Лицо 3 хокаге
|
|
|
|
Sineddx | Дата: Вторник, 2017-05-23, 07:46 | Сообщение # 151 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Y@rven (  ) За кланом Сенджу тоже мокутона не числилось До Хаши?Справедливое замечательно, но сомнительное. Сенджу Клан Леса, в конце концов. КГ должен от кого-то наследоваться, от кого по мнению родителей свои глаза унаследовал Нагато?
Сообщение отредактировал Sineddx - Вторник, 2017-05-23, 07:47 |
|
|
|
Mr_Erra | Дата: Вторник, 2017-05-23, 11:15 | Сообщение # 152 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12
Offline
| Цитата Sineddx (  ) от кого по мнению родителей свои глаза унаследовал Нагато? Ни о кого. До того как автор придумал ход с пересаженными глазами, он позиционировал Нагато как нового Рикудо. Поэтому он словно избранный родился с этой силой Ну и Узумаки родня Сенджу. Сенджу дальняя родня Учиха. Учиха и Сенджу дальняя родня Хьюга. И У Хьюга и у Учиха есть додзюцу. У Нагато, как у их родственника проявилась мутация в виде РН.
|
|
|
|
Sineddx | Дата: Вторник, 2017-05-23, 12:49 | Сообщение # 153 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Mr_Erra, ну я не тебя спрашивал же:C
Цитата Mr_Erra (  ) До того как автор придумал ход с пересаженными глазами, он позиционировал Нагато как нового Рикудо. Поэтому он словно избранный родился с этой силой Та понятно это все. Но все равно то что и в 4м буке написано что Нагато пробудил РН наводит на мысли, что не все так просто было с пересадкой, и возможно причина почему он призвался с РН, когда глаза не его.
Цитата Mr_Erra (  ) Ну и Узумаки родня Сенджу. Сенджу дальняя родня Учиха. Учиха и Сенджу дальняя родня Хьюга. И У Хьюга и у Учиха есть додзюцу. Только линия Додзютсу была у Учиха, которые потомки Индры, а Сенджу и Узумаки потомки Асуры, им геном вроде как не достался. Хотя откуда самим персонажам знать эти тонкости, и вроде вообще в мире Наруто мало кто знал что Учиха и Сенджу от Рикудо пошли.
Да и не суть, у нас с Kakuzu_Takigakure, просто снова расхождение по разным баррикадам, вот рассматриваем и обсуждаем разное
|
|
|
|
Kakuzu_Takigakure | Дата: Вторник, 2017-05-23, 18:22 | Сообщение # 154 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1128
Награды: 16
Страна: Италия
Город: Венеция
Дата регистрации: 2016-11-20
Offline
| Цитата Sineddx (  ) Возможно, как и с Кайган Аматерасу/Цукиёми у Итачи, но если Аматерасу/Цукиёми "уникальная" для Ш/МШ, то "Рикудо но дзютсу" у РН базовая вещь. Когда пробуждается МШ\РН появляются и абилки к данным додзюцу,но когда они пойдут в ход уже зависит от самого пользователя. К примеру МШ Какаши,он юзал лишь в начале 2 сезона,а в 1 даже намёка не было. Саске пробудил способность Кагуцучи в бою с Эем,где в дальнейшем еще и сусаноо. Всё индивидуально. Веду к тому,что так же случилось и с Нагато. Всё начиналось со смерти родителей(Убил шиноби Конохи) Потом шиноби Ивагакуре,который напал на Яхико и финальная стадия-это смерть Яхико,где в ход пошел призыв ГМ,шинра и т.к В дальнейшем Нагато раскрутился на полную катушку. Пусть техники 6 путей стандартные,но всё зависит от юзера. Вспомни Мадару,который научил Обито техникам шести путей. Скорее всего это и имелась ввиду пробуждение. Сам РН пробудил естественно Мадара.
Цитата Sineddx (  ) Ну да у сына Додзютсу которого отродясь в семье не былы, забьем на это. Родители не шиноби. Для них додзюцу это новшество.
Цитата Sineddx (  ) Как то притянуто что родители за столько времени не заглянули под волосы Этому еще научиться надо)
Цитата Sineddx (  ) А может выключал, нам то откуда знать? Вообще как вариант эмоциональный стресс позволил активировать глаза, но т.к. он не оригинальный носитель, с деактивацией вышла проблемка
Цитата Sineddx (  ) Изуна сам отдал глаза, а Нагато РН скорее Зетсу пересаживал. А может и нет? Про Мадару ты не правильно понял. Он видел как брат трансплантирует свои глаза,то есть опыт пересаживание есть. Даже незаметно провернул с Нагато. Вырвал глаза>Пересадил включенный РН>Ушел.
|
|
|
|
Y@rven | Дата: Вторник, 2017-05-23, 18:25 | Сообщение # 155 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Sineddx (  ) от кого по мнению родителей свои глаза унаследовал Нагато? От Рикудо жи  Добавлено (2017-05-23, 18:25) ---------------------------------------------
Цитата Sineddx (  ) Только линия Додзютсу была у Учиха, которые потомки Индры, а Сенджу и Узумаки потомки Асуры А разве Индра с Ашурой не после введения Нагато с ринником были добавлены?
|
|
|
|
Sineddx | Дата: Вторник, 2017-05-23, 19:18 | Сообщение # 156 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Y@rven (  ) От Рикудо жи :Q А ну логично
Цитата Y@rven (  ) А разве Индра с Ашурой не после введения Нагато с ринником были добавлены? После, как и родство Учиха и Сенджу и их происхождение от Рикудо, родство Узумаки с Сенджу, происхождение Нагато от Сенджу и Узумаки.
Добавлено (2017-05-23, 19:18) --------------------------------------------- Kakuzu_Takigakure, ок. Мне лень дальше обсуждать, мы все равно повторяем что каждый из нас знает, и я уж точно со своей стороны барикады останусь
Сообщение отредактировал Sineddx - Вторник, 2017-05-23, 19:25 |
|
|
|
Y@rven | Дата: Вторник, 2017-05-23, 19:41 | Сообщение # 157 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Sineddx (  ) После, как и родство Учиха и Сенджу и их происхождение от Рикудо, родство Узумаки с Сенджу, происхождение Нагато от Сенджу и Узумаки Ну вот - изначально планировал одно (что в Нагато проснулась сила великого), а потом решил пробелом воспользоваться, чтобы всё переиграть (в том числе флешбеками)
|
|
|
|
Sineddx | Дата: Вторник, 2017-05-23, 20:07 | Сообщение # 158 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Y@rven (  ) Ну вот - изначально планировал одно (что в Нагато проснулась сила великого), а потом решил пробелом воспользоваться, чтобы всё переиграть (в том числе флешбеками) Спасибо капитан
|
|
|
|
Kakuzu_Takigakure | Дата: Вторник, 2017-05-23, 22:15 | Сообщение # 159 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1128
Награды: 16
Страна: Италия
Город: Венеция
Дата регистрации: 2016-11-20
Offline
| Sineddx, Ок
|
|
|
|
Mr_Erra | Дата: Вторник, 2017-05-23, 22:25 | Сообщение # 160 |
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2420
Награды: 4
Страна: Еритреа
Дата регистрации: 2017-02-12
Offline
| Цитата Sineddx (  ) Та понятно это все. Но все равно то что и в 4м буке написано что Нагато пробудил РН наводит на мысли, что не все так просто было с пересадкой, и возможно причина почему он призвался с РН, когда глаза не его.
Он был призван с глазами, потому что умер с ними. Но тут другой косяк. Тогда Итачи должен был быть призван без глаз, так как умер слепым. Ну или призыв Шисуи должен был быть неудачным, так как он тоже умер слепым. Это обычные рояли от автора. Особенно в отношении Нагато: - Делает его инвалидом, что бы он не вынес ГГ. Так сказать слабое место. - Крутые техники забирают жизнь. Что бы ослабить Второго Рикудо. - Когда ставки поднялись, сделал Нагато совершенным, но оставил инвалидность на ноги. А вот момент с пробуждением - это косяк ДБ. Такие косяки есть. Например, у Данзо и Кабуто отсутствует владение ПВТ.
Цитата Sineddx (  ) Только линия Додзютсу была у Учиха, которые потомки Индры, а Сенджу и Узумаки потомки Асуры, им геном вроде как не достался. Хотя откуда самим персонажам знать эти тонкости, и вроде вообще в мире Наруто мало кто знал что Учиха и Сенджу от Рикудо пошли. Всякое бывает. Вот например, кто уничтожил Водоворот? Причем как и когда? Ведь Водоворот находился на окраине Листа.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Вторник, 2017-05-23, 23:00 | Сообщение # 161 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| А вот момент с пробуждением - это косяк ДБ. Такие косяки есть. Например, у Данзо и Кабуто отсутствует владение ПВТ.
Не читал что там выше. Заметил этот момент, у Данзо Призыв убили перед его смерть. А Мэнда 2 врятли призываема. Это если пытаться объяснить эти косяки.Добавлено (2017-05-23, 23:00) ---------------------------------------------
Цитата Mr_Erra (  ) Всякое бывает. Вот например, кто уничтожил Водоворот? Причем как и когда? Ведь Водоворот находился на окраине Листа.
Водоворот скорее всего уничтожили во время 2 мировой, после нее Нагато оказывается с семьей на улице. А перед 2 мировой водоворот точно цел, поскольку Кушина от туда была отправлена, значит там все было в поряде. Может быть вообще 2 мировая началась с того что уничтожили водоворот.
|
|
|
|
SasukeO_OUchiha | Дата: Среда, 2017-05-24, 00:16 | Сообщение # 162 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 556
Награды: 25
Страна: Финляндия
Город: Helsinki
Дата регистрации: 2011-08-28
Offline
| Киши зафейлился, для него это норма
|
|
|
|
Sineddx | Дата: Среда, 2017-05-24, 08:30 | Сообщение # 163 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Mr_Erra (  ) Он был призван с глазами, потому что умер с ними. Если мне не изменяет память, то "Призывается в состоянии на момент смерти" фанатское объяснение/домысл, а не прямой факт манги. Соотвественно возможны и другие домысли/версии на то почему тот или иной персонаж призвался в том состоянии в котором призвался.
Цитата Mr_Erra (  ) Тогда Итачи должен был быть призван без глаз, так как умер слепым. Умер слепым > Воскрес слепым > ЭТ отрегенило
Цитата Mr_Erra (  ) Ну или призыв Шисуи должен был быть неудачным, так как он тоже умер слепым. Тут да, умер без глаз, значит и по логике должен был бы с ними. Но Кабуто хотел призывать его, и рассчитывал на КА > Мадару призвал молодым и с глазами, хотя тот умер старым и с чужим глазом > Кабуто хотел призвать его с глазами.
Но если у Шисуя и Итачи их родные глаза, то у Мадары и Нагато чужие, при этом у Мадары ВМШ и РН, которые он пробудил в глазах Изуны, а Нагато в момент смерти родителей пробудил РН Мадары в его глазах. Насколько помнится для ЭТ нужно ДНК призываемого, как понимаю для воссоздания строения тела, но разве чужие органы прописываются в ДНК? Чувствуешь к чему клоню?
Цитата Mr_Erra (  ) А вот момент с пробуждением - это косяк ДБ. Такие косяки есть. Я конечно прекрасно понимаю что Киши косячит как в манге так и буке, но я из тех людей, которые прежде чем писать "Та Киши косячил", так или иначе пытаюсь найти объяснение, особенно учитывая что мы читаем вторую редакцию бука.
Цитата Mr_Erra (  ) Например, у Данзо и Кабуто отсутствует владение ПВТ. Данзо: Баку мог быть тогда убит Саске. Кабуто: Контракта со змеями нет, по крайне мере татухи на руке > возможно использовал контракт Орочимару. ЭТ было отменено > разорвались контракты.
Цитата Mr_Erra (  ) Всякое бывает. Вот например, кто уничтожил Водоворот? Причем как и когда? Ведь Водоворот находился на окраине Листа. Как бы на отдельном острове
Лист же чуть ли не в центре страны огняДобавлено (2017-05-24, 08:30) --------------------------------------------- Хотя стой, пока есть силы и настрой, отвечу на это.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Когда пробуждается МШ\РН появляются и абилки к данным додзюцу Когда пробуждается Ш, Учиха отдельно его способности "Досатсуган" и "СайминГан" не пробуждает.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) К примеру МШ Какаши,он юзал лишь в начале 2 сезона,а в 1 даже намёка не было. То что стал использовать в 30, не отменяет что пробудил в 13.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) но когда они пойдут в ход уже зависит от самого пользователя. То когда Учиха использовал дзютсу, не отменяет что пробудил он его раньше.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Саске пробудил способность Кагуцучи в бою с Эем,где в дальнейшем еще и сусаноо. Бук вообще говорит "изобрел" т.е. дзютсу создал тогда, а саму же способность управлять формой, он мог пробудить и в момент пробуждения МШ.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Всё начиналось со смерти родителей(Убил шиноби Конохи) Потом шиноби Ивагакуре,который напал на Яхико и финальная стадия-это смерть Яхико,где в ход пошел призыв ГМ,шинра и т.к В дальнейшем Нагато раскрутился на полную катушку. Опять таки начало использование дзютсу, не означает пробуждение способности. В глазах уже был РН и "Рикудо но Норьоку"
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Скорее всего это и имелась ввиду пробуждение. Когда Мадара пробудил РН, тогда же в глазах пробудилось и "Рикудо но Норьоку", как у Ш "Досатсуган" и "СайминГан". Все же не думаю что Киши под "пробудил" имел ввиду именно первый юз Нагато техник Р. Он бы использовал другие слово. А вот первая активация РН вполне, особенно если учесть что Нагато призвался с чужими глазами > Глаза Мадары прописались в ДНК. Это конечно если исходить из того что в ДНК действительно прописалось что-то.
P.S.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Родители не шиноби. Для них додзюцу это новшество. Тем более надо было насторожиться им
|
|
|
|
Kakuzu_Takigakure | Дата: Среда, 2017-05-24, 11:23 | Сообщение # 164 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1128
Награды: 16
Страна: Италия
Город: Венеция
Дата регистрации: 2016-11-20
Offline
| Цитата Sineddx (  ) Когда пробуждается Ш, Учиха отдельно его способности "Досатсуган" и "СайминГан" не пробуждает.
МШ\РН.
Цитата Sineddx (  ) То что стал использовать в 30, не отменяет что пробудил в 13. Когда пробудил и когда начал использовать разные вещи.
Цитата Sineddx (  ) То когда Учиха использовал дзютсу, не отменяет что пробудил он его раньше.
Ну так,а я о чем? Пробудил то пробудил,но когда использовал. Пробуждение под двойным понятием.
Цитата Sineddx (  ) Бук вообще говорит "изобрел" т.е. дзютсу создал тогда, а саму же способность управлять формой, он мог пробудить и в момент пробуждения МШ. Управлять Амой(Случай с Карин) это способность. Кагуцучи-техника,основанная на этой способности(Превращать пламя в ментальное оружие 5-10м) Тут мой косяк.
Цитата Sineddx (  ) Опять таки начало использование дзютсу, не означает пробуждение способности. В глазах уже был РН и "Рикудо но Норьоку" Это да. Пробуждается РН(Либо просто наличие)~появляются и способности. Под смыслом пробуждение,как я думаю,это использование техник,когда начал юзер. Нагато на протяжение жизни убивал шиноби,когда приходил в ярость. Он же ведь не заново РН пробуждал,а техники(как было сказано невиданную силу глаз Бога)
Цитата Sineddx (  ) Когда Мадара пробудил РН, тогда же в глазах пробудилось и "Рикудо но Норьоку", как у Ш "Досатсуган" и "СайминГан". Все же не думаю что Киши под "пробудил" имел ввиду именно первый юз Нагато техник Р. Он бы использовал другие слово. А вот первая активация РН вполне, особенно если учесть что Нагато призвался с чужими глазами > Глаза Мадары прописались в ДНК. Это конечно если исходить из того что в ДНК действительно прописалось что-то. Ты ведь уже был твёрдо убежден,что РН пересадил деактивирован. Даже если предположить,то ДНК уж через чур быстро начал действовать.
Цитата Sineddx (  ) Тем более надо было насторожиться им Ну может и насторожились,но проблем не вызывал. Об этом думать во время войны.
|
|
|
|
Sineddx | Дата: Среда, 2017-05-24, 16:14 | Сообщение # 165 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 740
Награды: 2
Страна: Япония
Дата регистрации: 2012-04-09
Offline
| Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) МШ\РН. С МШ ок, он развитие/кульминация Ш. Но РН отдельное ДД и тоже имеет Досатсуган с самого начала.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Когда пробудил и когда начал использовать разные вещи. А я что сказал?
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Управлять Амой(Случай с Карин) это способность. Кагуцучи-техника,основанная на этой способности(Превращать пламя в ментальное оружие 5-10м) Тут мой косяк. Ну не совсем. Тушить Аму мог и Итачи, а Кагутсучи техника основанная на способности управлять формой. Хотя да, Саске использовал и правый глаз, и он же тоже может создавать огонь.
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Это да. Пробуждается РН(Либо просто наличие)~появляются и способности. Под смыслом пробуждение,как я думаю,это использование техник,когда начал юзер. Я под смыслом "пробуждение", тот момент когда Шиноби получает/начинает вырабатывать эту самую чакры, необходимую для активации, ну и заодно и первая активация Ш/МШ/РН т.к. она тут же происходит сама по себе. Но Нагато слегка не вписывается, ввиду что глаза не его, поэтому: и первая активация пересаженного Додзютсу
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Ты ведь уже был твёрдо убежден,что РН пересадил деактивирован. А я говорю что уже не убежден? Пересадил Нагато деактивированный РН, Нагато его активировал, Киши у него это назвал "пробуждение"
Цитата Kakuzu_Takigakure (  ) Ну может и насторожились,но проблем не вызывал. Об этом думать во время войны. Мне кажется во время войны, это наиболее актуально, мало ли кто услышит о мальчике с необычными глазами. За геномами всегда велась война.
Сообщение отредактировал Sineddx - Среда, 2017-05-24, 16:23 |
|
|
|