|
ACT Clan Общалка №37
|
|
| Pain_Rikudo | Дата: Понедельник, 2018-06-25, 16:54 | Сообщение # 1 |
 Nobody wins, but I
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 11578
Награды: 167
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-05-10
Offline
|
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:09 | Сообщение # 1501 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата harful () шнидер ушатал его сестру (причем специально),
Шнайдеру проблемы Уриэля, после учёнённого ангелами геноцида, очевидно было наплевать.
Однаков процессе боя, насмотревшись на постоянно возникающие на поле боя воплошения эмоций, он передумал. Как это всю мангу было.
Поралельно с этим у Вельзевула и "Лилит" шол спор на тему того убъют они друг друга или нет. Шнайдер в итоге остановил бой (потому что на самом деле не злой), спор выйграла Лилит.
Это же всё очевидно.Добавлено (2018-07-10, 06:09)
---------------------------------------------
Блин, там прямо в рамках самого боя образы и видимые флешбеки всплывали, я хер знает в какую сторону надо было смотреть чтобы не увидеть. Отличное визуальное повествование, очевиднейшая драма.
Сообщение отредактировал Sonada - Вторник, 2018-07-10, 06:05 |
| |
|
|
| DarSh | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:16 | Сообщение # 1502 |
 TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| Цитата Sonada (  ) я хер знает в какую сторону надо было смотреть чтобы не увидеть
Скорее всего это связано с тем, что этот бой ко всему прочему, еще и затянутый.Добавлено (2018-07-10, 06:16)
---------------------------------------------
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:23 | Сообщение # 1503 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата DarSh () Хах, в моем понимании, 8 из 10 это очень высокая оценка.
Восемь я бы поставил Алхимику, а это один из лучших шоненов на мой взгляд.
Всё что идёт выше 8-ки, это уже то что запало мне в душу, по той или иной причине.
Цитата DarSh () Оно вообще не заслуживает положительных эпитетов в свой адрес. До того бездушное, тупое.
Цитата DarSh () Хорошие художники (второй прям очень хорош), сюжет...пиздец.
Та которая в первой арке, и я её уже не помню. Емнип, чтото про слободу, но тут дело в падаче поэтому нужно точное описание. И её же продублировали в самой последней, и это как бы полная лажа, так как учитывая общее качество манги и полноту раскрытия темы - дальше первой арки в таком случае можно было не читать.
Вторая - одна единственная картинка на котором уличных собачек кормят гамбургером, потому что они милые, а рядом страшный бомж умирает с голоду. Вот это было хорошо для Эйр Гира, но это сука одна страница на всю мангу.
Добавлено (2018-07-10, 06:23)
---------------------------------------------
Ещё там была сцена где девочка перестав стеснятся совсем, загнобила извращенца из команды ГГ, потому что тян которые ведут себя развязно не вызывают никакого интереса (а он бурстался видимо буквально от стояка).
Это крайне хуёвая сцена, но почемуто мне очень часто хочется на неё сослаться.
Сообщение отредактировал Sonada - Вторник, 2018-07-10, 06:26 |
| |
|
|
| harful | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:28 | Сообщение # 1504 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 649
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-07-16
Offline
| Цитата DarSh ( ) Если и делать мангу по ДИ, то рисовать её должен гурейто.
Норм.
Цитата Sonada ( ) Огрызок его сестры был впаян в тело Конрона, и использовался им как средство регенерации. И как защита в стиле "умру я - она как часть меня тоже здохнет".
Шнайдеру проблемы Уриэля, после учёнённого ангелами геноцида, очевидно было наплевать.
Однаков процессе боя, насмотревшись на постоянно возникающие на поле боя воплошения эмоций, он передумал. Как это всю мангу было.
Поралельно с этим у Вельзевула и "Лилит" шол спор на тему того убъют они друг друга или нет. Шнайдер в итоге остановил бой (потому что на самом деле не злой), спор выйграла Лилит.
Ну типа может быть, но один черт, это, мать его, финальный бой манги, который начался из ниоткуда и закончился ничем.
|
| |
|
|
| DarSh | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:32 | Сообщение # 1505 |
|
TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| Цитата Sonada ( ) В Эйр Гире было 2 стоящие идеи на всю мангу.
Хз, я вообще ничего положительного из сюжета там вспомнить не могу.
Полное доминирование визуальной составляющей над смысловой нагрузкой. Я читал только из-за художника.
Цитата Sonada ( ) Та которая в первой арке, и я её уже не помню. Емнип, чтото про слободу, но тут дело в падаче поэтому нужно точное описание. И её же продублировали в самой последней, и это как бы полная лажа, так как учитывая общее качество манги и полноту раскрытия темы - дальше первой арки в таком случае можно было не читать.
Самоповторения и безостановочной пиздеж про свободы и крылья. Просто тупейшие диалоги, которые невозможно выносить. Но так как автор не понимал, что он херовый писатель, этих диалогов там просто до жопы.
Цитата Sonada ( ) Вторая - одна единственная картинка на котором уличных собачек кормят гамбургером, потому что они милые, а рядом страшный бомж умирает с голоду. Вот это было хорошо для Эйр Гира, но это сука одна страница на всю мангу.
Неплохо, но я этого даже не помню. Я помню как гг посрать присел. Емнип Филиус на этом моменте дропнул эту мангу.
Ну и еще я помню очень много визуального пиршества, очень крутой рисунок, раскадровка, работа с фреймами, переходами, фансервис, красивые длинноногие тянки, короче говоря чистый сок.Добавлено (2018-07-10, 06:32)
---------------------------------------------
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:38 | Сообщение # 1506 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата DarSh () Моя ненависть к нему появилась уже после прошествии некоторого времени и чем больше времени проходило, тем сильнее. Добавлено (2018-07-10, 06:38)
---------------------------------------------
Цитата harful () финальный бой манги
И это не финальный бой, это всеголиш один бой с одним из 4 архангелов, который даже не сильнейший из них.
И это уже было невероятно эпичное событие.
Цитата DarSh () Самоповторения и безостановочной пиздеж про свободы и крылья
|
| |
|
|
| DarSh | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:49 | Сообщение # 1507 |
|
TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| Цитата Sonada ( ) Причину случаем не зовут Абсолют?
Нет. Просто я очень быстро прочитал 50 глав и не успел понять, насколько вообще тупая и бездушная эта поделка. Насколько хуевый рисунок, насколько хуевый "сюжет".
Осознание пришло позже.
Эта манга не заслуживает ничего вышего 3-4 баллов по моей шкале всратости. Полное говно.Добавлено (2018-07-10, 06:48)
---------------------------------------------
Цитата Sonada ( ) Я помню что там было прям чтото хорошее в арке Удо Акиры на эту тему, разумеется не в диалогах.
Ты даже помнишь, как зовут некоторых персонажей оттуда?
Я вот нихрена не помню.) Точнее, помню как зовут гз, который инвалид колясочник. Сора, переводится как небо, поэтому запомнил.Добавлено (2018-07-10, 06:49)
---------------------------------------------
Не, вру, еще Ринго помню. Яблоко же.
|
| |
|
|
| harful | Дата: Вторник, 2018-07-10, 06:57 | Сообщение # 1508 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 649
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-07-16
Offline
| Цитата Sonada ( ) И это не финальный бой
После него что то было?)
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2018-07-10, 07:19 | Сообщение # 1509 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Что касается Акаме - в этой манге было хуёво реализовано вот вообще всё.
Но.
Сетинг в котором действительно когото убивают, и это как бы хорошо. Ставки выше чем в большенстве сёненов (не с чем другим понятное дело Акаме не сравниш).
Вот только фишка в том что умирают лютой смертью в основном статисты и персонажи которые такими и планировались. Да часть отряда ГГ умирает статистами которые не успели даже раскрыться. Но типо... это вполне реалистично, да и мне интерестны они никогда небыли.
Вопреки тенденции "чернухи ради чернухи" (как описывал Акаме кое-кто из не присутвующих), положительные персонажи почти всегда если и умирают, то относительно героически (даже тот парень с яйцами небыл запытан насмерть, а смог сделать хоть чтото, хотя его случай конечно ОЧЕНЬ спорный). Почти все так или иначе важные персонажи выживают. Самое страшное потрясение - смерть Чидори(кажется?) вот только она была всего пару глав и умерла по собственной глупости. Не думаю что автор (если он хоть немного осознаёт свой уровень прописывания персонажей) вообще расчитывал что её смерть комуто так запомниться. Даже Куроме, которая была казалось бы обречена, получила личного бодигарда и пожила счастливо.
Тоесть есть отбито мрачный сетинг (с илюстрациями, на что у какого нибудь популярного мангаки врятле нашлись бы лишние яйца), в котором тем не менее в итоге преоблодают положительные эмоции. Незнаю как вам - но мне нравятся обе эти веши и бы не отказался видеть больше таких работ. Да, мир в целом хуета, но основная идея то хорошая.
И так в каждом аспекте манги.
Несмотря на то что персонажи описываются всего одной страницей флешбека - зачастую этого достаточно чтобы понять их мотивацию и прочувствовать эмоции. Флешбек зачастую трагический, этого мало для чегото вменямого, но в сочетании с некоторыми другими фактами позволяет проникнуться некоторой симпатией. Но страница это у основных персонажей, у остальных нихуя нет.
Мейн которой уделили больше времени в итоге получилась вполне себе милой.
У Акаме присутствовала всего одна (констрастирующая со всем остальным её экранным временем...) эмоциональная сцена (я запомнил одну, предпологалось больше), но блин. Она девочка красивая, и конкретно эта сцена мне нравилась. Так или иначе у меня сложился некоторый её убраз у себя в голове, поэтому когда я вижу откровенно нахуй проёбаную сцену где она вынуждена убить весь свой предыдущий отряд, с которыми росла в дестве - я понимаю что примерно она при этом чувствует. Вернее должна чувствовать, потому что на экране в этот момент нет никаких эмоций кроме как на словах и даже ебучая горила с печатной мошинкой смогла бы написать из этого драму.
И так почти с каждым персонажем, который не плонировался изначально маньяком-канибалом-педофилом-садистом (а таких слишком много...), кроме Эсдес. Вот она говно реализованое как мери-сью аутистка.
Это очевидно откровенный провал, но... у нас есть такие "шедевры" как Блич, где ранее интерестные (а может даже любимые) персонажи скатываются в какуюто хуету, или Наруто где уже раскрытые персонажи становятся забытыми статистами на фоне (вместо того чтобы умерть там где это реально было бы сильной сценой, это я сейчас про Чоджи и Неджи, которые должны были умереть после преслодования Саске, а в итоге когда умер Неджи в конце, кому было не похуй?) ну или тоже скатываются в говно (например мальчиков для битья статистами, как Дейдара и Сасори).
По сравнению с этим - Акаме даёт чтото положительное в микроскопическом количестве и под слоем говна, но оно хотябы в итоге не делает больно. Персонажи остаются сами собой и финал в целом приятен.
Вобщем както так.
Добавлено (2018-07-10, 07:19)
---------------------------------------------
Цитата harful () После него что то было?)
А потом должна была быть вся остальная манга, но чёто не срослось. Разумеется как "законченное" произведение Бастард почти ничего не стоит, но это едвали не вступление.
Сообщение отредактировал Sonada - Вторник, 2018-07-10, 07:22 |
| |
|
|
| DarSh | Дата: Вторник, 2018-07-10, 07:36 | Сообщение # 1510 |
|
TON☆JI☆CHI！
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 104
Награды: 349
Страна: Российская Федерация
Город: 鎌倉
Дата регистрации: 2011-10-16
Offline
| Блэт, пишу короче с телефона. Суть в том, что акаме запредельно тупая и бездушная манга. И дело не в фейковом мире, на это насрать вообще, я легко принимаю любые условности и правила, дело в том что этот мир никак не прописан и не углублен, а значит ты в него не веришь ни на йоту. И чернухи там никакой нет, это просто умирающие статисты, всем насрать. Причем из персонажей не статистов, там одна песдес и это ужасно, это просто отвратительно, лучше бы она тоже была статистом. Автор не умеет писать, он просто вводит нонеймиху с чупачупсом, а потом убивает её через 10, рисуя ее бошку на палке. Я не знаю кого это может тронуть и почему. Наруто в десятки раз более проработанная и глубокая манга, по сравнению с автором акаме, кишимота Шекспир блять. Одна арка про хидана и его дружка в шипудене, лучше всего акаме, на качественные порядки. Между ними чудовищная, непреодолимая пропасть. С точки зрения повествования, рисунка, напряжения, экшена, драматизма.
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2018-07-10, 07:57 | Сообщение # 1511 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Я знаю что тригернуло Дарша
Да, это фейл, так быть не должно.
Могу только в своё оправдание сказать что Алхимик был давно и прошёл мимо меня настолько, насколько это вообще было возможно. За исключением одной напоминающей филлер (настолько не вписывается в остальное произведение) главы с химерой в начале, которую я толком даже не помню.
Я помню что там были очень крутые сцены (вроде боя Мустанга и Похоти), мне нравились некоторые персонажи (Грид, Кинг Бредли), но после прочтения в памяти не осталось вообще нихрена. Я даже их характеры помню не более чем "круто-пафосно-жадный" и "суровый" (это притом в какой мерзости я умудрялся запоминать светлые стороны). ГЗ уже в процессе чтения разочаровали (глазастый шар, Кимбли на мой взгляд вообще никакие), главные герои и их приближонные вообще не заинтересовали (сами братья, их отец и та тян с закосом под Гаечку) кроме Мустанга.
Добавлено (2018-07-10, 07:57)
---------------------------------------------
Цитата DarSh () Причем из персонажей не статистов, там одна песдес и это ужасно, это просто отвратительно, лучше бы она тоже была статистом. Автор не умеет писать, он просто вводит нонеймиху с чупачупсом, а потом убивает её через 10, рисуя ее бошку на палке. Я не знаю кого это может тронуть и почему.
Цитата DarSh () Причем из персонажей не статистов, там одна песдес и это ужасно, это просто отвратительно, лучше бы она тоже была статистом.
Кроме разве что шаболды-киборга из того же Акаме, но она скорее статист.
Цитата DarSh () Одна арка про хидана и его дружка в шипудене, лучше всего акаме, на качественные порядки. Между ними чудовищная, непреодолимая пропасть. С точки зрения повествования, рисунка, напряжения, экшена, драматизма.
---------------------------------------------------------------------------
А впрочем не важно.
Я это написал чтобы обосновать почему я не хейчу Акаме, несмотря на то что оно этого заслуживает. На мой взгляд старания при создании были приложены, но человеком который вообще ничего не умеет. По поводу Наруты сказано там же, да там были хорошие сцены, но по итогу ненавижу я его несоизмеримо больше.
С Алхимиком было какоето временное помешательство во время составления топа, у которого тоже есть некоторые предпосылки.
Сообщение отредактировал Sonada - Вторник, 2018-07-10, 08:19 |
| |
|
|
| MrNoobomnenie | Дата: Вторник, 2018-07-10, 08:41 | Сообщение # 1512 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 826
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-07-01
Offline
| Вам хотя бы есть, что обсуждать  А вот я из манги и ранобе читаю, в основном, только официальные издания по Тохо. Пробовал читать что-нибудь другое с нуля, но мне быстро надоедало. Похоже, я банально не способен воспринимать большие объёмы текста.
|
| |
|
|
| HronoWar | Дата: Вторник, 2018-07-10, 09:40 | Сообщение # 1513 |
 Дрейк в армор-танке
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 302
Награды: 53
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 2014-02-08
Offline
| Чёт орнул с верхнего фрейма
Добавлено (2018-07-10, 09:40)
---------------------------------------------
Цитата DarSh ( ) Только Нобунага должен быть мужиком, брутальным, жестким, бескомпромиссным, ебать ас фак, мужиком, а не лолей метр в кепке.
мне сразу вспоминается из эпохи смут Ода, она там был эпичен и с обрезом Типа такой
|
| |
|
|
| kydesn1k | Дата: Вторник, 2018-07-10, 09:45 | Сообщение # 1514 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2636
Награды: 12
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-08-20
Offline
| Цитата MrNoobomnenie ( ) нибудь другое с нуля, но мне быстро надоедало. Похоже, я банально не способен воспринимать большие объёмы текста.
пробуй разные жанры, я вот не давно был разочарован в аниме полностью, но почитал старые добрые манги по жанру спорт и таки зашло, а как что другое начинают, ну просто не прет
|
| |
|
|
| HronoWar | Дата: Вторник, 2018-07-10, 10:44 | Сообщение # 1515 |
|
Дрейк в армор-танке
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 302
Награды: 53
Страна: Российская Федерация
Город: Екатеринбург
Дата регистрации: 2014-02-08
Offline
| сейбер фейсы добрались и до вахи  (да я знаю что баян)
 Добавлено (2018-07-10, 09:53)
---------------------------------------------
Цитата MrNoobomnenie ( ) Пробовал читать что-нибудь другое с нуля, но мне быстро надоедало.
попробуй какую нибудь парашу которая рассчитана на затягивание с первой страницы Ну там не знаю какую нибудь фигню про попаданцев типа Ре Зеро, или вон Башня Бога тоже быстро затягивает.Добавлено (2018-07-10, 10:44)
---------------------------------------------
|
| |
|
|
