|
Обсуждение манги и спойлеров Bleach! v 2.0
|
|
| Птицами | Дата: Среда, 2014-07-09, 13:30 | Сообщение # 1 |
ICQ: 584019028 
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10264
Награды: 1070
Страна: Российская Федерация
Город: Ставрополь
Дата регистрации: 2009-02-17
Offline
|
Самое главное правило темы:
ФЛУД ЗАПРЕЩЁН
|
| |
|
|
| Bernseizer | Дата: Четверг, 2015-10-15, 12:58 | Сообщение # 6706 |
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 34266
Награды: 329
Страна: Российская Федерация
Город: Эдем
Дата регистрации: 2015-01-18
Offline
| Цитата PaRaDoXx (  ) То что я описал и был намек, а вернее много.
+ то что я описывал ранее.
Это скорее был факт управления материализованными асаучи.
Цитата PaRaDoXx ( ) ЛОл. Я её и не отрицал.
Ну воть. Значит спор не ради победы, а ради самого процесса.
Цитата PaRaDoXx ( ) Нет. Так как ровно также ученые не знают что является причной гравитации. Они лишь не наблюдают фактора электромагнитизма. И поэтому уже считатется что грава сама по себе отдельное явление. Хотя можно было бы с легкостью заявить что есть скрытые электромагнитные силы. Тоже самое с Нимаей. Я не вижу причин почему ему что то должно мешать.
Ну, а я вот не вижу причин, по которым на колоссальном расстоянии от Земли не может висеть в космосе обычный чайник. Опровергнуть это нельзя, а значит он там есть.
Как считаешь, это правильное рассуждение?))
Цитата PaRaDoXx ( ) Нет. Потому что какойсмысл мне отступать от прямого текста? Если я тупо подставлю слово образ, то я не просто поменяю слово на синоним хотя бы близкий по значению, а должен был бы тупо его вставить посреди текста.
Я привел целую аналогию, а не просто слово. Каждая её часть является аналогом частей нашего спора.
Цитата PaRaDoXx ( ) Зачем мы тогда мы спорили? Зачем ты поддерживал спор, а? Я бы лучше фильм посмотрел.
Как зачем? - Ради спора.
А ты?  Добавлено (15.10.2015, 12:58)
---------------------------------------------
Цитата Kires ( ) Нян, ты довёл Парадокса до сильнейшего возбуждения, видишь сколько смайлов?
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:11 | Сообщение # 6707 |
 TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Christ ( ) Это скорее был факт управления материализованными асаучи.
Цитата Christ ( ) Ну воть. Значит спор не ради победы, а ради самого процесса.
Нет. Просто я под этим имел в ввиду что ты его поддерживаешь ради того что бы просто переспорить.
Цитата Christ ( ) Ну, а я вот не вижу причин, по которым на колоссальном расстоянии от Земли не может висеть в космосе обычный чайник. Опровергнуть это нельзя, а значит он там есть.
Как считаешь, это правильное рассуждение?))
Что самое забавное. Верно. Чайник по теории вероятностей может там быть. Поэтому Рассэл зря привел такой пример.  Но рукотворный чайник созданный человеком(не учитывая машин времени и гипотез о развитости древних людей) там быть не может.
Цитата Christ ( ) Как зачем? - Ради спора.
А ты?
Ради правды. 
Цитата Christ ( ) Я привел целую аналогию, а не просто слово. Каждая её часть является аналогом частей нашего спора.
А что толку то если итак было ясно что смысл поменяется так как такого слова там по смыслы нет впринципе что бы его можно было заменить.  Добавлено (15.10.2015, 13:11)
---------------------------------------------
Christ, но тут есть но с Чайником. Вероятность даже не рукотворного крайне мала. А с Нимайеё в том то и дело что нет.
|
| |
|
|
| Kires | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:13 | Сообщение # 6708 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2270
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-05-22
Offline
| Пара, завари чайку, дыши глубже))) Нимайя крут, все это знают))
|
| |
|
|
| Bernseizer | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:25 | Сообщение # 6709 |
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 34266
Награды: 329
Страна: Российская Федерация
Город: Эдем
Дата регистрации: 2015-01-18
Offline
| Цитата PaRaDoXx ( ) Нет. Просто я под этим имел в ввиду что ты его поддерживаешь ради того что бы просто переспорить.
Вот оно как...
Цитата PaRaDoXx ( ) А что толку то если итак было ясно что смысл поменяется так как такого слова там по смыслы нет впринципе что бы его можно было заменить.
А откуда это было ясно, если ты даже не пытался проверить?
Цитата PaRaDoXx ( ) Ради правды.
В таких спорах правда не рождается. Может быть и ты не любишь "проигрывать"?
Цитата PaRaDoXx ( ) Что самое забавное. Верно. Чайник по теории вероятностей может там быть. Поэтому Рассэл зря привел такой пример. Но рукотворный чайник созданный человеком(не учитывая машин времени и гипотез о развитости древних людей) там быть не может.
Вот самый обычный фарфоровый чайник, который МЫ ( люди ) называем фарфоровым чайником.
По теории вероятности может быть практически что-угодно. В таких случаях, как этот, можно любой абсурд можно выдавать за правду, что как раз таки и будет софистикой.
А вот на расчеты я бы поглядел Добавлено (15.10.2015, 13:25)
---------------------------------------------
Цитата PaRaDoXx ( ) Christ, но тут есть но с Чайником. Вероятность даже не рукотворного крайне мала. А с Нимайеё в том то и дело что нет.
Тут в форме рассуждений проблема, а не в вероятности. Утверждать от отрицания можно любую глупость, но это само по себе глупость не меньшая.
Хотя, ты конечно можешь всё чётко рассчитать по теории вероятности, что, впрочем, твоё утверждение крепче всё равно не сделает о_О
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:27 | Сообщение # 6710 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Christ, и кстати фишка с чайником другая. Вероятность нахождения чайника крайне мала. Но самому чайнику там не мешает нечего быть. И ктсати. Рэссэл еще тот хитрожоп. он устроил подмену понятий. Существованию чайника нечто не мешает. Это полюбому можно доказать с помощью моделирования. А то что его по его мнению посчитают безумцем идет от узкого мышления людей. Кстати. Однако, есть ли там чайник или нет мы не знаем. А рассматривали мы только ВОЗМОЖНОСТЬ. Сам Чайник тоже объект нестабильный и имеет вероятность прибывания. А вот асаучи и Нимайя есть по факту. Также ка ки электромагнитный силы и гравитационные.  Добавлено (15.10.2015, 13:27)
---------------------------------------------
Цитата Christ ( ) Тут в форме рассуждений проблема, а не в вероятности. Утверждать от отрицания можно любую глупость, но это само по себе глупость не меньшая.
Хотя, ты конечно можешь всё чётко рассчитать по теории вероятности, что, впрочем, твоё утверждение крепче всё равно не сделает о_О
Почитай выше. Твой пример с чайником не до конца совместим.
|
| |
|
|
| Dein_Retter | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:28 | Сообщение # 6711 |
Группа: Удаленные
| Парадокс бомбит?
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:29 | Сообщение # 6712 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата PaRaDoXx ( ) А вот асаучи и Нимайя есть по факту.
Как и его сила управления.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:33 | Сообщение # 6713 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Christ, а ты решил схитрить и перевести всю ситуацию в плоскость вероятностей. Когда мы рассматриваем сами возможности существования. Также как и ученые с электромагнитными и гравитационными силами.
Добавлено (15.10.2015, 13:32)
---------------------------------------------
Цитата Christ ( ) А откуда это было ясно, если ты даже не пытался проверить?
Я не пытался это делать в беседе для тебя. А проверял я в уме.
Добавлено (15.10.2015, 13:32)
---------------------------------------------
Цитата Christ ( ) В таких спорах правда не рождается.
Я знаю. Она отстаивается. Добавлено (15.10.2015, 13:33)
---------------------------------------------
Цитата Christ ( ) Может быть и ты не любишь "проигрывать"?
Проблема в том что я и не играю.
Сообщение отредактировал PaRaDoXx - Четверг, 2015-10-15, 13:32 |
| |
|
|
| Bernseizer | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:34 | Сообщение # 6714 |
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 34266
Награды: 329
Страна: Российская Федерация
Город: Эдем
Дата регистрации: 2015-01-18
Offline
| Цитата PaRaDoXx ( ) Почитай выше. Твой пример с чайником не до конца совместим.
Цитата PaRaDoXx ( ) Christ, и кстати фишка с чайником другая. Вероятность нахождения чайника крайне мала. Но самому чайнику там не мешает нечего быть. И ктсати. Рэссэл еще тот хитрожоп. он устроил подмену понятий. Существованию чайника нечто не мешает. Это полюбому можно доказать с помощью моделирования. А то что его по его мнению посчитают безумцем идет от узкого мышления людей. Кстати. Однако, есть ли там чайник или нет мы не знаем. А рассматривали мы только ВОЗМОЖНОСТЬ. Сам Чайник тоже объект нестабильный и имеет вероятность прибывания. А вот асаучи и Нимайя есть по факту. Также ка ки электромагнитный силы и гравитационные.
Зачем столько предложений с одинаковым смыслом?
Нам нужно не асаучи и оэцу вычислить, а его возможность управлять занпакто у шинигами. Представь это как предмет ( чайник ).
Она может быть, а может и не быть, это понятно. Однако хитрожоп здесь не Рассел, а люди, пытающиеся перевернуть ситуацию так, что не им нужно доказать наличие чего-либо ( что им в голову взбрело ), а другим нужно доказать, что этого там нету. Причем если не будет ни доказательств наличия, ни доказательств отсутствия, то эти хитрые люди будут выставлять сего как факт наличия. Если это "правильной мышление", то я розовый пони с Плутона.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:36 | Сообщение # 6715 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Christ ( ) Представь это как предмет ( чайник ).
Цитата PaRaDoXx ( ) Christ, а ты решил схитрить и перевести всю ситуацию в плоскость вероятностей. Когда мы рассматриваем сами возможности существования. Также как и ученые с электромагнитными и гравитационными силами.
 Не хитри. Я тебя раскусил.
|
| |
|
|
| Bernseizer | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:40 | Сообщение # 6716 |
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 34266
Награды: 329
Страна: Российская Федерация
Город: Эдем
Дата регистрации: 2015-01-18
Offline
| Цитата PaRaDoXx ( ) Christ, а ты решил схитрить и перевести всю ситуацию в плоскость вероятностей. Когда мы рассматриваем сами возможности существования. Также как и ученые с электромагнитными и гравитационными силами.
Отнюдь. Хитрость здесь - утверждать от отрицания, и этого не изменить.
Цитата PaRaDoXx ( ) Я не пытался это делать в беседе для тебя. А проверял я в уме.
Не важно для меня или для себя, а важно делал или не делал. С твоих слов - ты даже не собирался ничего делать, а просто утвердил то, чего не знал.
Цитата PaRaDoXx ( ) Я знаю. Она отстаивается.
Именно.
Цитата PaRaDoXx ( ) Проблема в том что я и не играю.
А что же ты делаешь? Добавлено (15.10.2015, 13:40)
---------------------------------------------
Цитата PaRaDoXx ( ) Не хитри. Я тебя раскусил.
Что тебя смущает? Вопрос с самого начала состоял именно в этом.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:41 | Сообщение # 6717 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Christ ( ) А что же ты делаешь?
Отстаиваю точку зрения. B)
Цитата Christ ( ) Отнюдь. Хитрость здесь - утверждать от отрицания, и этого не изменить.
Ога. По факту Нимайя показал что может управлять занпакто. Я тебя еще раз спрашиваю. Покажи возможность существовать чего либо из за формы занпакто что могло бы не дать ему ими управлять? Есть такое? Если нет, значит и нет.
Цитата Christ ( ) Не важно для меня или для себя, а важно делал или не делал. С твоих слов - ты даже не собирался ничего делать, а просто утвердил то, чего не знал.
Это важно. так как спор мог бы уйти далеко не туда о чем мы спорим.
Добавлено (15.10.2015, 13:41)
---------------------------------------------
Цитата Christ ( ) Что тебя смущает? Вопрос с самого начала состоял именно в этом.
Нет нет.
Сообщение отредактировал PaRaDoXx - Четверг, 2015-10-15, 13:41 |
| |
|
|
| Bernseizer | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:47 | Сообщение # 6718 |
Группа: Шиноби
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 34266
Награды: 329
Страна: Российская Федерация
Город: Эдем
Дата регистрации: 2015-01-18
Offline
| Цитата PaRaDoXx ( ) Отстаиваю точку зрения.
От замены понятий суть не изменилась. Это игра и ты не хочешь проигрывать.
Цитата PaRaDoXx ( ) Ога. По факту Нимаця показал что может управлять занпакто. Я тебя еще раз спрашиваю. Покажи возможность существовать чего либо из за формы занпакто что могло бы не дать ему ими управлять? Есть такое? Если нет, значит и нет.
Вот сам смотри что ты сейчас пишешь:
Цитата PaRaDoXx ( ) Покажи возможность существовать чего либо
Цитата PaRaDoXx ( ) что могло бы не дать ему ими управлять
Цитата PaRaDoXx ( ) Если нет, значит и нет.
Т.е опять утверждение от отрицания.
Это примерно как "Икуми Унагия может снести планету пинком? - Если нечем опровергнуть, то значит может!". Вероятность пониже, но смысл тот же.
Я же вновь попрошу предоставить мне какие-нибудь доказательства того, что Нимая может управлять занпакто юзера, а не материализованными асаучи.
Цитата PaRaDoXx ( ) Это важно. так как спор мог бы уйти далеко не туда о чем мы спорим.
И поэтому наш спор ушел в обсуждение твоего отказа с последующим необоснованным утверждением, что тоже не соответствует тому, о чём мы спорили.
Что изменилось?Добавлено (15.10.2015, 13:47)
---------------------------------------------
Цитата PaRaDoXx ( ) Нет нет.
Да да.
|
| |
|
|
| PaRaDoXx | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:51 | Сообщение # 6719 |
|
TOP SECRET
Группа: Главы Кланов
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5659
Награды: 414
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2012-11-16
Offline
| Цитата Christ ( ) От замены понятий суть не изменилась. Это игра и ты не хочешь проигрывать.
Нет. Я не хочу что бы заменяли правду на чушь.
Цитата Christ ( ) Т.е опять утверждение от отрицания.
Цитата Christ ( ) Т.е опять утверждение от отрицания.
Это примерно как "Икуми Унагия может снести планету пинком? - Если нечем опровергнуть, то значит может!". Вероятность пониже, но смысл тот же.
Я же вновь попрошу предоставить мне какие-нибудь доказательства того, что Нимая может управлять занпакто юзера, а не материализованными асаучи.
А она показала что может делать подобное? Проблема в том что НИМАЙЯ ПОКАЗАЛ ЧТО ТАК МОЖЕТ ДЕЛАТЬ. А Она? У ней предпосылки есть? Ты меня за нос то не води.
И причем здесь отрицание? Я не спрашиваю почему он не может ВООБЩЕ подчинять занпакты. Хитрец. А почему он НЕ МОЖЕТ этого сделать если занпакто изменит форму. А Икуми Унагия для начала должна хотя бы показать что может делать подобное. Цитата Christ ( ) И поэтому наш спор ушел в обсуждение твоего отказа с последующим необоснованным утверждением, что тоже не соответствует тому, о чём мы спорили.
Что изменилось?
Какой отказ? И что за необоснованное утверждение?Добавлено (15.10.2015, 13:51)
---------------------------------------------
Цитата Christ ( ) Да да.
Нет нет. Хитрец.
|
| |
|
|
| Kires | Дата: Четверг, 2015-10-15, 13:51 | Сообщение # 6720 |
|
Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2270
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-05-22
Offline
| Я веду прямой репортаж с места событий!
Серый всадник БличЯ, некто Парадокс, игоноря прочность всех остальных участников ветки обсуждения Блич, проводит массированную атаку каловыми массами собственными доводами и придуманными аргументами, основанными на собственных выводах из собственных датабуков на некто персонажа Христоса, который успел побывать мистическим Лихтером, Няхой, и прочими магичискими сущностями.Персонаж Христ всё чаще использует скилл *контраргумент*, который Парадоксу пока удаётся блокировать.Схватка становится всё напряженней, чувствую приближение банкая Парадокса.Мы будем держать вас в курсе событий.
С уважением,
прямое включение с места событий,
Ваш Kires.
Сообщение отредактировал Kires - Четверг, 2015-10-15, 13:51 |
| |
|
|
