|
Свобода...
|
|
| Lola | Дата: Пятница, 2010-04-16, 21:03 | Сообщение # 181 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4853
Награды: 463
Страна: Казахстан
Город: Apple City
Дата регистрации: 2009-04-03
Offline
| Quote (-s-a-k-u-r-a) Свободен лишь тот, кто потерял все, ради чего стоит жить.(с)
ишо одна )) скока их тут.
Quote (Someone) кто тебе такое сказал?) каждый может жить так как он хочет и не зависить от родителей, но вопрос тут другой, сможет он это или нет? ответ очевиден.
Ну-ну) и у младенца есть выбор?
Окей, он ушел от родителей (предположим), стал свободным от них, НО! ему нужно где-то и на что-то жить, а значит, он вновь не может насладиться своей свободой.
|
| |
|
|
| diem | Дата: Пятница, 2010-04-16, 21:35 | Сообщение # 182 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1620
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2008-11-23
Offline
| Свобода понятие относительное и с этим никто не сможет поспорить.
Свобода абсолютной быть не может.
Личная свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека или социума.
|
| |
|
|
| Someone | Дата: Суббота, 2010-04-17, 00:49 | Сообщение # 183 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1036
Награды: 14
Дата регистрации: 2009-11-25
Offline
| Quote (Lola) Ну-ну) и у младенца есть выбор? Окей, он ушел от родителей (предположим), стал свободным от них, НО! ему нужно где-то и на что-то жить, а значит, он вновь не может насладиться своей свободой.
конечно есть, в будущем, потому как сейчас и в ближайшем будущем он не будет задумываться.
тут виноват он сам, а не другие. выход есть всегда - пусть живет в коробке, ест объедки, возьмет в долг, устроится куда-нибудь работать и тд, его никто не ограничивал, никто не обязан приносить ему все на блюдечке, лишь по его желанию. желание и выбор это разное.
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Суббота, 2010-04-17, 01:16 | Сообщение # 184 |
 Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| Quote (Someone) конечно есть, в будущем, потому как сейчас и в ближайшем будущем он не будет задумываться.
тут виноват он сам, а не другие. выход есть всегда - пусть живет в коробке, ест объедки, возьмет в долг, устроится куда-нибудь работать и тд, его никто не ограничивал, никто не обязан приносить ему все на блюдечке, лишь по его желанию. желание и выбор это разное.
Соглашусь с тобой! Quote (Lola) Ну-ну) и у младенца есть выбор?
А ему нужно она тогда? Выбор, свобода подразумевает перед собой осознания чего хочет личность! У младенца то желаний не много...и все они ограничены возможностями которые могут дать родители. Чего ему еще хотеть?
|
| |
|
|
| Lord_Intellekt | Дата: Суббота, 2010-04-17, 10:15 | Сообщение # 185 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 251
Награды: 46
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-03-31
Offline
| Quote (Getman1659) А ему нужно она тогда? Выбор, свобода подразумевает перед собой осознания чего хочет личность! У младенца то желаний не много...и все они ограничены возможностями которые могут дать родители. Чего ему еще хотеть?
Если даже он не понимает все равно он уже не свободен так как от родителей зависит,без них он умрет,потом когда младенец стает подростком он все равно зависит от родителей,так как он без них не выживет,а даже если и попытается устроиться работать то он уже будет зависеть от начальника на роботе и опять же не будет свободным,потом он станет взрослым и конечно же будет где нить работать но всегда он будет от чего или кого либо зависеть. От того же начальника,если сам им станет то от создателя фирмы,если сам создаст то от того же городского чиновника. Ведь просто не работать он не может так как все равно не проживет. На старости лет он будет получать пенсию за свои труды и опять же будет зависим от нее так как без пенсии ему не на что будет жить. Вот и все. А вывод?А то что он постоянно несвободен,от младенчества до конца жизни,постоянно чтобы жить лучше ему приходиться жертвовать свободой и подчиняться какому нить вышестоящему лицу или же какому нить человеку того же ранга. Так что свободы теоретически у человека быть не может. Он всегда зависит от определенных людей и обстоятельств. Полностью свободным человек никогда не станет.
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Суббота, 2010-04-17, 13:15 | Сообщение # 186 |
|
Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| Lord_Intellekt, не знаю, но у Вас, в большинства, стать свободным это вырваться из пределов граней нашего мира и системы которая нас окружает. В этом логика конечно есть, но нужно также отметить, что это не реально. Лично я считаю, что наоборот не вырваться нужно, а подстроить под себе, чтобы эти ограничения и стали твое свободой, чтобы ты диктовал условия трактования их... Лично я именно так поступаю всегда...
|
| |
|
|
| lara | Дата: Суббота, 2010-04-17, 13:44 | Сообщение # 187 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 395
Награды: 66
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2010-01-20
Offline
| Свобода - право выбора, но мы живем в коллективном социуме, а значит полностью не свободны и должны выполнять законы общества, даже дома в своей семье.
|
| |
|
|
| -s-a-k-u-r-a | Дата: Суббота, 2010-04-17, 15:05 | Сообщение # 188 |
 Студент академии
ICQ: 407586869 
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 1064
Награды: 187
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2008-12-09
Offline
| Lola, что значит еще одна?лично я с этой цитатой согласна.
|
| |
|
|
| Lord_Intellekt | Дата: Суббота, 2010-04-17, 15:44 | Сообщение # 189 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 251
Награды: 46
Страна: Украина
Дата регистрации: 2010-03-31
Offline
| Quote (Getman1659) Lord_Intellekt, не знаю, но у Вас, в большинства, стать свободным это вырваться из пределов граней нашего мира и системы которая нас окружает. В этом логика конечно есть, но нужно также отметить, что это не реально. Лично я считаю, что наоборот не вырваться нужно, а подстроить под себе, чтобы эти ограничения и стали твое свободой, чтобы ты диктовал условия трактования их... Лично я именно так поступаю всегда...
Но это не настоящяя свобода, а лишь частичная.В некоторых аспектах ты свободен,но в некоторых нет.А значит полной свободы просто не существует.
|
| |
|
|
| Getman1659 | Дата: Суббота, 2010-04-17, 17:00 | Сообщение # 190 |
|
Його Ясновельможність Гетьман обох берегів Дніпра
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 18398
Награды: 3131
Страна: Украина
Город: Kyiv
Дата регистрации: 2009-01-22
Offline
| Lord_Intellekt, но я же это и говорю, только в том контексте, что и полная свобода не нужна!
|
| |
|
|
| Lola | Дата: Суббота, 2010-04-17, 20:14 | Сообщение # 191 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 4853
Награды: 463
Страна: Казахстан
Город: Apple City
Дата регистрации: 2009-04-03
Offline
| Quote (Someone) конечно есть, в будущем, потому как сейчас и в ближайшем будущем он не будет задумываться. тут виноват он сам, а не другие. выход есть всегда - пусть живет в коробке, ест объедки, возьмет в долг, устроится куда-нибудь работать и тд, его никто не ограничивал, никто не обязан приносить ему все на блюдечке, лишь по его желанию. желание и выбор это разное.
Но свобода подразумевает и желаемое и выбор =)
Значит есть объедки и жить коробки - признак свободы, по твоему?))
Отлично) бомжы самые свободные люди на этой планете.
Кроме того, это противоречит немного тому, что написано в Вики и с чем ты согласился)
Quote (-s-a-k-u-r-a) Lola, что значит еще одна?лично яс этой цитатой согласна.
Молодец, возьми конфетку )
Quote (Getman1659) А ему нужно она тогда? Выбор, свобода подразумевает перед собой осознания чего хочет личность! У младенца то желаний не много...и все они ограничены возможностями которые могут дать родители. Чего ему еще хотеть?
Речь шла о каждом человеке, поэтому я и затронула детей.
|
| |
|
|
| -s-a-k-u-r-a | Дата: Суббота, 2010-04-17, 20:25 | Сообщение # 192 |
|
Студент академии
ICQ: 407586869
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 1064
Награды: 187
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2008-12-09
Offline
| Quote (Lola)
Молодец, возьми конфетку )
взяла,спасибо!
|
| |
|
|
| Миллениум | Дата: Суббота, 2010-04-17, 21:33 | Сообщение # 193 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 180
Награды: 21
Страна: Казахстан
Город: Восторг
Дата регистрации: 2010-03-28
Offline
| При теме "Свободы" у всех людей будут разные представления.
Но истинная Свобода выше человеческого понимания.
|
| |
|
|
| Someone | Дата: Понедельник, 2010-04-19, 01:52 | Сообщение # 194 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1036
Награды: 14
Дата регистрации: 2009-11-25
Offline
| Quote (Lola) Но свобода подразумевает и желаемое и выбор =) Значит есть объедки и жить коробки - признак свободы, по твоему?)) Отлично) бомжы самые свободные люди на этой планете. Кроме того, это противоречит немного тому, что написано в Вики и с чем ты согласился)
желаемое в пределах выбора.
ты не поняла сути. выше я описывал 2 варианта, где он не приложит усилий и где он самостоятельно будет стараться.
они свободнее многих людей, так как у них нет многих обязательств, но само их существование подобным образом, следствие не желания улучшать условия жизни.
тебе показалось.
|
| |
|
|
| FocsWut | Дата: Понедельник, 2010-04-19, 07:24 | Сообщение # 195 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2851
Награды: 97
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2009-03-16
Offline
| Quote (Someone) они свободнее многих людей,
Угу, твое понятие свободы на столько ограничено? Они так же зависят от системы как и все другие, то что им не требуется платить налоги, еще не говорить о свободе. Все бомжи,_ алкоголики, и живут этим алкоголем, они от него зависят, и этим самым уже ограничивают свою свободу. Они её ограничивают её соц работниками, помойками, ленью. Это самые деградирующие люди, которые обленились на столько что даже банальщину сделать не могут. И этих несчастных ты назвал свободными?
|
| |
|
|
