В той же. Единственное произведение в котором прямо указано не возможность событий Цукихиме - Tsuki no Sango. Арквейд присутвует даже во вселенной Экстры, в Фэйке упоминается возможное пробуждение ОРТа. В Атараксии Авенджер сравнивает себя с ОРТом и Белым Зверем (упоменая их как единственных кро превосходит его в возможности массовых убийств). Я уж не говорю что, мать его, Зелретч один из создателей войны за грааль.
я знаю каждый из перечисленных тобою пунктов, могу даже добавить: Эмия получит свой плащ от Сиэль. Очень высока вероятность встречи Сиэль и Карен. Помимо Арк, в Экстре ещё появляется Рёги Шики. Тосака и Лувия становятся ученицами Зелтреча.
Но даже при всём этом:
Although most works share a similar foundation where it could be said that they take place in the same world, there are actually two primary types of worlds, Fate Worlds (Fate世界, ?) and Tsukihime Worlds (月姫世界, ?). Fate worlds are based in the "Affirmation of Human History" where Heroic Spirits can be summoned as Servants, and Tsukihime Worlds are based in the "■■■■■■■■ of Human History" where the concept of of summoning Heroic Spirits is laughable and where Dead Apostles, the antithesis of Human History, stand at the center of the story. There are worlds that "aren't really either" type of world that do have elements of both for unknown reasons.
В мирах Лунной Принцессы даже сама идея призыва Героических Духов - смешна. Так и говорится прямым текстом. Да что уж там. Сейчас Зеро и Ф/СН находятся в разных мирах.
Не смотря на это, данные миры хоть и параллельны, но существует в них возможность "обладать характеристиками обоих типов Миров", или как-то.
То есть все эти перечисленные пункты означают, что по неизвестным причинам миры Фэйта, известные нам, обладают некоторыми характеристиками, свойственными для миров Тсуки.
Однако это не включает в себя обладание всеми характеристиками. И Тайпов вполне может и не быть в мирах, в которых Иштар запихивает планету в лук.
В новелле Кубоида сказано,что Заель 100 не смог воссоздать идеальные копии монстра...Зарачки ХМ,из-за нехватки его сил и отсутствия необходимого уровня рейши в Дангае. А 100 Сиен в несколько раз сильнее 8,это не говоря о 0
Однако это не включает в себя обладание всеми характеристиками. И Тайпов вполне может и не быть в мирах, в которых Иштар запихивает планету в лук.
Какой вариант ты видиш более правдоподобным, этот, или то что авторам вообще было плевать на соотношение скила с фикшеном когда они пилили абилку?) У меня кстати есть пруфы на то что Насу было плевать ещё на стадии Апокрифы, а Иштар для ГО делал вообще хрен пойми кто.
ЦитатаCuChulainn ()
Да что уж там. Сейчас Зеро и Ф/СН находятся в разных мирах.
Что напрямую связано с существованием Гранд Ордера, да. Ибо там они утроили "возращение в 4 войну за грааль" (которое теперь видимо официально) и это кстати худшее что Уробучер написал в своей карьере.
Добавлено (2017-06-02, 00:20) --------------------------------------------- CuChulainn, кстати а обычная Арк веть падение луны и не юзала) Это абилка Рэд Арквейд (когда она контролируется жаждой крови и/или Багровой Луной, чьй абилкой это какрас и было).
Это в тему того что я х.з. почему ты решил что падение луны для неё - чтото особенное.
Какой вариант ты видиш более правдоподобным, этот, или то что авторам вообще было плевать на соотношение скила с фикшеном когда они пилили абилку?)
Информация о Мирах Тсуки и Мирах Фэйт постарше всяких Апокриф, ГО, Стрэндж Фэйков. То есть ещё раз. О том, что события развиваются во множестве разных мирах, которые делятся на два типа, говорили ещё до создания абилок, запихивающих планеты в лук.
Так в чём проблема?
ЦитатаSonada ()
Что напрямую связано с существованием Гранд Ордера, да. Ибо там они утроили "возращение в 4 войну за грааль" (которое теперь видимо официально) и это кстати худшее что Уробучер написал в своей карьере.
Если не ошибаюсь, вселенная ГО отделена от Ф/СН, так что там без разницы.
Информация о Мирах Тсуки и Мирах Фэйт постарше всяких Апокриф, ГО, Стрэндж Фэйков. То есть ещё раз. О том, что события развиваются во множестве разных мирах, которые делятся на два типа, говорили ещё до создания абилок, запихивающих планеты в лук.
Так в чём проблема?
В том что до запихивания планет в лук не возникало настолько бредовых противоречий. Либо во вселенной есть Тайпы, либо вней нет Арквейд. Существование Арквейд в другом случае не возможно логически. То что ты приводиш ты никак эту сюжетную дыру не объясняет. Это уже не мир в котором присутвуют элементы 2 других, это мир в котором причинно следственная связь нарушена.
ЦитатаCuChulainn ()
Если не ошибаюсь, вселенная ГО отделена от Ф/СН, так что там без разницы.
Вобщето это на данный момент одно из 2 произведений, которые являются коническими по отношению к Стей Найт. И про то что Зеро - это спин оф заговорили именно после этой дичи.
Вобщето это на данный момент одно из 2 произведений, которые являются коническими по отношению к Стей Найт. И про то что Зеро - это спин оф заговорили именно после этой дичи.
по отношению... Ключевая фраза.
В сингулярности Ф Кухулин вызван в классе Кастер. Ежу же понятно, что события ГО происходят в параллельной в Ф/СН реальности.
ЦитатаSonada ()
И про то что Зеро - это спин оф заговорили именно после этой дичи.
"Worlds where the future can not be changed and / or evolved too fast / crumbled too quickly are effectively Dead Ends with predetermined outcomes. The Dimension contains the finite amount of energy, and does not hold energy for the sake of the creation of further divergences from the Dead End worlds. "Only the events of the time-lock, future histories become immutable."
Миров всё так же остаётся множество. Просто каноничными по отношению к Миру становятся те, в которых у Мира есть будущее. Фэйт/Зеро ведёт к Dead End'у. Как и некоторые другие реальности. То есть их события произошли, но они закрыты от остального мира, в этом самом Quantum Time-Lock-е, поскольку если принять их за реальность - мир погибнет.
Вроде есть какой-то такой Quantum Time-Lock, в котором Король Артур (то ли Прототип, то ли Сэйберфэйс) вычёркивает себя из человеческой истории (как и было изначальное желание его/её). И это приводит весь тот мир к гибели.
То есть тут вопрос не столько "каноничности", сколько "являются ли события закрытыми от реальности".
Немного манипуляций, но всё же... в Насуверсе существует вот такой вот персонаж:
Со способностью - Уничтожить Франшизу Судьбы... То есть. Персонаж, который не мир уничтожает, не какую-то часть вселенных, или типа того. Персонаж, что уничтожает Франшизу.
Так что Фэйт/ГО можно назвать Продолжением Франшизы, однако одно это ещё не значит, что события идут в одном и том же мире.
ЦитатаSonada ()
Либо во вселенной есть Тайпы, либо вней нет Арквейд. Существование Арквейд в другом случае не возможно логически. То что ты приводиш ты никак эту сюжетную дыру не объясняет.
Слово "есть" можно использовать в разном времени. Допустим "были". Почему банально нельзя предположить что в мире, где существует Иштар, Ангел Тайп-Венера уже погибло? Или "будет". Истинные Предки тоже появились впервые тогда, когда на Земле уже существовало человечество. Может Тайп-Венера ещё не родилась? Кстати вообще странно, а почему на призыв Земли, крик о помощи, отозвались только Паук и Багряная Луна? Почему все остальные Тайпы прохлаждались аж до событий Ноутс, которое происходит в одном из "вероятно оно может произойти, но не факт" будущем?
Тот же Паук даже дальше, чем Ангел.
Ты так уверенно утверждаешь, что это "сюжетная дыра", всего-лишь потому, что автор не даёт пояснений по данному поводу.
В сингулярности Ф Кухулин вызван в классе Кастер. Ежу же понятно, что события ГО происходят в параллельной в Ф/СН реальности.
What?
ЦитатаCuChulainn ()
Со способностью - Уничтожить Франшизу Судьбы... То есть. Персонаж, который не мир уничтожает, не какую-то часть вселенных, или типа того. Персонаж, что уничтожает Франшизу.
А ещё там есть персонаж уничтожающий Сэйбафейсы. С сэйбофейсом. Это самое тупое балабольство из всех что там были.
ЦитатаCuChulainn ()
Слово "есть" можно использовать в разном времени. Допустим "были". Почему банально нельзя предположить что в мире, где существует Иштар, Ангел Тайп-Венера уже погибло?
И кто бы её убил на её родной планете?) Или даже в солнечной системе. Ну и такто это боги "уже погибли" фактически. Эра богов довно кончилась.
ЦитатаCuChulainn ()
Или "будет". Истинные Предки тоже появились впервые тогда, когда на Земле уже существовало человечество. Может Тайп-Венера ещё не родилась? Кстати вообще странно, а почему на призыв Земли, крик о помощи, отозвались только Паук и Багряная Луна? Почему все остальные Тайпы прохлаждались аж до событий Ноутс, которое происходит в одном из "вероятно оно может произойти, но не факт" будущем?
Потому что до этого были "деловые переговоры" с тем же Брюнстадом который хотел и себе чтото выторговать. А в Нотс уже предсмертный крик планеты, её "последнее желание".
ЦитатаCuChulainn ()
Ты так уверенно утверждаешь, что это "сюжетная дыра", всего-лишь потому, что автор не даёт пояснений по данному поводу.
Тебе вообще знаком этот термин?) И да, пояснение ты озвучил, но оно нихрена не поясняет.
Добавлено (2017-06-03, 16:37) --------------------------------------------- Вообще есть ещё пояснение от насу, что появление Арк в Экстре - это чистый фансервис.
A.D. 2004 - The Contaminated City in Flames (炎上汚染都市, Enjō Osen Toshi?) - Fuyuki - Singularity F (特異点F, Tokui-ten F?)
Сингулярность Ф. Открылась после того, как в Пятую Войну за Грааль, в которой Кухулин был Кастером, вмешались со стороны. Профессор Лев, или как его там, вроде вмешался, то ли ещё что произошло, я не сильно хорошо курю это произведение.
Но суть остаётся та же. Была Пятая Война за Грааль, в которой Кухулин был призван Кастером. То есть Ф/СН-ом тут и не пахнет. Соответственно события Ф/ГО происходят в другой от Ф/СН реальности.
ЦитатаSonada ()
А ещё там есть персонаж уничтожающий Сэйбафейсы. С сэйбофейсом. Это самое тупое балабольство из всех что там были.
Это конечно классно, но я упомянул Сэйбер Дьявол не для того, чтобы обсудить персонажа. Просто с её появлением в Коха Эйс, Тайп-Мун использует термин "Франшиза Фэйт". Можешь считать это моей очередной манипуляцией, но поскольку
а) События Ф/СН не происходили в Ф/ГО б) Компания Тайп-Мун уже использовала термин "Франшиза Фэйт"
Их заявление что Ф/ГО является прямым продолжением может подразумевать "прямым продолжением Франшизы".
А для прямого продолжения Франшизы не обязательно чтоб новое произведение происходило в той же реальности, что и старые. Вполне хватит параллельных/альтернативных миров.
ЦитатаSonada ()
Ну и такто это боги "уже погибли" фактически. Эра богов довно кончилась.
The Seventh Grail: B.C. 2655 -- The Absolute Frontline in the War Against the Demonic Beasts (絶対魔獣戦線, Zettai Majūsensen?) - Babylonia -- The Chain of Heaven (天の鎖, Ten'no Kusari?)
Угу. Но при помощи Духовного Сдвига, наши герои отправляются прямо в Эру Богов, где эти самые боги ещё живы, и вполне себе способны на что угодно.
Сообщение отредактировал CuChulainn - Суббота, 2017-06-03, 18:34
Но суть остаётся та же. Была Пятая Война за Грааль, в которой Кухулин был призван Кастером. То есть Ф/СН-ом тут и не пахнет. Соответственно события Ф/ГО происходят в другой от Ф/СН реальности.
Насу вон уверен что это каноническое продолжение, следовательно твой ёж ошибся.
Заодно отмечу что любое перемещение во времени - это вторая магия, а не пятая. Ну, так когдато было, когда Насу ещё следовал собственной логике.
ЦитатаCuChulainn ()
А для прямого продолжения Франшизы не обязательно чтоб новое произведение происходило в той же реальности, что и старые. Вполне хватит параллельных/альтернативных миров.
И причём тут вообще та отрыжка драгонбола которую ты скринил?
ЦитатаCuChulainn ()
Угу. Но при помощи Духовного Сдвига, наши герои отправляются прямо в Эру Богов, где эти самые боги ещё живы, и вполне себе способны на что угодно.
Тогда и слова насчёт Арквейд можно воспринимать относительно. В эпохе богов её небыло, а боги в Экстре могут превосходить её в силе. Следовательно не факт что она сопостовима с подобной Иштар.
