Обсуждение манги!
|
|
oNLik | Дата: Среда, 2012-09-19, 21:30 | Сообщение # 1 |
 Pride and Glory
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Награды: 1206
Страна: Испания
Дата регистрации: 2011-09-02
Offline
| Самое главное правило темы: ФЛУД ЗАПРЕЩЁН
|
|
|
|
Леопольд | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:18 | Сообщение # 7861 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1310
Награды: 32
Дата регистрации: 2013-01-06
Offline
| Цитата (transcendent_one) Это все не о том. Я лишь говорю что раз Хаширама предлагал значит он действительно рассматривал эту возможность и хотел этого. Согласен? А я этого и не отрицал:)) Просто, одного желания Хаширамы при несогласии Мадары и двух кланов будет недостаточно, я так думаю.
|
|
|
|
transcendent_one | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:20 | Сообщение # 7862 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Спб
Дата регистрации: 2013-02-08
Offline
| Цитата (|RoyalSpirit|) Да и особенность его генов заключается в том, что только вживление его днк позволяет использовать мокутон. Возможно у всех кеккей генкаев. Либо мадара не мог это знать до того как получил гены. Так я немного не понял, это относиться к теме: только клетки Хаширамы подходили VS подходили любые клетки сенджу, но клетки Хаширамы больше всего?
Сообщение отредактировал transcendent_one - Среда, 2013-04-03, 01:21 |
|
|
|
Леопольд | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:23 | Сообщение # 7863 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1310
Награды: 32
Дата регистрации: 2013-01-06
Offline
| Цитата (transcendent_one) только клетки Хаширамы подходили vs подходили любые клетки сенджу, но клетки Хаширамы больше всего. Ну, так любой шаринган - потенциально ВМШ. Как и тело любого седжу - носитель тела Рикуды. Просто их нужно довести до нужного уровня. А так ты прав, Мадара может и не мог знать, что нужны именно гены Хаширамы, потому и поставил цель самую высшую точку. Но как условие нужны именно гены прокачанного до уровня Хаширамы сенджу, я так понимаю.
|
|
|
|
transcendent_one | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:25 | Сообщение # 7864 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Спб
Дата регистрации: 2013-02-08
Offline
| Цитата (|RoyalSpirit|) Просто, одного желания Хаширамы при несогласии Мадары и двух кланов будет недостаточно, я так думаю Это очевидно:) Просто в споре с Горианом я говорю что это не лучшая идея. И там важно что Хаши этого желал, а не сколько у него было шансов.
кстати забыл вовремя ответить: Все равно думаю, что Мадара поехал. Без потери братьев и последующих неурядиц он бы к таким радикальным и кровавым методам не обратился бы.
|
|
|
|
Леопольд | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:34 | Сообщение # 7865 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1310
Награды: 32
Дата регистрации: 2013-01-06
Offline
| Цитата (transcendent_one) Просто в споре с Горианом я говорю что это не лучшая идея. И там важно что Хаши этого желал, а не сколько у него было шансов. Вообще, это так, если смотреть взглядом Тобирамы, ведь для него Мадара - эгоист думающий только о себе. Но Мадара как бы хотел защищать свой клан и выполнить обещание данное им Изуне. А учихи были за союз с сенджу и никаких войн не предвещалось против них. И иметь такую военную мощь в виде Учихи Мадары, который по силе равен Хашираме - вообще эпик. Так что никто не осмелился бы напасть на коноху и все бы вошли в союз. Но тут появился Тобирама, который был против учих и Мадара это полностью осознал.
Тут просто до недавних глав был такой стереотип персонажа Мадары и все думали, что он вечно был таким пафосным и никого не считал вровень. Я и сам думал, что если бы власть перешла учихам, то была бы атмосфера тирании, где любой кто имеет разную с учихами точку зрения был бы казнён и все страны бы подчинялись конохе под натиском и страхом перед Мадарой. Но оказалось, что до этого он мыслил обширно и вообще не хотел войн.
|
|
|
|
transcendent_one | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:38 | Сообщение # 7866 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Спб
Дата регистрации: 2013-02-08
Offline
| Цитата (|RoyalSpirit|) Но как условие нужны именно гены прокачанного до уровня Хаширамы сенджу, я так понимаю. Может быть. Моё имхо: Мадара не сразу открыл ринник после вживления генов. Значит вероятно он качался каким то образом до ринника. И если взять кровь сенджу по слабее то для расскачки ринника потребуется больше трудов. и возможно с другой кровью у него вообще бы не хватило времени. И, Мадара не зная всех ньюансов, для подстраховки взял лучшие гены которые знал. А потом у них еще всякие плюшки необязательные наоткрывал.
|
|
|
|
Леопольд | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:42 | Сообщение # 7867 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1310
Награды: 32
Дата регистрации: 2013-01-06
Offline
| Цитата (transcendent_one) Может быть. Моё имхо: Мадара не сразу открыл ринник после вживления генов. Это не имхо, это факт манги:)) Он пробудил риннеган прямо перед смертью, и вызвав ГМ продолжил жить за счёт его жизненной силы.Цитата (transcendent_one) И если взять кровь сенджу по слабее то для расскачки ринника потребуется больше трудов. Я думаю, вживлённые гены нельзя прокачать, только сам носитель может. До флешбека Тобиты, я считал что Какаши сам пробудил риннеган, то есть своими усилиями, а на самом деле там синхронизировались оба глаза, как я понял и мнение о прокачке пересаженных генов поменялось.Цитата (transcendent_one) И, Мадара не зная всех ньюансов, для подстраховки взял лучшие гены которые знал. А потом у них еще всякие плюшки необязательные наоткрывал. Это да, может быть.
|
|
|
|
Тот_кто_знает_все | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:42 | Сообщение # 7868 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 260
Награды: 24
Страна: Восточный Тимор
Дата регистрации: 2013-03-12
Offline
| Цитата (transcendent_one) я знаю но это мне кажется детсадом. Серьезно тупая ситуация. Два сенсора уходят совещаться. Среди них недоверчивый Тобирама. где гарантия, что тобирама такой "гений", что не будет юзать свои способности, чтобы присечь лишние уши. надо пойти подслушать. Притом, что его даже хаши заметил. А считается, что Тобирама лучший сенсор. Плюс хорошие сенсоры вроде могут определять личность по чакре. сенсор тобирама не засек мадару хаши услышал мадару под окном потому что мадара хотел ему оставить этот дырявый лист который в руках хаши распался на 2 части и мадара ушел потому что хаши не мог ничего сделать со своим братом
|
|
|
|
transcendent_one | Дата: Среда, 2013-04-03, 01:51 | Сообщение # 7869 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 10
Страна: Российская Федерация
Город: Спб
Дата регистрации: 2013-02-08
Offline
| Про Мадару может завтра отвечу. Хотя в принципе я писал мне кажется. Добавлено (03.04.2013, 01:51) ---------------------------------------------
Цитата (Тот_кто_знает_все) сенсор тобирама не засек мадару хаши услышал мадару под окном потому что мадара хотел ему оставить этот дырявый лист Тобирама не юзал чакру. тобишь не пытался сенсорить. А с хаши не понятно. я когда читал воспринял "you felt it right?" как на намек на то что и Хаширама это чувствует.
я ушел.
|
|
|
|
Gorian | Дата: Среда, 2013-04-03, 09:08 | Сообщение # 7870 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1639
Награды: 7
Страна: Российская Федерация
Город: Тверь
Дата регистрации: 2009-01-18
Offline
| Цитата (Gorian) С моей точки зрения Мадара показал, что он слабее Сенджу не только физически, но и морально. В чём собсно вина Тобирамы? Подливал масла? Да подливал. Виноват ли он в том, что Мадара оказался не прочным парнем? нет - это сам Мадара такой. Вина Тобирамы в том, что он суёт палки в колёса своему же родному брату. Который поставил себе великую цель и почти её реализовал. Его хейтерство помешало нормально объединить 2 клана. Понимаешь, есть вещи которые глупо делать в одностороннем порядке. Например, если одна сторона (Мадара) забыла о мести, а в вторая (Тобирама) публично точит нож, то ничего хорошего из этого не получится. Цитата (ZIGFRID) какую мечту? мир во всем мире? тебе не кажется что это бред собачий? во всяком случае идея показана не с того ракурса и не на тех персонажах. Почему во всём мире ? Их цель, была в окончании конкретной войны и в том, что бы создать нормальные условия для следующих поколений, особенно для детей. Ничего космического тут нет. Цитата (transcendent_one) Ты имеешь ввиду только пункт 2 я правильно понял? Ну в любом случае если не учитывать непредсказуемое слетание Мадары с катушек, лучшей кандидатурой на пост хокаге является сам Хаширама, а не Мадара. Согласен. Но со стороны Хаши - это был очень красивый жест, направленный на укрепление их дружбы. При любом раскладе. Цитата (transcendent_one) Не уверен в том что ненависть была для него первостепенной. Он все-таки больше опасается Учих, чем ненавидит их. Недоверие брату ни как не могу записать в недальновидность. Есть какие-то объективные причины считать, что Хаширама прав в этом вопросе? Есть. Мадара разделяет его идеологию, а Тобирама нет. Соответственно, Мадара двигался бы в, примерно, том же ключе, что и Хаши, а Тобирама пойдёт своим путём.
Настоящая проблема - это не то, кто будет 1 Хокаге, а то будет ли 2 Хокаге Тобирама с его радикальными взглядами. Цитата (transcendent_one) с чисто логической стороны вариант держать Мадару подальше от власти выглядит лучше(с той позиции в которой находиться Тобирама): a)Тобирама мог элементарно бояться мести Мадары. Допустим Хаши умер раньше срока, что тогда? Кто будет воздействовать на Мадару? А если он будет Хокаге? какие гарантии у тобирамы что Мадара не вспомнит про убийство брата и не решит его прихлопнуть? б) В общем ощущение, что Тобирама был прав насчет Мадары. Да, Тобирама сам непроизвольно подтолкнул Мадару к краю. Но разве Мадара сильно адекватен? Подслушал козни Тобирамы, не стал хокаге. И ему хватило: "Гори все синим пламенем. Да, здраствует кровавый план луны!" Такого человека к в Хокаге? Где гарантия что после парочки потрясений на посту Хокаге или внезапной смерти Хаши он тоже не выкинет что-нибудь эпичное? А к старости психические проблемы только крепнут. в) Хаширама кажется лучшим лидером. С точки зрения Сенджу, всё верно. На более глобальном уровне примерно так : а) На тот момент, Мадара отказался от мести и доверился Хаши с его планом. Иначе бы Тобирама был бы уже мёртв. Заметь, Мадара никогда не стремился к мести, после перемирия с Сенджу. б) Перед тем как психануть (или сымитировать психа). Мадара всё просчитал. И его доводы вполне логичны. Заметь, он не разу не упрекнул Хаши в том, что тот стал Хокаге вместо него, он и сам считал его лучшим 1 Хокаге и доверяет ему. Основная проблема заключалась в том, что 2 Хокаге станет Тобирама с радикальными взглядами, и в том, что война по сути не кончилась, а просто перешла в "холодную" форму. в) Бесспорно. Причём самым лучшим лидером во всей манге. Цитата (transcendent_one) Что странно если по словам Тобирамы клан учиха больше доверял Хашираме, чем Мадаре. Вообще у назначения Мадары хокаге свои риски(пункт б) и минусы. Мне кажется Хаширама продвигая Мадару хотел помоч не только конохе но и самаму Мадаре. Удалась бы эта терапия - не понятно. Может бог шиноби и разрулил бы всё. В том то и заключался план Хаши. А Учихи ему верили, потому же почему и все остальные. Очень яркий харизматичный лидер с шикарной идеологией.
PS Очень понравилась фраза Тобирамы: "С этого момента будем демократичными". А потом через пару лет начал активно гнобить Учих. Демократия по американской модели .
Сообщение отредактировал Gorian - Среда, 2013-04-03, 09:16 |
|
|
|
vakevg | Дата: Среда, 2013-04-03, 12:08 | Сообщение # 7871 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 230
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-12-28
Offline
| будда уничтожил сусанина мадары мокутон в умелых руках любого сусанина порвет
|
|
|
|
LoLO_O | Дата: Среда, 2013-04-03, 12:13 | Сообщение # 7872 |
 Судья Anime Characters Fight
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 242
Награды: 69
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-07-11
Offline
| Сканы с боем Будды и Сусано вызвали у меня баттхёрт. Нихрена непонятно.
|
|
|
|
AsStalin13 | Дата: Среда, 2013-04-03, 12:15 | Сообщение # 7873 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13088
Награды: 586
Страна: Грузия
Город: Tbilisi
Дата регистрации: 2012-10-16
Offline
| что там непонятного Будда отметелил сусано к чертям ну Хаши пафосно на клоне
|
|
|
|
da1917 | Дата: Среда, 2013-04-03, 12:20 | Сообщение # 7874 |
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 211
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2012-01-20
Offline
| Мадара говорил, что он один распознает древесный клон своими глазами... так что он тоже был каким-то клоном, глазным учихоклоном)
|
|
|
|
AsStalin13 | Дата: Среда, 2013-04-03, 12:21 | Сообщение # 7875 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 13088
Награды: 586
Страна: Грузия
Город: Tbilisi
Дата регистрации: 2012-10-16
Offline
| Цитата (da1917) Мадара говорил, что он один распознает древесный клон своими глазами... так что он тоже был каким-то клоном, глазным учихоклоном) сам понимаешь что говоришь ?
|
|
|
|