Группа поддержки
|
|
Яблочко | Дата: Четверг, 2014-03-27, 21:03 | Сообщение # 1 |

Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 141
Награды: 48
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-05-04
Offline
| Здесь можно плакать,рыдать,молить о прощении и прочее,но категорически запрещено влиять на ход текущей игры и обсуждать непосредственно её.
|
|
|
|
Nickel | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 18:36 | Сообщение # 7096 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 30021
Награды: 653
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-04-15
Offline
| Цитата Finiarel (  ) Визз тоже такое проворачивал в своё время) Только там несостыковочка - в первый раз он попросил Митола нарандомить ему ход х) А во второй раз попасть было несложно, по логике. Непонятна демагогия Абсолюта по поводу того, что в сторону мафии явный дисбаланс. Канешн, ему уже пытались объяснить. Но от себя добавлю, что конкретно в этой игре от мафии большего и не требовалось. Лично я начинаю потеть только в том случае, когда существует опасность моего проигрыша. Здесь я всю игру находился в зоне комфорта, в чуть меньшее комфортной зоне - мой напарник. То бишь какой резон придумывать велосипед, когда на нём уже катится условный Лорс навстречу Маше, унося её с собой? Чтобы "начать что-то делать", мне нужна либо опасная ситуация, либо дополнительная мотивация. Даже Ртв не обращал на меня внимание, хотя обычно мы каждую игру срёмся. Это уже минус мотивация. Здесь мне вообще хватило играть в мафию, параллельно сидя в скайпе и катая в игрулю, под пивасик, кароч. Миры самы себя во многом затопили, но наш маньяк неплохо сыграл и повлиял тем самым на игру хорошо, это да. И из игры в игру по-разному всё происходит. Просто мирные активки должны хотя одну ночку удачно сходить, тогда уже будет явный дисбаланс в их сторону. А мафия, как правильно сказал Митол, имеет преимущество только первые два дня, и то только потому, что ещё мало пищи для анализа, да и мирные активки не вступают полноценно в игру.
|
|
|
|
Absolute23 | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 18:41 | Сообщение # 7097 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-12-05
Offline
| Цитата Nickel (  ) Но от себя добавлю, что конкретно в этой игре от мафии большего и не требовалось.
Почему-то из игры в игру от мафии "большего и не требуется". Это мирки должны потеть и рвать жопы для победы. Мафцы могут спокойно лежать в гамаке и курить сигары, наблюдая за вознёй слепых мирных котят.Добавлено (07.12.2015, 18:41) ---------------------------------------------
Цитата Nickel (  ) И из игры в игру по-разному всё происходит.
Уже вторую катку подряд мафцы нихрена не делают, но побеждают. Не, никакого дисбаланса. Не-не-не.
|
|
|
|
Lorcer | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:01 | Сообщение # 7098 |
 Trollkage
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 26198
Награды: 351
Страна: Российская Федерация
Город: Toxicity
Дата регистрации: 2011-05-17
Offline
| Absolute23, ну в этот раз такая-то ситуация была.
|
|
|
|
Absolute23 | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:02 | Сообщение # 7099 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-12-05
Offline
| Цитата Nickel (  ) Здесь мне вообще хватило играть в мафию, параллельно сидя в скайпе и катая в игрулю, под пивасик, кароч.
И потом ещё удивляются, почему многие забивают на игру за карту мж. А смысл стараться?  Добавлено (07.12.2015, 19:02) ---------------------------------------------
Цитата Lorcer (  ) ну в этот раз такая-то ситуация была.
Ну то что мафцы нихера не делают и побеждают - повторяется постоянно.
|
|
|
|
Lorcer | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:05 | Сообщение # 7100 |
 Trollkage
Группа: Дизайнеры
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 26198
Награды: 351
Страна: Российская Федерация
Город: Toxicity
Дата регистрации: 2011-05-17
Offline
| Цитата Absolute23 (  ) Ну то что мафцы нихера не делают и побеждают - повторяется постоянно. Ну чисто в теории я тоже мафец был и рвал жопу. Но это скорее от того, что приигрывался. Следующая будет размеренной.
|
|
|
|
Nickel | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:18 | Сообщение # 7101 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 30021
Награды: 653
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-04-15
Offline
| Цитата Absolute23 (  ) Почему-то из игры в игру от мафии "большего и не требуется". Это мирки должны потеть и рвать жопы для победы. Мафцы могут спокойно лежать в гамаке и курить сигары, наблюдая за вознёй слепых мирных котят. Хм, а мирки должны безо всякой аналитики вычислять мафцов? Их больше, и они могут стимплеиться. Плюс чем дольше живы активки, тем легче мирным дышать. Ты предлагаешь, чтобы 7 мирным тыкали пальцем, в кого голосовать?
Цитата Absolute23 (  ) Уже вторую катку подряд мафцы нихрена не делают, но побеждают. Не, никакого дисбаланса. Не-не-не. А что за прошлая катка была?
Цитата Absolute23 (  ) И потом ещё удивляются, почему многие забивают на игру за карту мж. А смысл стараться? Чтобы победить, очевидно. Стараться по-хорошему должна каждая сторона. Но мафия иногда побеждает на крысу, если мирные чересчур слепыми оказываются.
Сообщение отредактировал Nickel - Понедельник, 2015-12-07, 19:19 |
|
|
|
Piromant | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:29 | Сообщение # 7102 |
Группа: Удаленные
| rtw0w,
Цитата Омг,вы совсем с катушек послетали что-ли? Я руинер? А не пойти-бы вам нахер,ребята? Конкретно в этой игре ничего критичного не делал. Не я один заметил,что у Маши странная игра,что скорее всего там активка,она не кидала никаких намёков по этому поводу,поэтому продолжал давить туда,при том,что вы сами делаете свой выбор.Это было моё мнение,как и может быть любого другого игрока,оно может быть ошибочным или нет. Дальше пошло охуеть какое жирно вскрытие и контр-вскрытие от маньяка,в которое поверили все,но виноват конечно-же я.То есть комиссар за игру внёс просто невероятный импакт и сыграл выше всяких похвал,но конечно-же я должен был знать,что у Маши комиссар играя за мж и конечно-же не топить её.Л - логика. На начало решающего дня меня загнал в угол тот фактор,что доктор Пиро(который писдец,как хорошо сыграл,омг) категорически был настроен против меня,пришлось делать выбор,кому я могу довериться,здесь я ошибся,вот и всё.Но у меня не было выбора,начни я плавать туда-сюда,то слили-бы меня.То есть находясь под давлением 1 голоса нужно было ещё и как-то перевернуть голосование на этой почве,а не дохуя-ли вы хотите? Плюс под конец дня возник форс-мажор в ирл,где я мог остаться вообще с лютым минусом по всем параметрам,если-бы проебал одну вещь,потому не до мафии вечером было,хотя тут чисто уже мои косяки,базару нет,но не факт,что будь в здравом уме поменял-бы мнение,скорее нет,чем да.
Итого по итогам. Комиссар за игру чекнул целого одного мирного,которого убили = охуеть полезность. Доктор за игру не сделал вообще ничего,кроме как давления каждого дня на мж и загон его в рамки,с позиции силы в последний день,просто сидел и иннактивил,потом пришёл и на него все положили хуй,да,так должен себя вести тот,кто действует,как главный. Мирный Фрост сам признавал,что заагрился на личных взаимоотношениях,хотя его тут не виню,у нас примерно равно-провальная игра вышла. Взз и Лук - просто взз и лук,импакта в игру по сути не внесли особого.Кроме байта Взз на чек комиссара(оч.полезно,хотя тут фейл кома) И вот после всего этого,вы писдите,что я заруинил игру,а другие молодцы?) Это уже даже не смешно,имейте хоть долю объективности.
Странное поведение - это еще не аргумент. Да, я сам его заметил и подозревал Машу, но переть как паровоз в ее сторону без внятной аргументации не торопился. Ты же своим напором вызывал подозрения + каждый раз, когда я пытался стопнуться в первой половине 2-го дня, ты специально кидал аргументы, чтобы я давил на тебя дальше. Стопаться позже было нельзя, потому что аргументов, которых ты накинул на самого себя, оказалось достаточно для целой стенки против тебя. Вот скажи, зачем это делал, если ты с самого начала был мж? Стиль? Троллинг? Это в любом случае косяк.
Против тебя был еще один фактор - ты постоянно себя позиционировал перед всеми окружающими топ-игроком, S-класс вроде как. Ты хоть сам понимаешь что это значит? Если ты топ игрок, значит по умолчанию можешь идеально отыграть абсолютно все. То есть даже самое безобидное твое слово автоматически под сомнением и требует доказательств, например прочеканность. Без этого верить тебе нельзя. Был бы ты не топом, а среднячком - уже намного проще.
Я не спорю, что доктор и блокер из меня фигня. Уже говорил и не раз, хотя в данном случае почти палево роли пошло на пользу, считай как чек кома. Другой вопрос в том зачем ты накинулся на Фроста? Ты видел, что я пытался раскрутить Фроста, Никеля и Фина, последний уже начал расплываться в своих показаниях и откровенно палиться, но Фрост все равно стал крайним, потому что ты сходу закинул в него голос.
Получилось бы 2/2 между тобой и Фином, я мог бы попробовать кое-что провернуть, но не сложилось. Как вариант, сам Никель мог докинуть Фину голос и застрелить ночью меня, потому что лично ты его вообще не подозревал в течение всей игры и потому все равно долил бы Фроста в финале.
P.S. Если бы Маша спаслась, я бы ее захилил. Вариантов надежнее в тот ход все равно не было)
-------------------------------------------- Согласен с Абсолютом в том плане, что мафам для победы нужно не так уж много усилий, а миркам приходится пыхтеть изо всех сил. Даже если кол-во ролей относительно друг друга выглядит сбалансированным по возможностям, то по прикладываемым усилиям никакого баланса нет, от того и стойкая неприязнь к роли овоща)
Сообщение отредактировал Piromant - Понедельник, 2015-12-07, 19:30 |
|
|
|
Absolute23 | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:32 | Сообщение # 7103 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-12-05
Offline
| Цитата Nickel (  ) Стараться по-хорошему должна каждая сторона.
Вот именно. Но по факту мафы постоянно побеждают нихера не делая. И где тут баланс?
Цитата Nickel (  ) А что за прошлая катка была?
44 же.
Цитата Nickel (  ) Хм, а мирки должны безо всякой аналитики вычислять мафцов? Их больше, и они могут стимплеиться. Плюс чем дольше живы активки, тем легче мирным дышать. Ты предлагаешь, чтобы 7 мирным тыкали пальцем, в кого голосовать?
ГДЕ я такое говорил? Каким боком предложенные нововведения позволят мирам вычислять мафцов на раз-два?
То что я и лорсер предложили лишь позволяет мирам играть командно, а не тыкаться вслепую. Это не даёт мирам изи катки. А лишь выравнивает шансы.
|
|
|
|
Nickel | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:36 | Сообщение # 7104 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 30021
Награды: 653
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-04-15
Offline
| Цитата Absolute23 (  ) Вот именно. Но по факту мафы постоянно побеждают нихера не делая. И где тут баланс? Постоянно - это где? В твоей голове? Ты судишь по последним двум играм или в чём дело?
Цитата Absolute23 (  ) 44 же. Тот случай, когда мирные сами подруинили. Есть еще катки в пример?
Цитата Absolute23 (  ) ГДЕ я такое говорил? Каким боком предложенные нововведения позволят мирам вычислять мафцов на раз-два? То что я и лорсер предложили лишь позволяет мирам играть командно, а не тыкаться вслепую. Это не даёт мирам изи катки. А лишь выравнивает шансы. Чё-то пахнет имхой. Можешь провести что-то вроде опроса, насчёт выдвигаемых тобой изменений. Давай же посмотрим, как народ будет за то, чтобы баланс мафии пробовать менять. И кто вообще в это собирается играть потом.
|
|
|
|
Absolute23 | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:41 | Сообщение # 7105 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-12-05
Offline
| Цитата Nickel (  ) Тот случай, когда мирные сами подруинили.
Дык миры постоянно руинят. Не понимаешь почему? Серьёзно?
Цитата Nickel (  ) Чё-то пахнет имхой.
Какой имхой? Ты можешь конкретно ответить чем эти предложения сломают баланс (которого тут и так нет) в пользу мирок?
Цитата Nickel (  ) Есть еще катки в пример?
Катка когда РТВ был комом. Последняя катка. Предпоследняя катка. Скрытая катка, когда было 10 активок и алень всё заруинил. Да тысячи их.
Ты правда не понимаешь? Суть в том, что ОДИН мир-руинер сливает мирам всю катку. ОДИН. А миров 7. Т.е. шанс заруинивания гораздо выше, чем у негативок, которых всего 3, причём 2 друг друга знают и за счёт взаимодействия шанс одиночного заруинивания сводится почти к нулю.Добавлено (07.12.2015, 19:41) ---------------------------------------------
Цитата Nickel (  ) Постоянно - это где? В твоей голове? Ты судишь по последним двум играм или в чём дело?
Я сужу ПО ВСЕМ играм тут. ПО ВСЕМ. Миры руинят ПОЧТИ ВСЕГДА. Просто иногда мафы откровенно тупят и не ловят момент. И поэтому сливаются.Добавлено (07.12.2015, 19:41) ---------------------------------------------
Цитата Piromant (  ) Согласен с Абсолютом в том плане, что мафам для победы нужно не так уж много усилий, а миркам приходится пыхтеть изо всех сил. Даже если кол-во ролей относительно друг друга выглядит сбалансированным по возможностям, то по прикладываемым усилиям никакого баланса нет, от того и стойкая неприязнь к роли овоща)
Да походу тут непробиваемая стена. Им проще ждать роли негатива, чтобы нахаляву выиграть, при этом не напрягаясь и руиня при игре за овоща.
|
|
|
|
Азис | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:47 | Сообщение # 7106 |
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 12821
Награды: 188
Страна: Российская Федерация
Город: Самара
Дата регистрации: 2011-10-04
Offline
| Господа, где ваши аватарки?
|
|
|
|
Absolute23 | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:50 | Сообщение # 7107 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-12-05
Offline
| Цитата Азис (  ) Господа, где ваши аватарки?
Мои аватарки не выдерживают шквала банов и слетают постоянно.Добавлено (07.12.2015, 19:50) --------------------------------------------- P.S. Почему-то старички-топовички упорно не желают понять, что мои и лорсера предложения направлены на то, чтобы снизить вероятность одиночного заруинивания. Или всем так нравится, что миры постоянно руинят катки?
|
|
|
|
lukovicika | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:51 | Сообщение # 7108 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Куноичи (девушка)
Сообщений: 24332
Награды: 370
Страна: Молдова
Дата регистрации: 2013-08-17
Offline
| Цитата Азис (  ) Господа, где ваши аватарки? Настоящие мужчины не нуждаются в украшениях в виде каких-то там аватарок
|
|
|
|
Piromant | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:51 | Сообщение # 7109 |
Группа: Удаленные
| Absolute23,
Цитата Да походу тут непробиваемая стена. Им проще ждать роли негатива, чтобы нахаляву выиграть, при этом не напрягаясь и руиня при игре за овоща. Лично мне больше всего понравилась твоя идея про помощника кома. Давать кому килл не нужно, но всего один человек, который видит все чеки и знает кома мог бы дать мирным приличный простор для тактики. Сейчас их тактика - сбиться в кучу и гасить несогласных и если в этой куче будет плохиш, то игра почти слита. Если кому-то что-то не нравится, пусть добавят "скрытого" мафа или маньяка. То есть один мирка, определенный в начале игры, сам займет место соответствующего плохиша, если доживет до момента его смерти. При этом знать об этом факте ему необязательно, пусть ведущий открывает ему "истину" только в нужный момент.
P.S. Это всего лишь общая поправка) Другие идеи тоже есть.
Сообщение отредактировал Piromant - Понедельник, 2015-12-07, 19:52 |
|
|
|
Absolute23 | Дата: Понедельник, 2015-12-07, 19:54 | Сообщение # 7110 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 181
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-12-05
Offline
| Цитата Piromant (  ) Лично мне больше всего понравилась твоя идея про помощника кома. Давать кому килл не нужно, но всего один человек, который видит все чеки и знает кома мог бы дать мирным приличным простор для тактики.
Ну да, имелось в виду, что помощник будет только знать чеки + кома. И всё. Никакого кила ему давать не нужно. И комом после смерти кома он не становится.Добавлено (07.12.2015, 19:54) ---------------------------------------------
Цитата Piromant (  ) Сейчас их тактика - сбиться в кучу и гасить несогласных и если в этой куче будет плохиш, то игра почти слита.
Вот именно. Но топовичкам видимо больше ничего и не нужно. Похалявить за мафов, порофлить за миров - вот и вся игра. Топчики же, чо.
|
|
|
|