойные стандарты, контра генза мультикам Саске, фигня на фоне полного отключения всех твоих техник контрстихией. Не говоря уже о том что Саске ещё и виженом нанобомб их контрил. Две абсолютные контры ультов и всего арсенала против контры мультиков, если бы у Дея был бы прет, то тогда бы это была бы равная контра.
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-04-30, 19:56 | Сообщение # 298 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Аргументы в качестве четвертой стены, не аргументы, что бы доказать что-то, нужно приводить факты внутри верса, а не придумывать оправдания сюжетом.
Потому что вопрос "а почему он не заюзал ульту в начале" никак по другому и нельзя оправдать.Бои не начинают с ульт(обычно)
Почему Саске против Эя не сразу юзал Аму ? Не мог ? Чидори для Амы теперь будет нужно ? Или что ? У тебя вопросы из такого же порядка
Цитата _Think_ ( ) Там разница в скорости каста минимальная между ними
Дейдаре нужно взлететь,съесть глину,вырыгать Глину,подождать пока большой Дейдара взорвется,пока нанобомбы распространятся.Если ты считаешь,что мелкий С4 кастуется как джинтон,то вообще несоизмеримые скорости
Цитата _Think_ ( ) Для победы над Саске достаточно клона плюс С4, как было в манге.
Для этого нужно:
1.Не попасть в гензу Саске(а если мы забираем контру у Дея,то этого не будет)
Т.е. Дей попадает в гензу.ГГ
2.Саске все также должен захватить врага живым(а не убить врага,как Дейдара),что ты также не учитываешь.
+если этого достаточно,то чего Дейдара вообще юзал большую С4 ?
Цитата _Think_ ( ) контра генза мультикам Саске
Саске может станить гензой(как было с Орычем).Это не только мультики
Цитата _Think_ ( ) Это не двойные стандарты,
Двойные стандарты.
Ты забираешь абилку контрить абилки Дейдары у Саске,но у Дейдары контрить абилку Саске - нет.
Цитата _Think_ ( ) фигня на фоне полного отключения всех твоих техник контрстихией
Ну то есть Саске виноват,что у Дейдары все техники - однотипные и контрятся одной стихией ?
Цитата _Think_ ( ) Две абсолютные контры ультов и всего арсенала против контры мультиков, если бы у Дея был бы прет, то тогда бы это была бы равная контра.
Ну так,если контра мультикам такая незначительная,то чего ты не хочешь просто забрать у Дейдары её для честности ?
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Среда, 2025-04-30, 19:57 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2025-04-30, 19:57 | Сообщение # 299 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата KURAMATopBidzu ( ) +если забрать у Саске то,что райтон контрит дотон и виденье чакры,а у Дейдары зарать контру гензы,то Дейдара все еще сосет от гензы.Мы уже видели бой Учихи(Итачи) против Дейдары без контры глаз.Он простой гензой его победил
Но нет,у нас ведь забирать плюшки можно только у Саске
И давно у нас генза Саске с его мультиками стала равна гензе Итачи на которой он сделал так что Дейдара сам себя подорвал? Представь что Дотон Дейдары отключает техники Саске, и все станет на свои места, в понимании того на сколько это контра. Чидори Эйсо не дамажит дракона, чидори отключается от контакта с клоном, Кирин контрится прятанием внутр птицы. Каково, а? )Добавлено (2025-04-30, 19:58)
---------------------------------------------
Цитата KURAMATopBidzu ( ) Нет.Не равно,ибо у Саске все еще есть способы избежать смерти
А про мины он и так знал.Вденье их ничего особо не дало
Какой толк от знаний о том что мины есть, если он не знает где они и не может ходить по территории над которой летает Дей.
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-04-30, 20:03 | Сообщение # 300 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата _Think_ ( ) И давно у нас генза Саске с его мультиками стала равна гензе Итачи на которой он сделал так что Дейдара сам себя подорвал?
Повторюсь.У Саске не только мультики.
Он также может станить врага(Орыч\Ши),брать под контроль(Мэнда)
Цитата _Think_ ( ) Представь что Дотон Дейдары отключает техники Саске
Когда у Саске все техники станут однотипными,что их можно будет контрить одним методом,то это также станет минусом Саске.
Но у Саске разные техники.Его нельзя контрить одним методом.Это + в его силу.А то,что Дейдару можно контрить одной стихией - его минус
У Саске есть много разных абилок.В том числе Ш(виденье чакры,генза) и т.д.,но это не плюсы Саске,а вот неудобность Дейдары,и тебе чтобы Дейдара побеждал надо забрать у Саске виденье чакры,и райтон.При этом оставить у Дейдары контру гензе.Помощь от Тоби(в минировании поля),несерьезный(нежелания убить)настрой у Саске.
Ну тут да.Если у Саске только забирать,то рано или поздно Дейдара сможет победить
Добавлено (2025-04-30, 20:05)
---------------------------------------------
Цитата _Think_ ( ) Какой толк от знаний о том что мины есть, если он не знает где они и не может ходить по территории над которой летает Дей.
Саске изначально кстати не знал про мины(виденье их не помогло).И вполне себе попался на них.Позже узнал и не попадался
Виденье мин ему как-то не особо помогло
Сообщение отредактировал KURAMATopBidzu - Среда, 2025-04-30, 20:17 |
| |
|
|
