А вот джагер - это просто нечто...

но он изначально хотел убить Нагато

А кто из врагов валил НАРУТО честно?

Мм, да нет, как раз таки беспрерывно, ну за исключением на обен и когда совсем без сил был. Во всяком случае во время телепортации к Пейну он был после клонов.

Неть, тьма - именно слепота. Прочитайте внимательней разговор итачи и Саске, о жизни Мадары. Скан приведу завтра, если надо.

Нет, я про второй удар расен-сюрикеном, когда Нарыч зашел со спины.

Здесь вообще полный набор - Печать, Шаринган с его увеличением походу, и сильнейшая, на тот момент, техника.

Не честно - Паутина, да геном сами по себе чит. С тем же успехом я могу назвать Наруто еще с самого начало сильным - лис.

Хех, в этом и есть "фишка". Все было обставлено любопытным образом, главный герой был показан смертным, а бой - зрелищным. Кроме того, эту форму видели мы один раз, так что пока она не могла физически быть неприятной глазу.

Меня впечатлило то, что он повернул технику переселения против Орочимару.

Парень(а его звали Ао) сказал,что он РАЗВЕИВАЛ гендзюцу,а вот про то,что гендзюцу было наложено сейчас ни слова. Он сказал,что это высшая техника Шарингана,а про гендзюцу никто не говорил. Видимо,можно,ибо других доказательств у нас нет. Хотя мог бы подкинуть вам идейку,но она обернётся против меня и я сам ещё не в курсе,как с ней буду справляться,так что не буду.

Ничего он не говорил про то, высшая ли это техника шарингана или нет. Обычная способность - только и всего. Раз нет - слив засчитан.

Да и кроме того, из всего что я помню, лис спас его лишь один раз - в бою с Саске.

Чем тебе Джагер не угодил? Я как раз считаю его мышление вполне нормальным и аргументированным. Если думаешь что он нечто, то можешь смело думать что нечто я, Волшебник и Чувствующий, если ты конечно до этого нас нормально воспринимал...

Хотел, согласен, в манге месть это святое, но тут другой вопрос: а он смог бы? Лично я (да и не только я) считаю что это ему далеко не по зубам.

Могу сказать много случаев где Наруто метелили пока он Лису не плакался.

1. по одному телу ударили Расенганом

2. одно тело вмяли в землю и вскоре жахнули Райкири

3. Нагато потерял достаточное кол-во чакры при разносе Конохи.

4. выполнил довольно много призывов (учитывая ещё как они жрут чакру...)

Я сейчас не про слепоту, хотя она тоже имеет отношение, я про то, что техники МШ Итачи забирают жизненную энергию в огромных кол-вах, пока ты не заберешь глаза брата.

Какая разница? Главное что Наруто как обычно пришел к концу боя и всех добил.

А у Наруто демонический покров

Паук то Кидомару, а Кимимару это костлявый и больной.

Так, я маленько запуталась, но так понимаю, что ты имеешь ввиду, что Ао не говорил, что это нечто особенное? Ао сказал, все же, что это ооочень сильная техника... (но думаю, ее можно как-то рассеять)

Ну, почему же?! Бой с неджи и с Орычем, да еще и с Дайдара, везде там фигурирует Кьюби

Так что Кьюби здесь можно считать как особую способность.

Оро-оро-оро... Парень(а его звали Ао) сказал,что он РАЗВЕИВАЛ гендзюцу,а вот про то,что гендзюцу было наложено сейчас ни слова. Он сказал,что это высшая техника Шарингана,а про гендзюцу никто не говорил. Видимо,можно,ибо других доказательств у нас нет. Хотя мог бы подкинуть вам идейку,но она обернётся против меня и я сам ещё не в курсе,как с ней буду справляться,так что не буду.

Вот мой возраст я бы вам крайне не советовал задевать! Он тут ВООБЩЕ не причём. Если я скажу,что мне 11 лет,ты что со мной спорить перестанешь? Тогда ты не дотягиваешь до ранга А,как не старайся. Возраст в споре значения не имеет. Я не веду себя вызывающе. Это просто комбинация,в которой я постоянно атакую позиции оппонента,самая лёгкая и простая между прочим мог бы и заметить. Я же вам уже говорил,что настоящий спор ещё не начинался. Я использую одну-две комбинации и всё,а всего их... всего их 900,но я столько не знаю,а знаю...ну где-то 50-60 запутанных и полностью выводящих оппонента из колеи.

Ну вот, мы с тобой в очереной раз доказали что победу Саске над Орычем нельзя приводить в пример как боевой опыт.

Слушай, Джагер на этом форуме гораздо дольше тебя, я тут 22й день, но за это время я понял, что если не грубить тем кто реально засоряет форум флудом и нифига не понимает, а говорит, то они тебе сядут на голову и тогда уже никакая грубость тебя не спасет. Проверено на себе.

Хм... хочешь сказать что тебя Бог в чем-то обделил? "Неисповедимы пути Господни" между прочим.

У нас разные взгляды на эту ситуацию. Я же считаю: что не произошло, все к лучшему. Так было, так есть и так будет. Итачи думаешь плохо поступил что из-за любви не убил брата, хоть и должен был? Он поступил героически, он жертвовал любовью, потому что знал, что для Саске так будет лучше. Или ты думаешь что все было бы хорошо если бы Саске был как Киба допустим? Он подарил брату цель, а Наруто хочет её отнять, он же настолько дебильно себя ведет, что даже не задумывается: "А что если Саске не примут в деревне?". Ему как тупому терминатору цель ввели, вот он теперь как робот её и исполняет. не вижу в этом ничего хорошего.

Если быть точным 194 день. И ты абсолютно прав. Просто уважаемый Doctor_Killjoy пока что ОЧЕНЬ мало(по сравнению с любым из Круга мизерно) спорит и поэтому ещё не в состоянии это осознать.

Вообще-то сила в ненависти. Это так. Ни друзья,ни семья,ни какие-либо другие связи не придают столько силы,как ненависть. Убедился на собственном опыте. Если Итачи действительно хотел сделать из Саске очень сильного шиноби то поступил правильно. И вообще-то если бы Саске не забывал о ненависти(как он часто делал) то уже был бы на одном уровне с Пейном,ну может чуток ниже,а так он пока что ещё слабенький,особенно после того,как узнал правду. Когда ненависть меняет цель от одного человека к другому,то можно ошибочно понять,что ты устал ненавидеть. Поэтому ненависть к одному человеку даёт куда больше сил,нежели ненависть ко всему миру или толпе. Ну вообще-то в этой ситуации Саске прав. Если Саске решит умереть,то Наруто тоже за ним последует? У каждого своя дорога.

И что он говорит? Что вы ничего не понимаете? Согласен. Там говорится, что он не может использовать свою технику некоторое время - только и всего. Это не ничего не говорит по поводу того, что он дерется в пол силы. как я говорилл - вы ничего не понимаете в манге.

Получается я никогда не скажу такого.

Эта "рана" вообще-то тут же затянулась.

Ничего я не выставлял. Не рассеял и рассеять не может? Стереотип. Единичный случай с таким мастером как Итачи ничего не подтверждает. Так давайте теперь и Пейна так назовем, что он не расеял генджутсу Джирайи!

Скан с подтверждением этого?

Тоесть физических усилий, она, по вашему, не требовала? Знаете, попытка стать неподвижным так, что он даже дрожать не мог, уже требует физического усилия немалого. Фукасаку и Гамакичи это подробно объяснили.

Еще чего. Наивность? Зачем мне это? Повторяю, мои взгляды разительно отличаются от взглядов чувствующего боль. А что мы обсуждаем? не бой случаем? Данзо проиграет Наруто только потому - что мы у него ничего не видели. Контроля разума и какого-то ветряного джутсу ой как не достаточно, что бы укатать одного из сильнейших персонажей манги.

Опять же превозношение чего-то новенького до небес, как я и говорил. Это подробно расписывает ваш уровень развития. Как я говорил, нигде нет того, можно ли использовать это джутсу в бою. Кроме того, чем оно поможет? Заставить принять его точку зрения? Это к бою не относится.

Да неужели? Даже в кьюби-сен моде? Он ведь тоже использует чакру лиса! Да и то что он сильнее него по всем параметром - домыслы со стереотипами. Я, например, у Пчелы ничего сильного не нашел. В отличие от Наруто. Это тоже ярко описывает ваш уровень развития.

Развеивал? Где такое сказано?(Жду перевода от маньяков или гугла) Ничего он не говорил про то, высшая ли это техника шарингана или нет. Обычная способность - только и всего. Раз нет - слив засчитан.

Виииии! Какая прелесть ^^. Значит я по мере возможного был прав.

Пока живу - сам учусь.)

Ну не надо же классифицировать оппонентов. Они оппоненты, они противники, они говорят другое, но классифицировать людей...Мы же в 21 веке живём. Конечно, я вижу твоё уважение к более красноречивым. Кстати, старая добрая система как ни старнно начала работать, люди уже боятся залесть в некоторые топы, из - за споров, из - за того, что видят, что ранги у них сравнительно малые, из - за того, что вы с Волшебником(ну или он сам) минисуете их(жестко если честно, но меня этот способ больше всех улыбнул)), из - за того, что в спорах повторяются одни и те же лица. Таким образом я могу объявить, мы оффициально захватили раздел "Манга Наруто". Заслуга есть у каждого. Но мне интересно, что же будет дальше.)

Ой, я его с Кидомару спутал =_=

Как я понимаю из тех споров - отсутствие применения особых способностей. Кричат же, что без лиса, мол, Наруто никого не одолел - он читер. Они не понимают, что его противники - сами по себе читеры, с особыми способностями.

Тем более. Но ведь такие как Джагер этого не понимают, опять же "Наруто беспомощный слабак, без лиса он ничего не может".

Саске, Какаши, Сакуру это тоже спасает, ничего ведь? Не понимаю таких людей.

Это, вообще-то, проблема многих манг на текущий момент. Например эта вторая форма пустого Ичиго. Вроде никого это особо не возмущало.

Чем тебе Джагер не угодил? Я как раз считаю его мышление вполне нормальным и аргументированным. Если думаешь что он нечто, то можешь смело думать что нечто я, Волшебник и Чувствующий, если ты конечно до этого нас нормально воспринимал...

А я так не считаю именно лис и сможет помоч (просто если вспомнить как дрался хачиби то именно он влил чакру в своего обладателя тоесть "репера" когда он дрался с саске и избежал тем самым гендзюцу истинного обладателя шарингана), а насчет можно ли считать лиса способностью наруто то тут тоже можно поспорить ето как улучшенный геном ведь джинчурики ето как ниндзя с улучшенным геномом в штучном экземпляре) так что можно сказать что ето его фишка

Ну, что же, беру из рассчета, что Ао все-таки сразился с Шисуи и его контролем разума, а значит может его рассеить (преполагаю). Значит, надо всять у него пару уроков )) И с Данзо можно справиться

Но для Наруто это крайне мало.

Это были бои на равных- все с особыми с пособностями. Опять же, если не применять лиса, у Неджи бьякуган, Орыч вообще преступник Ы класса, а Наруто генин, у Дейдары читерная глина. Так что Кьюби здесь можно считать как особую способность.

НАРУТО ТАК НЕ УМЕЕТ!!!

Ну...Скорее всего он всё-таки справился с ним с помощью Бьякугана(а так оно и было - могу доказать).

Есть доказательства?)

Ну, на счет того, был ли у него Бьюкуган, ты утверждать не можешь, ибо доказательств нет ) Что-то не уловила, что именно ты можешь доказать?!

Ну значит я что-то напутал. Но тогда не может быть майнд контроль не нинджутсу, не генджутсу, тогда что он?

Ну я тоже сказал, что возраст ни при чём. Если бы для тебя возраст имел значение, то ты бы наверное со мной не спорил. Для меня тоже возраст не имеет значения. Забей на это, просто со стороны всё выглядело именно так. Ты зря думаешь что я не заметил твою комбинацию. Я же постоянно и говорил что ты мало защищаешся и больше атакуешь позиции противника. Ну а выводить оппонента из колеи нехорошо, ведь если ты споришь, то значит хочешь прояснить ситуацию и узнать мнение другого человека и скорректировать свою позицию, а если ты загонишь оппонента, то спор просто исчерпается раньше чем следовало.

Ну если с этим всё так плохо, тогда приношу свои извинения тебе и Джаггеру.

Ну это смотря в каком ключе рассматривать проблему. Но в принципе ты прав. Но просто рассказывать что Саске может убивать только больных и инвалидов, а также умеет сваливать, это ведь тоже сильно утрировано.

Правильно, что ни произошло, всё к лучшему. Саске этого не понял. Ну а насчёт терминатора, Саске тоже на него похож, причём больше чем Наруто. Спорить не буду, это дело каждого человека как к этому относиться, но считать Наруто дебилом из-за этого поступка тоже довольно субъективно.

Ну ладно, успокойтесь, осознал я своё некрасивое поведение.

Это субъективно. Странно искать силу в подчинении каким-либо эмоциям. Настоящая сила, когда ты сам решаешь и управляешь своими эмоциями. Просто мне кажется глупо искать силу в идиотских связях или какой-то непонятной ненависти, нужно просто открыть свои внутренние резервы и учиться их использовать по желанию. Если лень тренировать себя, тогда пожалуйста - поддайся ненависти и может быть раскроешь свою силу. Для меня гораздо более полезно раскрывать силу в управлении собой и почти полном отказе от эмоций, нужно чтобы не кто-то или что-то их вызывало, а ты сам по желанию. Ненависть только один из способов, и явно не самый лучший. Зачем нужна сила если у тебя съедет крыша от ненависти?

того, что Наруто не умеет рассеивать гендзюцу?!
сам Джирайя ему говорил, это во-первых
при встрече с Итачи, он нам отлично показал, как может справиться с иллюзией, да... это во-вторых.

У него тогда уже был бьякуган, ведь если бы у него не было бьякугана, то он бы не видел чакру Шисуи, а значит и её цвет. А с помощью бьякугана можно определить генжутсу, ну а до развеивания один шаг.

Он не мог использовать технику на Наруто сразу,потому что уже использовал её на жителей деревни,а за то время,что Яхико восстанавливался Наруто убил несколько тел.

Ошибаешься.

Тем не менее она была. И + на регенерацию тратится чакра,так что...

На Пейна иллюзию наложили НАМНОГО мощнее,чем на Наруто. Подтверди свои слова ХОТЬ ЧЕМ-ТО ИЗ МАНГИ!!!ГДЕ НАРУТО ХОТЬ ОДНУ ИЛЛЮЗИЮ РАССЕИЛ? Не можешь? Я так и думал.

Так,я забыл о чём мы говорили.(извиняюсь,но я старик и у меня склероз)

Ну он к тому времени уже не тратил на тренировку столько сил...

Пока что я ничего нормального,кроме "Наруто не может умереть" не услышал(увидел)

Хорошо. Вижу,что тут без особой комбинации не обойтись,поэтому остаётся использовать лишь это "Sharingan: Copy duxas!". А у тебя есть ХОТЬ ОДНО ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ТОГО,ЧТО ОН МОЖЕТ ЕЁ РАССЕИТЬ??!!

Ещё раз перечитай. Мне лень работать с радикалом из-за твоей невнимательности.

Да и Кидомару его тоже поимел бы,если не Нейджи.

И где это их спасает? Саске один раз спас Орыч - это меня разозлило,но теперь он может рассчитывать только на свою силу. А остальные слабаки...Мне на них пофиг.

Меня взбесило! Мне вообще не нравится,когда главный герой выживает из-за того,что его спасает кто-то!

Забей. Пусть себе бесится.

Вот и я про то же. У Наруто элементарно не хватит мозгов на это. Поэтому, повторюсь в стописятпятый раз, что ему опять понадобится помощь.

Так, ты кажется, говорил, что Наруто тока разок применил Кьюби, вот и я привела примеры (хотя, если подумать их намного больше), когда он прибегал к этой самой силе.

Ну, бьюкаган - это ген, который нельзя в данном случае исключать

Орыч - преступник "S" класса, все правильно, но предложением ранее ты пишешь, что...

Глина Дайдара - его дзюцу, не более.