Потому что Кисаме прямо сказал (когда Итачи в 18/19 был здоров) что МШ опасен для Итачи. Со стаминой втрое выше чем 2.5 для Итачи нет опасности.

Попробуй умножить 2,5 на 3. Получится 7,5. В манге показатель 5 это максимум, даже если иметь 100 по стамине. Но как я сказал выше, такой показатель для Итачи не помеха для частого Юза МШ. А со слов Кисаме даже для здорового Итачи есть опасность.

Терпимость к боли тоже есть. МШ причиняет боль. Здоровый Итачи может терпеть боль. Больной нет. Болезнь снижает терпимость к боли.

Новелла? Какая новелла?

Также напомню, что мы в разделе манги.

https://gen.jut.su/uploads/manga/122/07.png

Бой с Кабуто. А точнее после него.

Ну и можно привести просто все провалы.
Итачи не учел, что Хирузен все расскажет
Не учел , что Данзо расскажет

Не учел, что Тоби расскажет и может настроить Саске против Конохи.

Не учел, что у Тоби есть то, что и спасло ему жизнь от ловушки.

Нет.

1) Стамина Пукачи, как у больного, так и здорового - железные 2.5. Болезнь, симптомы которой не обозначены, никак не влияют на стамину, пока не доказано обратного.

Даже Саске МШ с 3.5 за стамину

больше техник МШ и чувствует себя на много лучше чем "здоровый" Пукачи. То есть, его стамина однозначно не выше даже чем у Саске.

Никакой "контроль чакры" не вытаскивает рахитскую стамину Пукачи на приличный уровень, так как им владеют практически все шиноби высокого класса.

2) Инта Пукачи ограничивается рассказами о том, какой он гений. Но вся его "гениальность" заключается лишь в том, что он быстро развивался в детстве. А потом застыл на одном и том же уровне. Достигнув в 13 лет пика развития и дальше поступательно.
Разница между 13 годами и 17 годами - минимальна. Так же как с 17 до 21. Тупо полагание на МШ, как на основной источник сил, доступный с 13 лет.
С 13 лет прогресс даже в гензе мизерный. А в ниндзюцу так вообще. Катонами он владеет с 13 лет одинаково.

Какаши же по уровню инты показывал несравнено больше, там где уступал в силе, покрывал это головой.
Его прогресс с 13 лет до ТВ-1 - это небо и земля.

Он овладел сотнями техник.

Даже прогресс за последние 200 глав с арки Какузу до ВВН выглядит на много внушительнее чем Пукачи с 13 до 21 года. А Какаши как был тридцатник, так и остался.

Обратное доказано.

1) Показано на примере Итачи ТВ-1, который использует в 3 раза больше техник МШ, но не ловит такого отката, как больной Итачи ловит лишь от одной техники МШ. Т.е. разница в 3+ раза.

2) Обито прямо сказал, что болезнь убивала Итачи.

3) Болезнь влияет на физическое состояние Итачи. Да и на ментальное тоже. Т.е. на ФЭ + ДЭ. А это буквально составляющие стамины.

У Саске МШ уже не 3.5. Персонажи апают стамину в тренировках и боях. Т.е. даже если этот стат был на конец 3 ДБ (а он был на начало, т.е. разница ещё больше), то это всё равно нерелевантно по отношению к Саске МШ, которого 3 ДБ не покрывает.

Откуда тебе знать, сколько чакры прибавят руки Орочимару / отсутствие болезни у Итачи? У тебя где-то есть инфа о том, сколько единиц чакры потеряли Орочимару / Итачи и сколько единиц чакры нужно для апа стамины на каждые 0,5 балла? Нихуя у тебя нет. Так что не выдумывай.

Не лучше. Использует 1 Аму и 30 секунд скелетного Сусано. В итоге уже тяжело дышит.

Не все. У шиноби высокого класса точно так же разный уровень контроля чакры.

Наруто СМ арки Пейна сильнее (СИЛЬНЕЕ, не то что просто "одного класса") базовых Джираи / Какаши. Но его контроль чакры хуже, т.к. Наруто СМ арки Пейна не умеет создавать Расенган одной рукой, а базовый Джирая / Какаши - умеют. Ты обосрался, как обычно.

Джирая, который у тебя имеет 50/50 с Итачи (т.е. шиноби уровня Итачи, согласно твоей логике), сам признаёт, что он нубас в гензе. И при этом нам сказано, что для гензы нужно иметь топовый контроль чакры. Т.е. Итачи имеет контроль чакры лучше, чем Джирая, несмотря на то, что они у тебя одного уровня. Т.е. общий уровень =/= контроль чакры.

Итачи имеет чакроудары, для которых нужен топовый контроль чакры. Какаши не имеет. Т.е. его контроль чакры хуже, чем у Итачи.

Наруто СМ арки Пейна сильнее (СИЛЬНЕЕ, не то что просто "одного класса") базовых Джираи / Какаши. Но его контроль чакры хуже, т.к. Наруто СМ арки Пейна не умеет создавать Расенган одной рукой, а базовый Джирая / Какаши - умеют. Ты обосрался, как обычно.

Итачи имеет чакроудары, для которых нужен топовый контроль чакры. Какаши не имеет. Т.е. его контроль чакры хуже, чем у Итачи.

И ты, конечно же, ничем это не докажешь. "Я выдумал, а вы поверьте".

Ахаха. Какаши сам признал, что стал ржавым по сравнению с собой времён АНБУ. Т.е. Какаши не просто "не стал лучше", а наоборот "стал даже хуже". Не позорься так, нубло.

Которые скопировал.

Это говорит Зоофил, который утверждает, что у Итачи ТВ-1 нет Сусано и артов (да и всего остального, чего Итачи не показал в ТВ-1), потому что "не показал". Т.е. по мнению Зоофила Сусано, арты и всё остальное, что Итачи показал в ТВ-2 (а там из стоящего ещё как минимум Изанами) - это прогресс хуже, чем Райкири-кабель и Райкири-волк. Ахаха. Хейтерский сгнивший мозг Зоофила совсем не обрабатывает то, что он несёт.

2) Это всё ещё не ответ на мой вопрос. Откуда тебе знать, сколько чакры прибавят руки Орочимару / отсутствие болезни у Итачи? У тебя где-то есть инфа о том, сколько единиц чакры потеряли Орочимару / Итачи и сколько единиц чакры нужно для апа стамины на каждые 0,5 балла?

Это и есть стамина. Ты только что сам признал, что физически Итачи стал слабее из-за болезни. Физическое состояние - это ФЭ. А ФЭ - это составляющая стамины. Т.е. ты только что сам доказал, что болезнь уменьшила стамину Итачи.

И? Типо новеллы здесь не принимаются? Окей. Тогда по такой логике и ДБ не принимается, ведь ДБ - это не манга. Но ты ведь зачем-то приводишь ДБ в качестве аргумента. Зачем? Выходит, что ты уебан с двойными стандартами.

2) Мы не в разделе манги. Мы в разделе "Противостояния персонажей". Модератор даже не знает, в каком он разделе. Ахаха.

И где здесь слова о том, что "Такие, как Орочимару, появляются раз в 100 лет"? На твоём скане сказано "Раз в несколько десятилетий". Это может быть и 20 лет. Т.е. в 5 раз чаще, чем Итачи.

Там нет слов о том, что Итачи провалился, как стратег.

Что Хирузен и Данзо такого рассказали, чего Итачи не учёл?

Как Итачи мог учесть то, о чём он не знал?

И да, все твои примеры, кроме примера с Тоби (хотя о чём другие примеры, пока вообще не понятно) - это не стратегия. А в примере с Тоби Итачи всё учёл. Т.е. ты обосрался, а Итачи - охуенный стратег.

Да. И то, что ты так ничего и не опроверг, лишь подтверждает тот факт, что Итачи лучше во всём, кроме изобретения техник.

Итачи здоровый, не ЭТ
Оба с простым шаринганом, без МШ

1) Там гораздо более молодой Пукачи, с гораздо более свежими глазами.
Во втором слечае - почти слепошарый Пукачи. У которого да, откаты на глаза сильнее из-за их худшего состояния.
Разница в том, что его глаза в 3+ раз хуже стали, не более того.

2) Да сколько угодно могла убивать. Не сказано, что влияла на стамину.

3) Нигде не сказано, что она влияла на его физическое состояние. А значит никакие ФЭ + ДЭ тут не при чём и логической связи не прослеживается.

У Саске 3.5, без всяких спекуляций.

Во-первых, нигде не сказано, что бои как-то серьёзно апают стамину(в принципе не сказано вообще, но да ладно).

Во-вторых, 3 ДБ охватывает отрезок времени включая с бой с Пукачи.
После боя с Пукачи и до Саммита Каге у Саске был 1 лишь бой с Би. С чего бы этот бой как-то серьёзно апал его стамину? Ни с чего.

Откуда тебе знать, сколько чакры прибавит 1 бой Саске? У тебя где-то есть инфа о том, сколько единиц чакры Саске приобрёл за 1 бой и сколько боёв нужно провести для апа стамины на каждые хотя бы 0.5 балла, что бы можно было уверенно ставить Саске хотя бы твёрдую 4?

До этого ведя бой с кучей Каге, использовав кучу раз МШ и обычные техники, будучи побитым и отшвырянным. То есть, вступая в бой имея ослабленную стамину.
И даже так, все равно потом ведя с Данзо 10 минут боя с использованием МШ.
Рахитачи и близко такого суммарно не показывал. Если бы он использовал Калотерасу и 30 секунд после подобного, то у него бы и в 17 лет произошёл инсульт жопы.

На то он как петух обоссаный сбежал после юза 2 МШ техник. А Саске бился до последнего.

Всё это хуета, так как пределом контроля чакры у шиноби является техника по сбрасыванию гензы. Это максимум того, что можно достигнуть.

А контроль чакры для гензы имеет отношение к гензе и не более того. Не к ниндзюцу и затратам на них.

А ещё, Саске так же владеет гензой на высоком уровне. Так что же ты не даёшь ему такие же заслуги по контролю и снижению трат, как у Пукачи? Нет, наоборот подчёркиваешь, что Саске тратит больше чакры.

Да нет, это ты обосрался, наоборот. Как обычно. Со своими каловыми примерами. Контроль Джираи на столько лучше, что он частично превращается в жабу, о чём ТЫ ЖЕ всегда любишь вспомнить при случае. Но тут ты решил переобуться, ведь нужно вставить свои обосранные 5 копеек мне наперекор.. На столько у него контроль хуже... Хоть тут мог бы не обсираться, но нет, импосибл.

Наруто КСМ не имеет чакроударов.
Саске РН не имеет чакроударов.
Бедняги, им ещё ползти и ползти до уровня контроля божественного Пукачи...

Манга и есть доказательство.

А там в чём великий прогресс Пукачи с 13 лет? Он стал чутка сильнее к 17 лет, подтянув статы например? А с 17 до 21 ещё слегка сильнее, придумав пару техник?
В любом случае это мизер, а пик достигнут в 13 лет с получением МШ. МШ, который только его и тянет во всех боях всю последующую жизнь.

Я же чётко написал, слепошарое ничтожество, что "с 13 до ТВ-1".
А не какие-то мелкие отрезки. Ты бы ещё взял отрезок его лежания в постели после юза Ш до восстановления как великую просадку, ебанат.

А Пукачи и того не смог.

У Какаши на много больше своих оригинальных техник чем у Пукачи, особенно если отнять всякие Огненные Шары, которыми владеют тысячи и прочие не оригинальные техники.

И где тут противоречие, лошара?

1) Тоцуку я считаю переоценкой, и кроме целей, которых можно победить только запечатыванием, она не лучше обычного Сусано-меча, если не хуже.
2) Яту я считаю переоценкой, и это буквально обсуждается в тот же момент когда ты написал свой высер.
3) Я считаю, что Сосано пробуждается сразу с 2-мя техниками, и об этом так же недавно был спор, и ты это знаешь. Так что 13-летний Пукачи, а уж тем более 17-летний имел Сосано.

А ещё лицемерное поносное отродье Вовка Ебакудо "забыло", что Какаши открыл собственный МШ и Камуи, которое постоянно совершенствовал в ТВ-2. Ну да, в стиле обоссаного дрочера - перечислить всё, что было у Пукачи нового, но удобно "забыть" про Камуи.

Даже прогресс за последние 200 глав с арки Какузу до ВВН выглядит на много внушительнее чем Пукачи с 13 до 21 года. А Какаши как был тридцатник, так и остался.

Это не говоря о том, что гомик Вовка сам считает, что Пукачи в 17 лет сильнее себя в 21. То есть, это вообще получается даунгрейд по твоим собственным высерам. Но стоило мне написать про маленький прогресс, как лицемерный кусок говна Вова начал уже сам противоречить своему сблёву, КОТОРЫЙ ОН ПОСТУЛИРУЕТ В ТОМ ЖЕ ПОСТЕ про более сильного Пукачи в 17 лет. А потом ещё хватает наглости кукарекать про лицемерие.

Ты это можешь и без меня легко проверить.
Итачи первый сезон это есть риск свалится после первого же Юза МШ. Итачи второй сезон это гарантированное падение на колени после Юза МШ.
Орочимару лишился только рук, а не полтела. Значит оба максимум на один балл упали.

Скорее всего действительно упала. Но не втрое, как ты втираешь.

Я новеллы не особо смотрел. Потом посмотрю. Зная как ты переворачивать любишь пруфы, то я обязательно посмотрю.

Он прямо заявил, что его отношение к Саске было ошибкой.
А как мы помним, Вся жизнь Саске это якобы грамотно построенная стратегия со стороны твоего кумира.

Правду про тот день, когда Учих под нож пустили.

Тоби прямо сказал,что Итачи не учел его абилку. Я про Камуи и немат. Это и спасло ему жизнь.

Единственный пункт, где Итачи реально показал себя это аналитика и сбор информации. В бою он может анализировать способности. Только как стратег и тактик, в планировании он полнейший профан (Данзо сказал об этом в бою с Саске).

Т.е. разница в стамине в 3+ раза.

То, что тебя убивает, влияет на твою стамину.

Показано и сказано, что болезнь влияла на физическое состояние Итачи.

Нет. 3 ДБ в принципе не покрывает Саске МШ, т.е. никаких 3.5 там нет.

1) Сказано, что тренировки апают стамину. Саске тренировался и без учёта боёв. У него было пол года. Т.е. апал стамину.

2) Сказано, что бои апают ещё сильнее, чем тренировки. Саске провёл бой с Дейдарой. Т.е. апнул стамину ещё сильнее, чем было бы без боя.

3) Сказано, что опыт апает стамину. Бой с Дейдарой - это опыт.

После Итачи у Саске были бои с Би, 4РК, Гаарой, Мей, Данзо и Какаши. Ты "забыл" про 4 боя.

Мне и не нужно об этом знать. Мне достаточно того, что Саске МШ использует в разы больше затратных техник, чем Хеби Саске. Т.е. там разница в несколько раз. Разница в несколько раз априори апнет на эти 0.5 или больше, т.к. персонажи и безо всякой разницы в несколько раз апались на 0.5 или больше.

Всё мимо. Т.к. я говорил про свежего Саске из боя с Данзо, а не про бои на Саммите. Против Данзо использует 30 секунд лоу-тирной версии Сусано и 1 Аму. После чего уже тяжело дышит. Т.е. свежий Саске МШ ничем не лучше Итачи.

Пруф будет, что это максимум?

Контроль гензы требует высокого контроля чакры. Высокий контроль чакры = более грамотное распределение чакры для ЛЮБОЙ техники -> меньшие траты стамины.

Потому что на фоне Итачи Саске всё ещё говноед.

Данзо прямо сказал, что генза Саске - говно на фоне гензы Итачи.
Итачи показал больше техник гендзюцу.
Итачи умеет контролировать множество целей.
Итачи умеет контролировать множество целей на огромных расстояниях.
Итачи умеет брать в гензу так, чтобы этого не сенсили сенсоры.

Т.е. Итачи намного пизже Саске.

Это контроль природной энергии, а не контроль чакры. Природная энергия - это ПЭ. Чакра - это ФЭ + ДЭ. Т.е. это разные вещи. Не позорься больше.

Ну да. То, что они сильнее =/= тому, что у них лучше контроль чакры. Лучший контроль чакры в манге у Итачи, Сакуры и Цунаде. Опровержений у тебя нет.

В манге не показано / не сказано, чем занимался Итачи между 13 и 17 годами. И между 17 и 21 тоже. Зоофил уже выставляет "не показанное / не сказанное" за "доказательство", ахаха.

Как минимум прогресс Сусано и нахождение артов.

И где противоречие, додик? Какаши 13 лет - это времена АНБУ. Какаши ТВ-1 говорит, что ржавый по сравнению с собой из АНБУ.

"Намного"? И что же за оригинальные техники у Какаши, которые точно известно, что изобрёл именно он? Чидори / Райкири, Райден и Волк? У Итачи вороний клон, печать Амы и генза пальца. 3 против 3. Это не то что не "намного больше", это вообще не больше. Ахаха. Какой же Какаши лох.

Прямое противоречие. Ты говорил, что Итачи ТВ-1 не имел абилок, показанных Итачи ТВ-2. Т.е. по твоей логике всё, что Итачи показал в ТВ-2 - это прогресс в сравнении с Итачи ТВ-1. Т.е. Сусано, арты и Изанами как минимум. И этот набор хуже Райдена и Волка? Ахаха. Я же говорю, что твой хейтерский мозг прогнил.

1-2) Это твои проблемы, как ты считаешь. Ты по сути сам признался в том, что задвигаешь свою имхотню, как факт. С таким же успехом можно сказать, что "Я считаю Райден и Волка хуйнёй". С хуя ли твоё "я считаю" должно рейтиться выше чужого "я считаю"? Особенно когда твои "я считаю" - это ничем не подкреплённая хейтерская имхотня.

3) Но ведь Итачи не показал Сусано в ТВ-1. Ты уже определись, как ты судишь, пиздабол. Итачи ТВ-1 не имеет того, что показал в ТВ-2? Или уже имеет?

Какаши с арки Какузу до ВВН не пробуждал никакого МШ и Камуи. Они у него были ещё в арке Какузу (и даже ДО неё, ахаха). Тупой Зоофил.