|
Саске ПП,чмо?
|
|
|
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Пятница, 2025-04-11, 23:33 | Сообщение # 271 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата ТОBITO_OBITO (  ) Дейдару он не одолел
Одолел, причём сдерживаясь.
Цитата ТОBITO_OBITO ( )
Шаринган видит сквозь гензу моллюска.
Джокибой не достанет летающего Саске и уязвим к Райтону.
Генгецу сливается Райтоном или гензой.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Пятница, 2025-04-11, 23:33 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Суббота, 2025-04-12, 11:55 | Сообщение # 272 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5067
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Слабый каге Добавлено (2025-04-12, 11:55)
---------------------------------------------
Причём есть две версии Саске ПП - с Орычем и без Орыча.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Суббота, 2025-04-12, 12:20 | Сообщение # 273 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1201
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Online
| Смотря какой. С Орычем внутри и без разные.
Первый может быть сильным каге.
Второй Слабый Каге
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Воскресенье, 2025-04-13, 01:31 | Сообщение # 274 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Слабее базовых саннинов и средних акацуков. Дей был побежден исключительно на контрстихии, при иных раскладах Саске был бы раскатан не сложно.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2025-04-13, 01:37 | Сообщение # 275 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Дей был побежден исключительно на контрстихии, при иных раскладах Саске был бы раскатан не сложно.
Иные расклады:
- Стартовая дистанция меньше, чем была по манге. Дей получает блиц со старта.
- Раз у Саске контр-стихия, то у Дея контр-глаз, который задрочен именно против гензы Ш. Убираем у обоих их контр-штучки и Дей улетает в гензу с не меньшим успехом, чем сам что-то сделает Соску.
- Саске не хотел убивать Дейдару. А теперь сделаем так, что захочет.
- Саске не использовал Менду (только против суицидалки, а это уже по сути самослив от Дейдары), Кирин и выблев. А теперь сделаем так, что использует.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Воскресенье, 2025-04-13, 01:57 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Воскресенье, 2025-04-13, 02:29 | Сообщение # 276 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Почему расклады должны быть иными?
1) у Саске слишком маленькая скорость, блицнуть не сможет. Когда попытался получил бомбу в лицо, от которой пришлось отступать.
2) Контрглаз это который не сработал? ) Дей и так улетел в Ганзу.
3) ну да, так не хотел что чидорей в сердце ему воткнул ) но Дей хорош, развел клоном
4) Саске использовал Мэнду, без неё он помер бы, а в бою он её юзать все равно не может, любая бомбочка выведет её из гензы. Выблев был бы пустой тратой большого количества чакры, до Кирина Саске бы не дожил, С4 кастуется куда быстрее.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2025-04-13, 02:45 | Сообщение # 277 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Почему расклады должны быть иными?
Потому что ты так сказал:
Цитата _Think_ ( ) при иных раскладах Саске был бы раскатан не сложно.
Цитата _Think_ ( ) 1) у Саске слишком маленькая скорость, блицнуть не сможет. Когда попытался получил бомбу в лицо, от которой пришлось отступать.
Он уже по факту почти заблицал Дейдару. Было бы там на пару метров меньше, Дейдара бы умер в начале боя.
Момент с бомбой ни о чём не говорит, ибо там была подсказка от Тоби. И то Дею одежду порезали. Снова ушёл на тоненького (с подсказкой). После чего сам признал, что лучше улетать нахуй, потому что Саске слишком быстр.
Цитата _Think_ ( ) 2) Контрглаз это который не сработал? ) Дей и так улетел в Ганзу.
Не улетал он в гензу. Первый раз Дей наебал клоном. Второй раз Дей прямо сказал, что это не генза, т.е. он в неё не попал. А та змейка, которая якобы распалась - это либо просто змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске, либо наёбка от Саске, т.е. от намеренно скинул змею, чтобы наебать Дейдару.
Цитата _Think_ ( ) 3) ну да, так не хотел что чидорей в сердце ему воткнул ) но Дей хорош, развел клоном
Не втыкал он в сердце. Саске прямо сказал, что не задел жизненно важные органы.
Цитата _Think_ ( ) 4) Саске использовал Мэнду, без неё он помер бы.
Саске использовал Менду только против суицидалки. Это уже означает то, что Дейдара проебал бой и был вынужден в лучшем случае свести его в ничью. Но даже так проебался.
Цитата _Think_ ( ) любая бомбочка выведет её из гензы
Не выведет. В Лиса кидали, его не вывело.
Цитата _Think_ ( ) Выблев был бы пустой тратой большого количества чакры
Против того же С4 возможно помог бы.
Цитата _Think_ ( ) до Кирина Саске бы не дожил, С4 кастуется куда быстрее.
Не быстрее. Для С4 Дейдара жрёт глину, блюёт ей, взрывает большого Дейдару и потом взрывает бомбы. Есть ещё какое-то другое С4, которое Дей собирался использовать против Оноки, но оно какое-то маленькое, возможно у него с АОЕ проблемы.
Саске для Кирина нужно выпустить Катон в небо и опустить руку вниз. Всё. А если опираться на начало ТВ-2, то возможно и Катон необязателен.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Воскресенье, 2025-04-13, 02:46 |
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Воскресенье, 2025-04-13, 02:47 | Сообщение # 278 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Можно конечно рассматривать бои где Дей стоит в притык к своим противникам и давать им победу над ним, поскольку он не боец бб и не имеет защитных техник, но есть ли смысл в таких оценках, сомнительно.
Добавлено (2025-04-13, 02:50)
---------------------------------------------
Мои поинт был в отключении контрстихии, если ты считаешь что она не сыграла ключевой роли в победе, то дело твое )
1) подсказка от Тоби не понадобилась бы, если бы Тоби сам не отвлек на себя внимание. С бомбой как раз таки полностью демонстрируется что будет если Саске атакует с более близкой дистанции.
Добавлено (2025-04-13, 02:50)
---------------------------------------------
Остальное потом. Спать пора )
Добавлено (2025-04-13, 10:13)
---------------------------------------------
2) он все разы улетал в гензу, а потом ломал её, просто в первый раз он заметил гензу сразу после С4 и подставил клона, а во второй уже нет и когда решил на всякий случай проверить, оказалось что все таки попал гензу за счёт этой гензы Саске и подобрался к нему сзади в самом конце. Так что от гензы глаз так и не спас. Это во первых. Во вторых наличие глаза абсолютно никак не отменяет того факта что Саске победил исключительно за счёт контрстихии )Добавлено (2025-04-13, 10:22)
---------------------------------------------
3) ты прав он попал не в сердце, а в легкое, Дейдара бы явно выжил с дырой в легком (нет) ) Добавлено (2025-04-13, 10:23)
---------------------------------------------
4) как это отменяет тот факт что саске использовал менду и выжил только за счёт неё? Добавлено (2025-04-13, 10:25)
---------------------------------------------
5) по какой причине нужно давать 3 томойнику Саске гензу уровня МШ? С 3 томойником, Лиса в принципе загензить невозможно, слишком слабая Генза. Добавлено (2025-04-13, 10:26)
---------------------------------------------
6) не помогло бы, нанобомбы внутрь организма попадают во все части тела вместе с кислородом. Добавлено (2025-04-13, 10:33)
---------------------------------------------
7) То что ты описал это Гигантское С4, дальше был клон в которого Саске воткнул чидори, этот клон тоже был стал С4, плюс да маленькое С4 скорость каста которого равна скорости каста Джинтона Ооноки, от которого Ооноки бы с его скоростью полета, не ушел бы. Саске же в нужно в свою очередь огромное количество амы сжигающей какое-то время лес плюс 3-5 пущенных и долетевших до облаков Дракона, после чего должны собраться тучи, после чего должен появиться дракон, которого он должен направить вниз, разница в скорости каста, между этими техниками, просто пропасть, особенно учитывая что Амы у Саске нету и ему нужно будет для вызова туч запустить явно побольше драконов. Добавлено (2025-04-13, 10:43)
---------------------------------------------
В общем, суть не меряется, можно рассматривать ситуации где Саске и Дей начинают впритык, в таких боях да, Дей будет ваншотом проигрывать ближникам, типа Какаши, Даруи, Неджи, Саске, Райкаге, итд. Но уровень силы персонажа, так не оценишь. Мои поинт был в том что Саске победил за счёт контрстихии и этот поинт объективный. Минное поле бы он бы ещё обошел бы за счёт змей, но клона на С4 уже нет и там бы бой для него и закончился бы.
Сообщение отредактировал _Think_ - Воскресенье, 2025-04-13, 10:20 |
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Воскресенье, 2025-04-13, 12:48 | Сообщение # 279 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2107
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Абсолютно все есть, полностью укомплектован для среднего каге. Мобильность, защитные и наступательные скиллы, РПшная техника, генза присутствует и что самое главное мозги работают. Наруто до СМ перед ним сопляк
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2025-04-14, 03:05 | Сообщение # 280 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Можно конечно рассматривать бои где Дей стоит в притык к своим противникам и давать им победу над ним, поскольку он не боец бб и не имеет защитных техник, но есть ли смысл в таких оценках, сомнительно.
Дей всё ещё может уходить от противников. Это заслуга шуншина Саске, что он настолько быстр.
Цитата _Think_ ( ) 1) подсказка от Тоби не понадобилась бы, если бы Тоби сам не отвлек на себя внимание. С бомбой как раз таки полностью демонстрируется что будет если Саске атакует с более близкой дистанции.
Это была не близкая дистанция. И даже этой дистанции почти хватило. Была бы эта дистанция на несколько сантиметров ближе, Дея бы порезали.
Цитата _Think_ ( ) 2) он все разы улетал в гензу, а потом ломал её, просто в первый раз он заметил гензу сразу после С4 и подставил клона, а во второй уже нет и когда решил на всякий случай проверить, оказалось что все таки попал гензу за счёт этой гензы Саске и подобрался к нему сзади в самом конце. Так что от гензы глаз так и не спас. Это во первых. Во вторых наличие глаза абсолютно никак не отменяет того факта что Саске победил исключительно за счёт контрстихии )
Он ни разу не улетал в гензу. Если ты уже попал в гензу Ш, то в соло ты её не развеешь. Глазная генза - это не обычная генза, которую можно сломать в соло. Тут обязателен партнёр.
Слова Чиё о том, что конкретно против глазной гензы бесполезно выходить 1v1 и обязательно нужен партнёр:
Слова ДБ о том, что методы контры глазной гензы и обычной гензы отличаются (и что против глазной гензы нужен партнёр):
Про Дея я уже говорил здесь:
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Не улетал он в гензу. Первый раз Дей наебал клоном. Второй раз Дей прямо сказал, что это не генза, т.е. он в неё не попал. А та змейка, которая якобы распалась - это либо просто змея из леса, которую Дей принял за змею от Саске, либо наёбка от Саске, т.е. от намеренно скинул змею, чтобы наебать Дейдару.
Вроде всё доходчиво. Но если есть сомнения по поводу 2 раза, то вот слова Дея:
Цитата _Think_ ( ) 3) ты прав он попал не в сердце, а в легкое, Дейдара бы явно выжил с дырой в легком (нет) )
Саске наверно лучше знает. Он сказал, что не задел жизненно важные точки:
Цитата _Think_ ( ) 4) как это отменяет тот факт что саске использовал менду и выжил только за счёт неё?
Так, что без Менды Саске всё ещё не проигрывает (это если мы выносим за скобки Кирин, выблев, поддавки и всё остальное), как ты говорил, а выходит в ничью. А если мы забираем у Дея его контр-глаз (раз у Саске забираем его контр-стихию), тогда Саске всё ещё побеждает даже без Менды (и без Кирина).
Цитата _Think_ ( ) 5) по какой причине нужно давать 3 томойнику Саске гензу уровня МШ?
1) Лол. Ну ладно, не нравится пример с Лисом - далеко ходить не будем. Есть же пример с тем же Мендой. Его продамажило С0, но он всё ещё был в гензе. Т.е. никакая боль не вывела его из гензы.
2) А у гензы МШ какие-то особенные свойства, что она не ломается болью (но при этом обычная генза Ш ломается)?
Цитата _Think_ ( ) С 3 томойником, Лиса в принципе загензить невозможно, слишком слабая Генза.
А это что?
Цитата _Think_ ( ) 6) не помогло бы, нанобомбы внутрь организма попадают во все части тела вместе с кислородом.
Ну так выблюется свежим телом, в котором нет бомб. Нанобомбы же никак не связаны с чакрой Саске, поэтому они не появятся в новом теле. А о бомбах Саске знает, т.к. у него Ш. Т.е. просто задержит дыхание и выйдет из зоны С4.
Цитата _Think_ ( ) 7) То что ты описал это Гигантское С4, дальше был клон в которого Саске воткнул чидори, этот клон тоже был стал С4, плюс да маленькое С4 скорость каста которого равна скорости каста Джинтона Ооноки, от которого Ооноки бы с его скоростью полета, не ушел бы. Саске же в нужно в свою очередь огромное количество амы сжигающей какое-то время лес плюс 3-5 пущенных и долетевших до облаков Дракона, после чего должны собраться тучи, после чего должен появиться дракон, которого он должен направить вниз, разница в скорости каста, между этими техниками, просто пропасть, особенно учитывая что Амы у Саске нету и ему нужно будет для вызова туч запустить явно побольше драконов.
1) Аматерасу просто усилило Кирин, оно не обязательно для каста.
2) Тучи собрались сразу после того, как Катон улетел в небо. Т.е. ничего ждать не нужно.
Т.е. Саске просто пускает Катон в небо, активирует молнию на руке и опускает руку. Это быстрее, чем каст С4.
А вот здесь Саске собирался использовать Кирин вообще без какой-либо подготовки:
То шаровидное С4, которое Дей высрал изо рта, вообще бесполезно. Оно запирает противника внутри. Мы сравниваем скорость каста С4 и Кирина. Ну высрет Дей этот шар С4 (допустим, что быстрее, чем Саске кастанёт Кирин), и что? Саске то внутри шара не будет, а в Дея прилетит Кирин, ахаха.
Про маленькое С4 уже было отвечено. У него вообще может не хватить АОЕ + непонятно, как оно работает. И против Оноки оно бы соснуло, т.к. Джинтон бы его испарил.
Цитата _Think_ ( ) В общем, суть не меряется, можно рассматривать ситуации где Саске и Дей начинают впритык, в таких боях да, Дей будет ваншотом проигрывать ближникам, типа Какаши, Даруи, Неджи, Саске, Райкаге, итд. Но уровень силы персонажа, так не оценишь. Мои поинт был в том что Саске победил за счёт контрстихии и этот поинт объективный. Минное поле бы он бы ещё обошел бы за счёт змей, но клона на С4 уже нет и там бы бой для него и закончился бы.
Не будет. Ни у кого из них, кроме Райкаге (ну и мб Даруи), нет шуншина уровня Саске. Дей на изи уйдёт от них.
Про Неджи смешно. Если бы не Какаши, то по канону Неджи бы уже сдох от безрукого Дея, начиная близко к нему, ахаха. Какаши бы тоже сдох, кстати, если бы не Камуи. Эти двое уже обосрались против безрукого Дейдары, начиная близко к нему.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Понедельник, 2025-04-14, 03:38 |
| |
|
|
| goodday | Дата: Понедельник, 2025-04-14, 18:28 | Сообщение # 281 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 667
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Про Неджи смешно. Если бы не Какаши, то по канону Неджи бы уже сдох от безрукого Дея, начиная близко к нему,
Они его планировали захватить а не убить....Нечестно сравнивать ситуацию с нейджи  Добавлено (2025-04-14, 18:29)
---------------------------------------------
Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Нанобомбы же никак не связаны с чакрой Саске,
Буквально чакра плавает системе циркуляции чакры а значит раз это органическая система она питается кислородом как и все остальное в организе
|
| |
|
|
| KURAMATopBidzu | Дата: Понедельник, 2025-04-14, 18:40 | Сообщение # 282 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1992
Награды: 9
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2021-02-19
Offline
| Цитата goodday ( ) Они его планировали захватить а не убить....Нечестно сравнивать ситуацию с нейджи
Где говорилось,что они его захватить хотели ?
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Понедельник, 2025-04-14, 18:43 | Сообщение # 283 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата goodday ( ) Они его планировали захватить а не убить....Нечестно сравнивать ситуацию с нейджи B)
Откуда такая инфа? И даже если так, то ничего не меняется. Были бы быстрее - поймали бы.
Цитата goodday ( ) Буквально чакра плавает системе циркуляции чакры а значит раз это органическая система она питается кислородом как и все остальное в организе
Не надо хуйню выдумывать. По такой логике Саске после Амы выблевался бы без половины тела.
|
| |
|
|
| goodday | Дата: Вторник, 2025-04-15, 00:59 | Сообщение # 284 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 667
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Глофтбург
Дата регистрации: 2014-07-15
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Откуда такая инфа? И даже если так, то ничего не меняется. Были бы быстрее - поймали бы.
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-04-15, 01:03 | Сообщение # 285 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7798
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата goodday ( ) Тем что схватить не убив сложнее все просто
Я не об этом. Я о том, откуда ты вообще взял инфу, что они не хотели убивать Дея?
И нет, взять не убив не сложнее. Особенно для Неджи, который может Джукенить, не убивая. Тем более у Неджи была подмога. Но он соснул.
|
| |
|
|
