|
ACT Clan Общалка №39
|
|
| Pain_Rikudo | Дата: Пятница, 2019-01-04, 00:32 | Сообщение # 1 |
 Nobody wins, but I
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10
Offline
|
Сообщение отредактировал Pain_Rikudo - Четверг, 2019-01-17, 00:05 |
| |
|
|
| MrNoobomnenie | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:27 | Сообщение # 4531 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 826
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-07-01
Offline
| Цитата Sonada (  ) обосновать свою точку зрения
Эта фраза в контексте "нравится/не нравится" - оксюморон в чистом виде. Если человек что-то посмотрел, и ему это понравилось, то ему это понравилось, и никакие "обоснования" для этого не нужны, потому что их не существует. Люди, которые говорят, что "любят что-то по каким-то причинам" просто обманывают всех, включая себя. И делают они это потому, что современное идиотское общество почему-то считает, что они при определении своих личных вкусов что-то кому-то должны. Когда до вас всех уже дойдёт этот очевидный факт? 
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:30 | Сообщение # 4532 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата HronoWar () а есть какие-то вещи обосновать любовь к которым невозможно?
Цитата Mid () Весь твой хейт ограничивается словами «говно» «хуйня» «хуевый вкус»
Это так обасновано, что просто иди нахуй
|
| |
|
|
| Jilll | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:32 | Сообщение # 4533 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 95
Награды: 35
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-01-03
Offline
| Цитата Sonada ( ) мне они нравятся (покрайней мере задумки их авторов, реализация - далеко не всегда), но редко кто либо вообще о них вкурсе (собственно до этого в клане не раз спрашивал - никто не отзывался).
Рас уж вы новые люди тут с довольно широким спектром интересов (в рамках фикшенов покрайней мере) - решил уточнить у вас.
Ктомуже - в друг вы знаете ещё чтото столь же необычное и достойное внимания.
Может и знаю что-то необычное, но я не знаю что конкретно нужно
|
| |
|
|
| MrNoobomnenie | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:33 | Сообщение # 4534 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 826
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-07-01
Offline
| Цитата Accelerator_Godspower ( ) Другое дело что пробиться в пределы твоего манямирка никакие доводы не в состоянии
Это, конечно, очень удобная позиция: вместо того, чтобы наконец признать очевидный факт полной субъективности искусства и неприменимости к нему терминов "плохой" и "хороший", как таковых, лучше просто вякать про манямирки своего оппонента. Какие же вы ущербные
|
| |
|
|
| Accelerator_Godspower | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:33 | Сообщение # 4535 |
 Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6
Награды: 0
Страна: Босния и Герцеговина
Город: Сребреница
Дата регистрации: 2018-12-31
Offline
| Цитата MrNoobomnenie ( ) Эта фраза в контексте "нравится/не нравится" - оксюморон в чистом виде. Если человек что-то посмотрел, и ему это понравилось, то ему это понравилось, и никакие "обоснования" для этого не нужны, потому что их не существует
Похоже, что формальная логика пошла на хуй. 
|
| |
|
|
| HronoWar | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:34 | Сообщение # 4536 |
 Дрейк в армор-танке
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 302
Награды: 53
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 2014-02-08
Offline
| Цитата Sonada ( ) Да, покрайней мере это будет невозможно объснить чем либо кроме субъективных причин и в сочетании с объектом обсуждения - обоснование сделает только хуже тому кто его делает.
Я слегка не понимаю как объективизм относиться к всяким видам искусства. Это, что то уровня рисования идеальных картин по законам геометрии, и потом удивляться, а чё они людям не нравятся? Объективно всё идеально с точки зрения геометрии и цветового сочетания лучше некуда, а людям не нравится, как так то?
|
| |
|
|
| Accelerator_Godspower | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:37 | Сообщение # 4537 |
|
Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 6
Награды: 0
Страна: Босния и Герцеговина
Город: Сребреница
Дата регистрации: 2018-12-31
Offline
| Цитата MrNoobomnenie ( ) очевидный факт полной субъективности искусства
Но ты не знаешь, что такое субъективность и объективность и как они связаны.
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:42 | Сообщение # 4538 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата MrNoobomnenie () Если человек что-то посмотрел, и ему это понравилось, то ему это понравилось, и никакие "обоснования" для этого не нужны, потому что их не существует.
Зато объективных причин против этого будет целая куча.
Цитата MrNoobomnenie () Люди, которые говорят, что "любят что-то по каким-то причинам" просто обманывают всех, включая себя.
Мозг не работает по принципу корейского рандома "о, вот это мне понравилось, а вот это нет!", у всего есть конкретные причины. Начиная от биологически обусловленного влечения к противопожному полу и тригеров к различным конкретным фетишам и заканчивая вполне осознаной оценкой качеств объекта, например восхищение сложностью и генеальностью решения математической формулы.
|
| |
|
|
| Jilll | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:44 | Сообщение # 4539 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 95
Награды: 35
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-01-03
Offline
| Нубо глупый просто
|
| |
|
|
| harful | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:47 | Сообщение # 4540 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 649
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-07-16
Offline
| Цитата MrNoobomnenie ( ) годную анимку непонятно зачем и непонятно за что.
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Суббота, 2019-01-12, 15:55 | Сообщение # 4541 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата HronoWar () Я слегка не понимаю как объективизм относиться к всяким видам искусства. Это, что то уровня рисования идеальных картин по законам геометрии, и потом удивляться, а чё они людям не нравятся? Объективно всё идеально с точки зрения геометрии и цветового сочетания лучше некуда, а людям не нравится, как так то?
Касательно расположения фигур - есть вполне конкретные правила экспозиции, которые при подборе подходящей цветовой гаммы действительно позволят создать приятную глазу композицию. Это вполне поддаёться объективному анализу.
Геометрическая правильность пусть и играет роль (к примеру люди не любят асиметрию), но в целом к искуству имеет опосредованое отношение. Ты бы ещё посредством цифрового кода нарисованой в пейнте картинки предложил её параметры анализировать.Добавлено (2019-01-12, 16:10)
---------------------------------------------
Mid, по поводу озвучки в новэлле:
Сообщение отредактировал Sonada - Суббота, 2019-01-12, 15:57 |
| |
|
|
| HronoWar | Дата: Суббота, 2019-01-12, 16:14 | Сообщение # 4542 |
|
Дрейк в армор-танке
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 302
Награды: 53
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 2014-02-08
Offline
| Цитата Sonada ( ) Твой вопрос ушёл слишком далеко от нашего общего уровня понимания темы и ты немного путаеш определения. Мой ответ будет ответом делетанта, а у тебя не будет реальных фактов для его опровержения.
А какие определения я путаю? Объективность это оценка на основе параметров не зависящих от воли или желания человека так ведь? От человека не зависят законы природы и мира, т.е. объективном можно судить по разным физическим константам и доказанным взаимодействиям вещей. Я где то ошибся?
Цитата Sonada ( ) Касательно расположения фигур - есть вполне конкретные правила экспозиции, которые при подборе подходящей цветовой гаммы действительно позволят создать приятную глазу композицию. Это вполне поддаёться объективному анализу.
Геометрическая правильность пусть и играет роль (к примеру люди не любят асиметрию), но в целом к искуству имеет опосредованое отношение. Ты бы ещё посредством цифрового кода нарисованой в пейнте картинки предложил её параметры анализировать.
Ну дак какие тогда объективные оценки у искусства могут быть? Типа всякие "человеку не нравиться асимметрия" уже субъективно нэ?
По поводу примеров на вики есть довольно подробная статья про математику в искусстве. Там и про золотые сечения, и про симметрию и про пропорции там есть довольно много примеров которые большинству людей не нравятся хотя казалось бы должны.
|
| |
|
|
| MrNoobomnenie | Дата: Суббота, 2019-01-12, 16:21 | Сообщение # 4543 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 826
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-07-01
Offline
| Цитата Sonada ( ) Если тебе понравилось жрать говно
Ох уж этот любимый отрицателями субъективности аргумент про говно. И при этом тем, кто его использует, совершенно не приходит в голову, что само определение "говна" субъективно и разнится от человека к человеку.
Цитата Sonada ( ) не заставят с уважением относится к твоему увлечению
Личности вроде тебя в принципе не могут ни к кому и ни к чему с уважением относиться. Они могут только оскорблять и унижать ради повышения собственного самомнения.
Цитата Sonada ( ) Зато объективных причин против этого будет целая куча
Назови мне хоть одну "объективную" причину не любить то, что люблю я. Ну давай. Что, не можешь? Потому что нет их, этих причин. Всё, что ты сейчас может быть назовёшь, будет твоей личной имхотнёй, которая не имеет с объективность ничего общего. И вообще, твои (и не только твои) "доводы" разбиваются фразой "А мне нравится" в пух и прах.
Цитата Sonada ( ) заканчивая вполне осознаной оценкой качеств объекта
Эта "осознанная оценка качеств" была придумано под давлением идиотского общества, которое считает, что для всего нужны причины, которые обязательно надо озвучивать. Тем не менее, личное субъективное отношение всегда долго перевешивать все "логические" доводы какого-либо левого хрена, не являющегося тобой, потому что оно имеет над ними качественное превосходство.
|
| |
|
|
| HronoWar | Дата: Суббота, 2019-01-12, 16:35 | Сообщение # 4544 |
|
Дрейк в армор-танке
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 302
Награды: 53
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 2014-02-08
Offline
| соблазняюсь всё же глянуть эту аниму...мне реально интересно в чём там сюжет...
Сообщение отредактировал HronoWar - Суббота, 2019-01-12, 16:36 |
| |
|
|
| Sonada | Дата: Суббота, 2019-01-12, 16:35 | Сообщение # 4545 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата HronoWar () Ну дак какие тогда объективные оценки у искусства могут быть?
Как я уже написал выще - я ни я, ни ты не разбираемся в теме от слова никак. Я не могу с видом эксперта объяснять тебе то чего не знаю, ты не можеш отрицать факт существования целого направления в искустве которое приносит реальные результаты и требует серьёзного обучения просто на основании того что Я не разбираюсь внём.
Лучшее что я могу - это найти какие нибудь статьи или ролики с разбором отдельных аспектов, за качество которых сам не смогу ручаться в виду всё того же не знания материала.
Цитата HronoWar () А какие определения я путаю? Объективность это оценка на основе параметров не зависящих от воли или желания человека так ведь? От человека не зависят законы природы и мира, т.е. объективном можно судить по разным физическим константам и доказанным взаимодействиям вещей. Я где то ошибся? Цитата Sonada () Геометрическая правильность пусть и играет роль (к примеру люди не любят асиметрию), но в целом к искуству имеет опосредованое отношение. Ты бы ещё посредством цифрового кода нарисованой в пейнте картинки предложил её параметры анализировать.
Примерно как красоту девушки температурой её тела (несмотря на то что если бы она была в раёне трупа - это действительно сказалось бы на её внешнем виде, а если бы у неё был жар - покраснела и вспотела).
Цитата HronoWar () Ну дак какие тогда объективные оценки у искусства могут быть? Типа всякие "человеку не нравиться асимметрия" уже субъективно нэ?
Например если ты увидиш человека у которого глаза будут на разном уровне - ты чисто подсознательно испытаеш дисконфорт. Примерно на таких принципах это базируется, но разумеется влияние не является абсолютным.
Цитата HronoWar () По поводу примеров на вики есть довольно подробная статья про математику в искусстве. Там и про золотые сечения, и про симметрию и про пропорции там есть довольно много примеров которые большинству людей не нравятся хотя казалось бы должны.
А частные примеры ОТО я тебе не должен доказать на этом форуме, чтобы ты поверил в её жизнеспособность?Добавлено (2019-01-12, 16:39)
---------------------------------------------
Цитата HronoWar () соблазняюсь всё же глянуть эту аниму...мне реально интересно в чём там сюжет...
Сообщение отредактировал Sonada - Суббота, 2019-01-12, 16:37 |
| |
|
|
