| Hifuki | Дата: Вторник, 2020-06-30, 18:32 | Сообщение # 9385 |
 Чертова Кошка
Группа: Главы Кланов
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 7077
Награды: 354
Страна: Латвия
Город: Рига
Дата регистрации: 2012-07-25
Offline
| Цитата Wzz (  ) Смотря как Тоусен затянет бой, потому что время работает против него, так как чем больше попыток атаковать он совершить, тем больше информации получит Бьяка, потому что если припрет Бьяка может и танкануть вполне и также схватить Тоусена, как сделал Зараки, но для этого Бьяке нужно будет впустить банку в сейф зону, опять же, так что хз, насколько это годный вариант, вообще Тоусену нужно делать только режущие атаки, но не на пробив. И я все еще считаю, что бакудо, накинутое на Бьяку, могло бы избавить Тоусена от проблем, потому что это не тупой танк Зараки, которого Тоусен пытался передамажить в ближнем бою.
Ну вот тут уже болемене годный анализ 
Что касается сеиф зоны, это вполне себе вариант, особенно, если хватит скорости дефолтной сенбонзакуры без управления руками. Это он вполне себе отлично демонстрировал. Если не хватит, ну тут уже риск в очередной раз поколечится. Бакудо бы минимально помогло Тоусену, учитывая, что Бьяка банкаем может управлять недвигаясь.
Цитата Wzz ( ) Допустим, что Бьяка окружит себя банкой, но как он поймет, что защита пробита? Как он во время сможет укрепить ее? Потому что он не сможет понять, что Тоусен прошел сквозь нее, пока он его не ударит. Отправить банку на разведку будет не очень эффективно, потому что от нее будет легко уклониться, имхо. Откуда Бьяка будет знать, что это купол? Засеить комнату будет логичным, когда Бьяка уже во всем разберется, но для того, чтобы применить Гокей, Бьяка должен понимать, что Тоусен находится внутри.
Тут пожалуй согласна, никак не поймёт, что Тоусен прошел и про купол не знает, это мы как зритель знаем. Тогда остается засеить сенбой ВСЁ ^_^, благо, её много.
Цитата Wzz ( ) Может и был, я не помню, многие темы удалены или в архиве. Ты можешь создать темку. Спорить я там вряд ли буду, так как интересных мне юзверей щас толком нет, но может быть мы с тобой упустили какие моменты, хотя даже хз, кто лучше нас сможет все раскидать.
Лол, нафиг мне тему создавать, там не с кем разговаривать уже давно  Я просто удивилась, что не нашла эту тему.
Цитата Wzz ( ) Эти примеры лучше, но не намного, имхо, потому что в них так же используется осязание, когда Бьяка, в свою очередь, своего банкая не осязает.
Вииииз, ну ты безбожно уже докапываешься, это же метафора, она не будет 1 в 1. Осязание в данном контексте не имеет значения, никто на ощупь не определяет, какую клавишу он нажал, они все одинаковые - твёрдые и гладкие, там мускульная память, которая просто ЗНАЕТ, где что находится. Я понимаю, что хочется спор выйграть, но имей совесть.
Цитата Wzz ( ) Я перечитал бой Бьяки и Ицуго, в котором Бьяка все время смотрел на Ицуго, анимка нарисована почти скан в скан.
хм, нашла тот скан, о котором думала, но ты пожалуй прав, я там неверно запомнила. Думала, что там где Ичиго носится вокруг, его лепестки преследуют, но нет, это было уже на следующей панеле и там же было показано, как Бьяка на него грозно обернулся 
Цитата Wzz ( )
В Гокее Бьяка боком стоит, и нет смысла смотреть на Зоммари, если он уже окружен со всех сторон.
Ну кам он, я же говорю о том, что управлять он может неглядя, речь не о смысле. Конечно, спускать глаз с противника можно только, когда он уже одной ногой на том свете, но речь то не об этом.
Цитата Wzz ( )
Эм, но ведь Бьяка не видит ни цель, ни свои "руки". Попробуй найти что-нибудь в абсолютно темной комнате, только при этом ты еще и не будешь понимать, достала ты цель или нет. Опять же повторюсь, лично я хз, будет ли Бьяка ощущать свою банку. Если это так, то шансы возрастают, безусловно.
Ну херово будет, я же не спорю, что он по Тоусену легко попадёт, я спорю о том, что управлять банкаем он может как мы руками. О том, досталь ли он цель, он узнает только если банкай испариться, скорее всего
Цитата Wzz ( ) То есть взять лепестки в руку и ударить ими он сымпровизировал, а не подпустить к себе Цукишиму сымпровизировать не смог? Либо не смог этого сделать? Вероятны оба варианта, имхо.
Очевидно не смог, как бы, какой ответ ты тут ожидаешь? В манге всё и так написано.
Цитата Wzz ( ) Не понял, что ты не поняла. Сейф зона слабость Сенбонсакуры потому, что:
1) Противник может атаковать из нее.
2) Бьяка может ранить себя.
Хотя создана она Бьякой для того, чтобы не ранить себя, и безопасной зовется потому, что сам Бьяка там в безопасности от своей банки. Вообще это я написал к тому, что не столь важно для противника знать об этом, в попытках атаковать Ицуго проникал туда неосознанно, например. Да, у Тоусена не такая скорость, но и Бьяка его не видит.
Факт того, что Бьяка может ранить себя - это не слабость сеиф зоны, это риск связанный с его банкаем как таковым. Мы кажется тут спорим уже просто технически о какой-то терминологии, ну ее нафиг.
И да, я всё еще считаю, что важно и как раз про Ичиго я даже отдельно еще выше писала, что он в банкае - это другой разговор вообще, сравнивать с Тоусеном не совсем коректно. Плюс, это был совсем другой бой. Ты мне не ответил на вопрос, что по-твоему будет делать Бьякуя в этой ситуации. Он же в конце концов не дурак, он не будет без зрения и прочих чувств биться с Тоусеном так же вальяжно, как делал это с Ичиго, нет?
Цитата Wzz ( ) Так я там уточнил, что он не из его лиги.
Сорри, мы увлеклись стенопостами, я видимо уже невнимательно читаю
Цитата Wzz ( ) Касаемо Халлибель сложно, я толком не помню, что она вообще может, но никогда ее особо сильной не считал, атаки водой даже у Финдора эффектней смотрелись, потому как имели пробивную мощь, а просто вода это полная лажа на уровне серо, которая контрится скоростью и кидошками, если Хали вообще ее задействовать успеет.
Ну хз, Тошика она почти отмудохала просто водичкой. И дальше неплохо справлялась против него и ваизардов. Смысл в том, что масштабные атаки для Тоусена, который в банкае остается просто с катаной, ну это как бы не слишком удобная фигня. Плюс, мы не знаем масштабов и прочности его купола, не факт, что просто атаковав по площади нельзя этот банкай нафиг разнести.
Цитата Wzz ( ) Так Гетсуга же является направленной атакой, соответственно и деф был направлено в ту точку, так он и действует на деле, Бьяка вряд ли сможет сконцентрировать так банку полностью вокруг себя, имхо.
ну блин, я тебе привожу примеры, чтобы в целом показать, чего он умеет или не умеет, а ты цепляешься на то, какой тип атаки был отражен. Шире смотри, Визз и не переводи тему. Ты написал: "твой главный аргумент это использование Сенбонсакуры дефенсивно, чего Бьяка никогда не делал", я привела пример, что делал. Как бы аргумент оспорен. Применять банкай дефенсивно в тех масштабах, которые предполагает мой сценарий боя с Тоусеном ему не приходилось, но с чего бы думать, что он так не может?
Цитата Wzz ( ) Зная Бьяку, он скорее позволит себя ударить, нежели уйдет в дефенс, проведя контратаку хадошкой, либо же увернется с помощью Уцусеми, опять же контратаковав Тоусена. Кстати странно, что ты не привела этот аргумент, потому что это хорошее подспорье.
Вот про утсесями в его комплекте я тупо забыла
Цитата Wzz ( ) Вариантов развития событий в этом сражении очень много, поэтому все неоднозначно, и я не могу согласиться с тем, что Бьяка неудобнее. Не слабее, чем Тоусен - да, но не неудобнее, чем Зараки, который заскучал уже через несколько атак Тоусена.
Блин, ну ладно, попытаюсь в последний раз переубедить или просто донести свою точку зрения и главную мысль. Зараки милишник, у него нихрена нет, кроме силы и стамины - ни абилок, ни кидо, ни скорости. Примени Тоусен тобой не раз упомянутое кидо, какое неудобство ему составил бы Зараки?
Цитата Wzz ( ) Есть, но не в той мере, в которой есть у Зараки. Что ни говори, а опыта сражений у Зараки, который всегда полагается на свой меч, больше, чем у Бьяки, который использует почти всегда огромный арсенал своих способностей. Ты сама недавно задвигала мне объяснение про навыки.
Вот именно, что Бьяка применяет целый арсенал в зависимости от того, что требует битва, а ты мне всё время говоришь "врдяли он поступит так", "не думаю, что он сделает это". Мне реально уже кажется, что ты его безбожно занижаешь в этом споре Добавлено (2020-06-30, 18:32)
---------------------------------------------
Визз, this ain't over 
|
| |
|
|
