|
Кисаме vs Итачи
|
|
| Hellblade | Дата: Среда, 2026-05-20, 17:59 | Сообщение # 1 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 74
Награды: 75
Страна: Габон
Город: ДНР
Дата регистрации: 2021-02-02
Offline
| Кисаме пик, Итачи из последнего боя с Саске.
Информация: У обоих полная
Локация: Побережье
Дистанция: 50 метров
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-05-20, 18:34 | Сообщение # 2 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Hellblade (  ) Кисаме пик, Итачи из последнего боя с Саске.
Цитата Hellblade ( ) Информация: У обоих полная
Знания на Кисаме Итачи ничем не помогут. Кисаме в основном полагается на голую мощь, а не на хитрость. Знания Кисаме на Итачи (которые и так должны быть поскольку они напарники) позволяют сходу выбрать выигрышную стратегию для мечника и благо арсенал этому способствует:
Бесшумное убийство для того чтобы закрыть глаза и умножить на ноль гендзюцу Итачи.
Самехада чтобы поглощать ниндзюцу вплоть до амы.
Дайкодан против Сусанно. Или тысячу акул чтобы истощить Итачи в Су.
Со знанием не попадется даже в теории на Тоцуку.
Я уж молчу про купол + слияние, которых хватит сделать все перечисленное. Слияние поглощает нин, используя сенсорику можно ориентироваться в пространстве не полагаясь на зрение, купол убивает Итачи хоть в Сусанно, потому что у того банально рано или поздно закончиться кислород. При этом в процессе боя даже нет нужды подплывать близко к Учихе.
Я уже на этом моменте попросил бы Учиху пощадить. Но автор темы похоже желает крови и зрелищ.
Цитата Hellblade ( ) Локация: Побережье
Ноль шансов для Итачи.
Цитата Hellblade ( ) Дистанция: 50 метров
Генза ~ 10 метров. Полное унижение Учихи.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2026-05-20, 18:38 | Сообщение # 3 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) Бесшумное убийство для того чтобы закрыть глаза и умножить на ноль гендзюцу Итачи.
Так умеет только Забуза. Остальные мечники - членососы. Они не могут ни туман юзать, не сражаться с закрытыми глазами.
Это доказывается следующим:
1. Никто их мечников не показал, как создаёт туман и сражается с закрытыми глазами.
2. Какаши говорил, что Забуза - непревзойденный мастер бесшумношо убийства (или что-то в это роде, выделяя именно его в этом стиле).
3. Стратегия против мечников строилась на ликвидации Забузы, как лидера и источника тумана.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Среда, 2026-05-20, 21:14 | Сообщение # 4 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) 1. Никто их мечников не показал, как создаёт туман и сражается с закрытыми глазами.
В их команде туман делает Забуза. Но в тумане перемещаются уже все.
У тебя косяк в логике получается. Если Забуза использовал туман на войне в команде с другими мечниками, то как они вообще смогли бы атаковать противника? Не умей они этого, то весь план Кабуто с туманом был бы абсолютно кретинским.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) 2. Какаши говорил, что Забуза - непревзойденный мастер бесшумношо убийства (или что-то в это роде, выделяя именно его в этом стиле).
Прекрасно, конечно, что Какаши что-то такое говорил, НО непревзойдённость не означает отсутствие этого навыка у других мечников. Оно лишь означает, что нет никого кто его превзошел в этом и допускает существование равных.
Кстати скинь скан, где Какаши такое заявляет о Забузе. Освежу в памяти.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) 3. Стратегия против мечников строилась на ликвидации Забузы, как лидера и источника тумана.
Как источника тумана. Я и не спорю, что туман создает только Забуза. В бою Кисаме с Итачи он не нужен.
Сообщение отредактировал Nekzeesh - Среда, 2026-05-20, 21:14 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2026-05-21, 00:44 | Сообщение # 5 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) В их команде туман делает Забуза. Но в тумане перемещаются уже все
И что? Какаши и другие тоже перемещаются и сражаются в тумане. Причём тут закрытие глаз и бой только на слухе?
По манге только Забуза так умеет. Другие мечник нет.
Даже Гокаге сражались в тумане Мей.
Умание сражаться в тумане не равно умение его применять.
Ещё раз - киригакуре - это техника Забузы. Сражение с закрыт и глазами только на слух - это навык только Забузы.
Другие мечники так не могут.
Цитата Nekzeesh ( ) Прекрасно, конечно, что Какаши что-то такое говорил, НО непревзойдённость не означает отсутствие этого навыка у других мечников. Оно лишь означает, что нет никого кто его превзошел в этом и допускает существование равных.
Кстати скинь скан, где Какаши такое заявляет о Забузе. Освежу в памяти
Глава 522. Там иные слова были. Но суть похожа.
Цитата Nekzeesh ( ) Как источника тумана. Я и не спорю, что туман создает только Забуза. В бою Кисаме с Итачи он не нужен
Кисаме не умеет сражаться в слепую.
Это навык Забузы.
|
| |
|
|
| Nekzeesh | Дата: Четверг, 2026-05-21, 01:47 | Сообщение # 6 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 757
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-05-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai ( ) И что? Какаши и другие тоже перемещаются и сражаются в тумане. Причём тут закрытие глаз и бой только на слухе?
Они даже разработали спец тактику с использованием сенсорики против тумана.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) По манге только Забуза так умеет. Другие мечник нет.
Нет.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Даже Гокаге сражались в тумане Мей.
Значит туман Мей гавно.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Умание сражаться в тумане не равно умение его применять.
И где я утверждал, что они все умеют применять туман?
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Ещё раз - киригакуре - это техника Забузы. Сражение с закрыт и глазами только на слух - это навык только Забузы.
Другие мечники так не могут.
Вот тебе еще один перевод:
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Глава 522. Там иные слова были. Но суть похожа.
Нашел:
Смысл тот же. А значит мои предыдущие слова остаются в силе:
"Прекрасно, конечно, что Какаши что-то такое говорил, НО непревзойдённость не означает отсутствие этого навыка у других мечников. Оно лишь означает, что нет никого кто его превзошел в этом и допускает существование равных."
Или не отрицает существование тех кто близко подобрался к такому уровню умения.
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Кисаме не умеет сражаться в слепую.
Это навык Забузы.
Как мечник тумана должен уметь.
Еще раз:
"У тебя косяк в логике получается. Если Забуза использовал туман на войне в команде с другими мечниками, то как они вообще смогли бы атаковать противника? Не умей они этого, то весь план Кабуто с туманом был бы абсолютно кретинским."
|
| |
|
|
| Gerard | Дата: Четверг, 2026-05-21, 13:25 | Сообщение # 7 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6612
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) У тебя косяк в логике получается. Если Забуза использовал туман на войне в команде с другими мечниками, то как они вообще смогли бы атаковать противника? Не умей они этого, то весь план Кабуто с туманом был бы абсолютно кретинским.
Косяк в логике тут у тебя, пока что. Ты выдумал что Кисаме владеет непоказанной им способностью, на которую в манге не ставится нигде намек, что в какой-то момент он может ею воспользоваться. Твой аргумент это предположение, основанное на некоторых данных что якобы потому что Кисаме мечник, то именно может сражаться с закрытыми глазами, потому что в теории так умеет Забуза, но даже он этого не показал. Тебе нужно перейти от голословных утверждений к более серьёзным доказательствам, либо выбрать более стройную аргументацию, если ты решил что будешь отстаивать Кисаме.
Цитата Nekzeesh ( ) Самехада чтобы поглощать ниндзюцу вплоть до амы.
Тоже самое. У тебя нет никаких уверенных данных что какой-то там меч, работает как 1/6 часть риннегана. Ты можешь мне привести один скан в пользу этого, но у тебя нету того, чтобы этот меч поглощал остальные дзюцу. Вообще, я не очень люблю когда позиция по оправдыванию какого-то персонажа строится на одних только домыслах.
Цитата Nekzeesh ( ) Я уж молчу про купол + слияние,
А не надо тут молчать. Именно с этого и надо было начинать.
Цитата Nekzeesh ( ) которых хватит сделать все перечисленное.
Далее аргументация с куполом уже более стройная. Наконец-то, это серьёзный довод чтобы его парировал оппонент.
Цитата Nekzeesh ( ) Значит туман Мей гавно.
Железобетонная логика. Зато бесшумное убийство Кисаме точно не говно.Ведь он его даже не показал.
Ну, и аргументация про туман и мечников, пока за тобой. Кисаме конечно не показал ничего, но за мечников, мне кажется ты достаточно смог обосновать. Но кстати ты всё равно не показал что они могут биться с закрытыми глазами. Только в тумане союзника. Как и в случае где гокаге сражаются в тумане Мей, что подметил твой оппонент.
Сообщение отредактировал Gerard - Четверг, 2026-05-21, 13:26 |
| |
|
|
| Fell | Дата: Четверг, 2026-05-21, 13:39 | Сообщение # 8 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1404
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Online
| Если Кисаме не понтуется и не тупит, а действует холодно и рационально, то сразу делает максимум клонов.
А если не тупит дважды, то за этим следует либо Капля, либо ещё лучше Дайкодан. Так или иначе, бомбардировка самым масштабным нином, не размениваясь на мелочи. Иначе просрёт.
50 метров - не бог весть какое препятствие для скоростного шиноби, преодолевается за один Шуншин.
Поэтому если Кисаме будет медлить и каких-то Драконов использовать, то всё равно отлетит даже с инфой.
У него была инфа на Би. Но он все равно был открыт для атак и получал урон.
50-50, потому как всё зависит от поведения Кисаме, которое может качнуться в любую сторону.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2026-05-21, 14:07 | Сообщение # 9 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Nekzeesh ( ) Они даже разработали спец тактику с использованием сенсорики против тумана.
Что бы одолеть Забузу. Но при этом все ещё сражались в тумане.
Цитата Nekzeesh ( ) Нет.
Цитата Nekzeesh ( ) Как мечник тумана должен уметь.
Пруф на такое умение у других персонажей будет или как?
Мечники владеют бесшумный убийством - это Бесшумное передвижение в тумане, а не слуховой Сенс и тем более сражение с закрытыми глазами.Добавлено (2026-05-21, 14:10)
---------------------------------------------
Цитата Nekzeesh ( ) Значит туман Мей гавно.
Имхо же.
Плюс, только у Забузы плотный туман и растворение в тумане. Это его фишка, которую он применял на мосту и о чем сказал Какаши.
Цитата Nekzeesh ( ) Смысл тот же. А значит мои предыдущие слова остаются в силе:
"Прекрасно, конечно, что Какаши что-то такое говорил, НО непревзойдённость не означает отсутствие этого навыка у других мечников. Оно лишь означает, что нет никого кто его превзошел в этом и допускает существование равных."
Или не отрицает существование тех кто близко подобрался к такому уровню умения.
Да похуй. Это навык быть бесшумным.
Цитата Nekzeesh ( ) Как мечник тумана должен уметь.
Еще раз:
"У тебя косяк в логике получается. Если Забуза использовал туман на войне в команде с другими мечниками, то как они вообще смогли бы атаковать противника? Не умей они этого, то весь план Кабуто с туманом был бы абсолютно кретинским."
Пруф на то, что все мечник владеют бесшумным убийством будет?
Мечники, Хаку, Пакура блядь и Гари сражались в тумане. Они тоже умеют по склух находить и сражаться с закрытыми глазам?Добавлено (2026-05-21, 14:32)
---------------------------------------------
Факты:
1. Забуза назван мастером бесшкмного убийства и таким был прославлен в Тумане.
То есть он известен этим, а не другие. То есть он лучший.
2. На мосту Забуза стал применять более плотный туман в котором вообще ничего не видно. Забуза сказал, что ему достаточго и слуха. Ему, а не мечникам.
3. На войне туман не был таким плотным и все сражались с открытии глазами. Если бы другие могли так же как Забуза, то логично было бы сделать туман плотнее. Но он этого не сделал.
4. Нет доказательств, что другие мечники могут так же.
Где это сказано?
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Четверг, 2026-05-21, 16:43 | Сообщение # 10 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2598
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Кисаме ловить нечего, единственный вариант, это если самехаде хватит мозгов вывести кису из гензы, или если он сразу начнет с купола, или насоздает кучу клонов не приближаясь. бой в любом случае не простой для итачи, учитывая дистанцию и пару секунд для того что бы киса мог что то успеть придумать, но скорее всего все закончится на гензе
|
| |
|
|
| Hellblade | Дата: Четверг, 2026-05-21, 16:49 | Сообщение # 11 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 74
Награды: 75
Страна: Габон
Город: ДНР
Дата регистрации: 2021-02-02
Offline
| Цитата redevil ( ) Кисаме ловить нечего, единственный вариант, это если самехаде хватит мозгов вывести кису из гензы
Кисаме легко ломает гензу пукачи. Просто берет чакру из самехады и все. Да и попадет он только в гензу пальца.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2026-05-21, 16:49 | Сообщение # 12 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5903
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата redevil ( ) самехаде хватит мозгов вывести кису из гензы
С Куренай не хватило
Правда и гензы Итачи говно
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Четверг, 2026-05-21, 16:51 | Сообщение # 13 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2598
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Hellblade ( ) Кисаме легко ломает гензу пукачи. Просто берет чакру из самехады и все. Да и попадет он только в гензу пальца.
А может ли чел находящийся в гензе так сделать?Добавлено (2026-05-21, 16:56)
---------------------------------------------
Цитата Sasai-Kudosai ( ) Правда и гензы Итачи говно
Орыч не успел снять гензу раньше чем остался без руки, этот тем более не успеет, только кунай в этот раз прилетит в голову
|
| |
|
|
| Hellblade | Дата: Четверг, 2026-05-21, 18:51 | Сообщение # 14 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 74
Награды: 75
Страна: Габон
Город: ДНР
Дата регистрации: 2021-02-02
Offline
| Цитата redevil ( ) А может ли чел находящийся в гензе так сделать?
Ничто не запрещает. Значит может.
|
| |
|
|
| redevil | Дата: Четверг, 2026-05-21, 19:28 | Сообщение # 15 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2598
Награды: 18
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-22
Offline
| Цитата Hellblade ( ) Ничто не запрещает. Значит может
Генза запрещает, он же в мянямирке находится, и как сасай выше подметил, из гензы куренай он сам не смог выйти
|
| |
|
|
