|
Nasuverse: Мраморные Фантазмы и Зеркала Души
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2013-07-09, 04:32 | Сообщение # 1 |
 Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Пищу по просьбе D-Hanter'а.
Для начала определимся что есть что:
Мраморный Фантазм/Манифест Фантазии (Marble Phantasm) - способность элементалей и истиных предков, как природных духов. Позволяет передовать свою волю природе, вмешиваясь в вероятность событий и преображая окружение согласно собственному видению ряльности. Поскольку этот навык основан на управлении природой, он неможет напрямую воздействовать на искуственные материалы или разумных существ.
Зеркало Души/Врождённое Аграниченое Поле/Мрамор Ряльности (Reality Marble) - магический навык, предрасположеность к которому имеют Мёртвые Апостолы и талантливые (или скорее удачливые) маги.
В результате использования этой способности создаётся пространство, на которое проэцируется внутрений мир владельца. Посути это создание собственного мира, законы которого изменяются согласно личности пользователя, аднако у каждого пользователя существует лиш одна возможная форма этого мира.
Собственно примеры МФ (разница между ними весьма условна и завит разве что от уровня силы и предпочтений пользователя):
Примеры Зеркал Души:
Аналоги и Имитации:
Стёб:
Если есть ещё вопросы, то некоторые конкретные примеры могу расписать подробнее.
Сообщение отредактировал Sonada - Суббота, 2013-07-13, 22:47 |
| |
|
|
| Rubanok_Udavkovich | Дата: Вторник, 2013-07-09, 12:07 | Сообщение # 2 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1288
Награды: 4
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2013-03-29
Offline
| Цитата (Sonada) Если есть ещё вопросы, то некоторые конкретные примеры могу расписать подробнее.
Может напомнишь чего там было у Праха Осириса? МФ или ЗД? И каковы там ТТХ этой шняги.
Фрэнсис Дрейк ЕМНИП может вызывать не только "Золотую Лань", но и целый флот. Как оно классифицируется? Как Небесный Фантазм-имитация или какистинное ЗД? Просто это очень похоже на скилл Саши-Искандера.
Скилл-армия Александра точно ЗД, а не просто НФ имитирующий ЗД? Вроде уже где-то обсуждали, но найти сейчас чего-то не могу.
Может кто-нибудь знает где найти арт/скрины/фан-арт с МФ и ЗД? Не все они ЕМНИП были показаны в анимешках, манге и игрушках. Хотелось бы иметь более четкое представление как оно всё выглядит, а то описание иногда весьма расплывчатое я бы сказал.
Сообщение отредактировал Rubanok_Udavkovich - Вторник, 2013-07-09, 12:10 |
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2013-07-09, 15:09 | Сообщение # 3 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (Rubanok_Udavkovich) Может напомнишь чего там было у Праха Осириса? МФ или ЗД?
Каким образом она воздействовала на мраморку Арк для создания Тёмной Земли я сам х.з.
Цитата (Rubanok_Udavkovich) Фрэнсис Дрейк ЕМНИП может вызывать не только "Золотую Лань", но и целый флот. Как оно классифицируется? Как Небесный Фантазм-имитация или какистинное ЗД? Просто это очень похоже на скилл Саши-Искандера.
Пологаю это больше похоже на Врата Вавилона. (Тоесть "новый мир" не создаётся, аднако есть какоето подпространство из каторого всё это призывается).
Цитата (Rubanok_Udavkovich) Скилл-армия Александра точно ЗД, а не просто НФ имитирующий ЗД? Вроде уже где-то обсуждали, но найти сейчас чего-то не могу.
Цитата (Rubanok_Udavkovich) Может кто-нибудь знает где найти арт/скрины/фан-арт с МФ и ЗД? Не все они ЕМНИП были показаны в анимешках, манге и игрушках. Хотелось бы иметь более четкое представление как оно всё выглядит, а то описание иногда весьма расплывчатое я бы сказал.
|
| |
|
|
| Devastator | Дата: Вторник, 2013-07-09, 15:38 | Сообщение # 4 |
 Nanomachines, son
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 507
Награды: 246
Страна: Беларусь
Город: Гродно
Дата регистрации: 2010-11-19
Offline
| Спасибо
|
| |
|
|
| Rubanok_Udavkovich | Дата: Вторник, 2013-07-09, 19:04 | Сообщение # 5 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1288
Награды: 4
Страна: Украина
Город: Киев
Дата регистрации: 2013-03-29
Offline
| Цитата (Sonada) Не то и не другое. Она никого и никуда не переносит для этого скила, а просто призывает флот в ряльный мир.
Пологаю это больше похоже на Врата Вавилона. (Тоесть "новый мир" не создаётся, аднако есть какоето подпространство из каторого всё это призывается).
Но что тогда собой представляет флот? ЕМНИП Стрелок/Широ тоже не всегда разворачивают UBW, а бывает просто "вытаскивают" оттуда нужные оружия (ЗД постоянно активно в приделах тела владельца, точно так же как и у Неро). Тем более, что непонятно как тогда этот флот Фрэнсис будет плавать, если юзать на голой земле. Не по воздуху же они плавают. Или она может юзать это только на воде?
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Вторник, 2013-07-09, 19:20 | Сообщение # 6 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (Rubanok_Udavkovich) Но что тогда собой представляет флот? ЕМНИП Стрелок/Широ тоже не всегда разворачивают UBW, а бывает просто "вытаскивают" оттуда нужные оружия (ЗД постоянно активно в приделах тела владельца, точно так же как и у Неро). Тем более, что непонятно как тогда этот флот Фрэнсис будет плавать, если юзать на голой земле. Не по воздуху же они плавают. Или она может юзать это только на воде?
Причём во время боя она может использовать отдельные пушки, которые выдвигаются из точек в просторанстве по её желанию.
Сообщение отредактировал Sonada - Среда, 2013-07-10, 11:50 |
| |
|
|
| Kurogiri´Satsuki | Дата: Среда, 2013-07-10, 11:17 | Сообщение # 7 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 78
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-04-14
Offline
| Цитата (Sonada) Сады Увядания (Юмидзука) - поглощение праны.
просто как уточнение... Сад Увядания не поглощает прану, поскольку Поглощение подразумевает, что прана передаётся владельцу. Но в случае с Садом, прана просто вытягивается из жертв, а вот куда уходит - неизвестно.Цитата (Sonada) Пещера Короля Зверей (Неро Хаос и Майко Яманеса (персонаж из какойто Side Story))
Неко-Арк Хаоса забыли...Цитата (Sonada) The Queen's Glass Game
Были когда-то споры, по поводу названия данного Фантазма, просто для уточнения вновь добавлю..
Это не Queen's Grass Game (Королевская игра на траве), как считалось изначально. Поначалу думали, что фантазм происходит из игры Алисы с Королевой Чирвей в крокет.
Скорее всего, название происходит из названия второй книги про Алису, которая называлась Through the Looking-Glass (сама книга - игра Алисы в шахматы, происходившая по ту сторону зеркала).
Так что название Фантазма на русском лучше читать как "Зазеркальная Игра Королевы", а не стеклянная..
Ещё одно свидетельство этого можно найти среди навыков Экстра-Кастер, Нурсери Прайм. У неё все навыки взяты именно со второй книги, как то "Безымянный Лес", или её превращение в Бармаглота. Если бы для создания той Кастер использовалась первая книга, то среди её навыков можно было бы найти Исчезновение (Чеширский Кот) или Остановку Времени (рассказ, взятый из чаепития).Цитата (Rubanok_Udavkovich) Но что тогда собой представляет флот?
The Wild Hunt is a personification of storms, such as rainstorms and blizzards, which takes on the form of hounds and goats, horses and armed soldiers, or even monsters.
Иными словами, Дикая Охота Золотой Лани - это прежде всего шторм, природное явление, которое Фантазм превращает в форму множества кораблей. Как при помощи материальной трансмутации, можно воздух превратить в предмет, корабли являются лишь воплощением шторма. То есть сами корабли нигде не находятся, они создаются, как мечи ЭМИИ, вот только у ЭМИИ есть своя оружейная, а Дрэйк воплощает корабли на ходу, из шторма.
Кажется как-то так, но могу ошибаться... Но как бы небольшое пояснение. Фантазмы возникают на основе легенд. Откуда берётся легенда о Дикой Охоте? Из скандинавской мифологии. И возникает она примерно таким образом:
На дворе жуткая буря, ночь.. Скандинавы тулятся у костра, поближе к рунному жрецу, и спрашивают того:
- Что за ужасная буря?
На что шаман отвечает:
- Один во главе с мертвецами выехал на Дикую Охоту.
Не зная сути природы явлений, люди приписывают им мистическое значение. Так, греки считали что Молнии - это оружие Зевса. Скандинавы особо жестокие ночные бури списывали на Дикую Охоту.
Цитата (Rubanok_Udavkovich) Может кто-нибудь знает где найти арт/скрины/фан-арт с МФ и ЗД?
на ТМ-вики скорей всего будут официальные арты, привязанные к статьям.
Фан-Арты разве что на девиан арте...Цитата (Sonada) Millennium Castle Brunestud
Цитата (Sonada) Кристальная Долина
Цитата (Sonada) Сады Увядания
Цитата (Sonada) Ionioi Hetairoi
позже может ещё артов добавлю
Сообщение отредактировал Kurogiri´Satsuki - Среда, 2013-07-10, 11:47 |
| |
|
|
| Sonada | Дата: Среда, 2013-07-10, 11:53 | Сообщение # 8 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (Kurogiri´Satsuki) просто как уточнение... Сад Увядания не поглощает прану, поскольку Поглощение подразумевает, что прана передаётся владельцу. Но в случае с Садом, прана просто вытягивается из жертв, а вот куда уходит - неизвестно.
Цитата (Kurogiri´Satsuki) Неко-Арк Хаоса забыли...
Цитата (Kurogiri´Satsuki) Были когда-то споры, по поводу названия данного Фантазма, просто для уточнения вновь добавлю..
Это не Queen's Grass Game (Королевская игра на траве), как считалось изначально. Поначалу думали, что фантазм происходит из игры Алисы с Королевой Чирвей в крокет.
Скорее всего, название происходит из названия второй книги про Алису, которая называлась Through the Looking-Glass (сама книга - игра Алисы в шахматы, происходившая по ту сторону зеркала).
Так что название Фантазма на русском лучше читать как "Зазеркальная Игра Королевы", а не стеклянная..
Ещё одно свидетельство этого можно найти среди навыков Экстра-Кастер, Нурсери Прайм. У неё все навыки взяты именно со второй книги, как то "Безымянный Лес", или её превращение в Бармаглота. Если бы для создания той Кастер использовалась первая книга, то среди её навыков можно было бы найти Исчезновение (Чеширский Кот) или Остановку Времени (рассказ, взятый из чаепития).
Цитата (Kurogiri´Satsuki) Millennium Castle Brunestud
|
| |
|
|
| Kurogiri´Satsuki | Дата: Среда, 2013-07-10, 12:08 | Сообщение # 9 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 78
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-04-14
Offline
| Цитата (Sonada) Благодарю, об этом я не знал.
большей частью мои предположения, но надеюсь, что в последствии найду им подтверждение реальное.Цитата (Sonada) Ну нахрен... эти неко-духи - самая тупая идея Насуверса.
Ну, Калейд Лайнер мне тоже как-то не особо нравится...
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Среда, 2013-07-10, 12:10 | Сообщение # 10 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (Kurogiri´Satsuki) Ну, Калейд Лайнер мне тоже как-то не особо нравится...
Сообщение отредактировал Sonada - Среда, 2013-07-10, 12:24 |
| |
|
|
| Kurogiri´Satsuki | Дата: Среда, 2013-07-10, 12:12 | Сообщение # 11 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 78
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-04-14
Offline
| Цитата (Sonada) Аналоги и Имитации:
Кстати, один из фантазмов Райдерки-Медузы тоже вроде является имитацией Зеркала Души, разве нет?
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Среда, 2013-07-10, 12:24 | Сообщение # 12 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (Kurogiri´Satsuki) Кстати, один из фантазмов Райдерки-Медузы тоже вроде является имитацией Зеркала Души, разве нет?
Знаю тольчо что он является замкнутым барьером.
|
| |
|
|
| Kurogiri´Satsuki | Дата: Среда, 2013-07-10, 12:27 | Сообщение # 13 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 78
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-04-14
Offline
| ещё пару дополнений от малоизвестного фаната Насуверса под ником Erensir (то бишь меня любимого).
Не считать канонической информацией, просто некоторые размышления...Цитата (Sonada) Парад (Фина-блад Свелтен) - зеркало души с неизвестными свойствами. Возможно призрачный корабль.
В википедии, в статье посвященной Летучему Голландцу, наткнулся на такие вот строки:
Команда корабля натолкнулась на другой корабль-призрак, «Кенару», — пиратское судно-призрак, которое грабило и уничтожало другие корабли. Команде «Летучего голландца» удалось одолеть «Кенару», но на них перешло проклятие «Кенары». Теперь они бороздят бесконечные просторы и не чувствуют ни боли, ни усталости, ни тепла, ни холода, мучаются этим, а встречающиеся корабли они молят о помощи, но те, не пытаясь помочь им, разделяют с ними проклятие «Кенары».
Это один из вариантов легенды о Летучем Голландце.
Исходя из неё, можно сделать предположение, что Корабль-Призрак - это проклятие, превращающее обычный корабль в вечно дрейфующий, без команды или с командой мертвецов.
Возможно Парад - это то самое проклятие, что превращает обычный корабль в Корабль-Призрак. Исходя из названия данного Зеркала Души - корабль не один. Парад - это процессия следующих друг за другом кораблей, воплощение самой концепции перехода проклятия с одного корабля на другой.
Либо Фина может призывать эти корабли в процессии, либо может накладывать проклятие на новые корабли, либо и то, и другое.
-----------------------------------------
И небольшой вопрос. Мы тут обсуждать будем только канонические МФ и ЗД, или можно вносить свои, неканонические варианты?
|
| |
|
|
| Sonada | Дата: Среда, 2013-07-10, 12:33 | Сообщение # 14 |
|
Зам. главы клана ACT
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5960
Награды: 113
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2011-07-22
Offline
| Цитата (Kurogiri´Satsuki) И небольшой вопрос. Мы тут обсуждать будем только канонические МФ и ЗД, или можно вносить свои, неканонические варианты?
|
| |
|
|
| Kurogiri´Satsuki | Дата: Среда, 2013-07-10, 13:54 | Сообщение # 15 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 78
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2013-04-14
Offline
| Зеркала Миров. Пока не придумал названия по-лучше, пока будет это.
В чём суть мысли. Если взглянуть на древние легенды и мифы, в каждом имеется своё строение мира. Мир состоящий из трёх измерений - Асгард, Мидгард и Хель в скандинавской мифологии. Тартар, Подземный Мир Аида и Олипм в Древней Греции. Все эти легенды создавались сотни лет.
В результате - большинство людей в них верило. В Насуверсе существуют Боги, они родились из веры людей в них. Так появилась даже Медуза Горгона и её сёстры, они родились из мечты людей об идеальной красоте.
Но что с самими мирами? Превращённые в огромные Зеркала Души, вернее уже в Зеркала Миров, они отделили отдельные области, создавая замкнутые барьеры. Отдельные вселенные. Из веры людей родились Асгард и Хель в Скандинавии, замкнутые пространства, отделённые от реальности. В Древней Греции на горе Олимп возникло пристанище Богов, а под землёй организовались Тартар и Царство Мрачного Аида. Не только в этих легендах. Везде, по всему миру, в Эпоху Богов, появились аналоги Зеркал Душ, но владельцами их были все люди, жившие в той области.
Возможно так же существовали миры Атлантиды и Лемурии, мир народов Гоги и Магоги. Не известно, что с ними случилось, возможно пространство внутри этих Зеркал Миров было уничтожено бесследно.
К концу эпохи Богов возникает недоверие к религиям. В Богов не верят. Не верят в те миры, в которых живут. И Зеркала Миров распадаются. Они были наложены на реальность, как замкнутые барьеры, но исчезая, возвращали всё к реальности..
----------------------------------------------------------------------
Блин, прям таки на поэму похоже хДДобавлено (10.07.2013, 13:37)
---------------------------------------------
немного пояснений и характеристик прошлой идеи.
Зеркало Души - это внутренний мир человека, что накладывается на реальность.
В случае с Армией Короля, странным Зеркалом Души Искандера, оно воплощает в себе внутреннюю реальность множества людей, что запомнили марш Армии Искандера через пустыню. Этот момент отпечатался во всех их душах, и стал фундаментом для возникновения Замкнутого Пространства.
В случае с древними религиями, целые народы на протяжении многих поколений, воспитывались на мифах и легендах, о параллельных мирах, в которых обитают Боги. Здесь гораздо больший отпечаток, поскольку эти миры возникают в душах, во внутреннем мире гораздо большего числа людей.
Кроме того, эти верования более привязанны к конкретной территории. Связаны даже с Волшебством. То есть - с духовными жилами, по которым течёт магическая энергия целых областей. Скорее всего, на воплощение Зеркал Миров (Marblevers - Marble Univers - Мрамор Вселенной, только что придумал) пошла не только энергия из душ людей, верящих в эти миры, но и энергия из духовных жил территории.
Некоей особенностью Зеркал Миров, становится их ограниченность в территории. Так, Геракл дошёл до края мира, за которым не было ничего. Иными словами, возникают границы, что делают Зеркала Миров замкнутыми.
Ещё одна мысль, связанная со всем этим... это Время. Возможно в пределах разных Зеркал Миров время текло совершенно по-разному. Поэтому могут возникнуть некоторые временные несостыковки в легендах и мифах разных народов. Добавлено (10.07.2013, 13:54)
---------------------------------------------
и что-то типа подтверждения из канона, хотя скорее просто трактовка имеющейся информации в свою пользу, то есть каноническим подтверждением лучше не считать...
Most remaining Magical Beasts are Chimeras formed from mixing different species that have existed since the Age of Gods. They live on currently undeveloped lands that cannot be reached by mankind. Those on the level of Phantasmal Beasts that existed in the past have almost all migrated to a different world presented as the “Inside of the World”.
То есть, нечто типа параллельных реальностей таки существует, и существуют они со времен Эпохи Богов.
|
| |
|
|
