Топ 10 Героических душ из насуверса - Страница 6 - Форум поклонников аниме Наруто и Боруто

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:00 | Сообщение # 76

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 16

Награды: 1

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2013-03-23

Offline

Цитата (Absolute)

Ну тогда вопрос с регеном фатальных ран остаётся открытым.

Нет. С фатальными ранами нельзя существовать иначе фантазм абсолютно бесполезен, если рана остаётся. Нанесена фатальная рана - потрачена одна жизнь - мгновенное исцеление раны.

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:03 | Сообщение # 77

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 24734

Награды: 54

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2010-05-15

Offline

Цитата (Бо)

С фатальными ранами нельзя существовать

Я бы сказал - нельзя активно действовать. Так он и не действует, стоит молча и регенится.

В описании фантазма нет ни слова про МГНОВЕННУЮ регенерацию. И он кстати, судя по описанию, действует одинаково на все раны - без разницы смертельная или нет, просто смертельная забирает 1 жизнь.

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:09 | Сообщение # 78

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 16

Награды: 1

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2013-03-23

Offline

Цитата (Absolute)

В описании фантазма нет ни слова про МГНОВЕННУЮ регенерацию.

Если при убийстве он автоматически возрождается - значит рана была заживлена. Атака Рин взорвала голову Берсеркеру - он тут же её восстановил.

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:13 | Сообщение # 79

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 24734

Награды: 54

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2010-05-15

Offline

Цитата (Бо)

Атака Рин взорвала голову Берсеркеру - он тут же её восстановил.

Разве мгновенно восстановил? Вроде бы реген занял у него какое-то время (меньше минуты, но всё же). К тому же это скорее говорит о том, что атака рин была слабой, а атаки арчера-широ были намного мощнее.

Цитата (Бо)

Если при убийстве он автоматически возрождается

Про это там ничего нет. Написано - автоматически регенерируется, даже если его убьют (дословный перевод). Это ни разу не эквивалентно мгновенному возрождению.

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:18 | Сообщение # 80

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 16

Награды: 1

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2013-03-23

Offline

Цитата (Absolute)

Разве мгновенно восстановил? Вроде бы реген занял у него какое-то время (меньше минуты, но всё же).

Не сказано.

Цитата (Absolute)

К тому же это скорее говорит о том, что атака рин была слабой, а атаки арчера-широ были намного мощнее.

Сравнивать атаку пусть и выдающегося мага с фантазмами Слуг...

Цитата (Absolute)

Это ни разу не эквивалентно мгновенному возрождению.

Ни разу не упоминал про мгновенные возрождения.

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:19 | Сообщение # 81

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 24734

Награды: 54

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2010-05-15

Offline

Цитата (Бо)

Не сказано.

Тем более. Значит про "мгновенно" это только предположения.

Цитата (Бо)

Сравнивать атаку пусть и выдающегося мага с фантазмами Слуг...

Ну этой атаки хватило, чтобы 1 раз убить берса. Так что...

Цитата (Бо)

Ни разу не упоминал про мгновенные возрождения.

А мгновенное исцеление смертельных ран это не мгновенное возрождение?

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 16:25 | Сообщение # 82

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 16

Награды: 1

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2013-03-23

Offline

Цитата (Absolute)

Тем более. Значит про "мгновенно" это только предположения.

Как и "продолжительное время исцеления".

Цитата (Absolute)

А мгновенное исцеление смертельных ран это не мгновенное возрождение?

Смотря с какой стороны посмотреть.

Sonada

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 18:56 | Сообщение # 83

Зам. главы клана ACT

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 5960

Награды: 113

Страна: Беларусь

Дата регистрации: 2011-07-22

Offline

Цитата (Absolute)

1. Арчер-широ (ибо читер)

А Насу об этом знает?

Сообщение отредактировал Sonada - Вторник, 2013-03-26, 18:48

Strider

Дата: Понедельник, 2013-03-25, 20:21 | Сообщение # 84

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 27

Награды: 0

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2013-03-25

Offline

Черт побери. Меня бесит сам факт сравнения известнейшео героя древности с каким-то бывшим ояшем.

Цитата (Absolute)

Ну этой атаки хватило, чтобы 1 раз убить берса. Так что...

Ранг лучших кристалов Рин - А+. Достаточно высоко, чтобы пробить концепт Берса.

Цитата (Бо)

Нанесена фатальная рана - потрачена одна жизнь - мгновенное исцеление раны.

Тут, скорее, "Умер - потрачена жизнь - мгновенная регенерация". А на примере гила мы могли видеть, что таких ран Геракл может выдержать мнооого... Не даром же продление битвы В-ранга.

И да. Меня удивляет то, что все просто забыли об одном важом факторе разноса Гилом Берсерка - Илию. Прямым текстом говорилось, что Геракл МОГ уклоняься от атак ВВ, но не делал этого, чтобы защитить своего Мастера. Другое дело, что он бы и так проиграл.

Bilbamesh

Дата: Вторник, 2013-03-26, 13:13 | Сообщение # 85

Джоуннин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 993

Награды: 9

Страна: Украина

Дата регистрации: 2013-02-03

Offline

Цитата (Absolute)

A+, A++ - тоже показатели ранга. И да, если есть скрин, где сказано, что при понижении на ранг из A++ получится B++ - то в студию его, пожалуйста.

обратите внимание на статус Сэйбер под Тосакой Рин:

Посмотрите на правую колонку статов. А, А+ и А++. В показаниях ранга, все эти показатели заполняют собой 5 клеток, и находятся на одном уровне, что в принципе подтверждает, что это один ранг.

Да, и..
Тайп-Мун Вики пишет:
"There are two different "modifiers" that can be applied to ranks, + and -. The "+" modifier represents the capacity of a temporary boost in power if certain conditions are met, allowing a weapon or ability of a lower rank to surpass a higher rank for a moment. While a B+ is generally no match for an A, B+ may momentarily exceed A.[4] + indicates a two-times increase, ++ indicates a three-times increase, and +++ indicates a four-times increase. The "-" modifier has not been explained, but it is present on Kanshou and Bakuya and Rider's Divinity.

The same system is applied to the ranks of magecraft, Magic Circuits, Regression to the Age of Gods, and Noble Phantasms."

Добавлено (26.03.2013, 13:13)
---------------------------------------------
Да, и я уже говорил.

Цитата (Bilbamesh)

Так, ещё.. Давайте будем честными, либо мы определяем топ Героев по их реальной силе, и только по ней, либо учитываем характер и поведение Героев. Потому что Гильгамеш лишь один раз за всю свою историю сражался серьезно, и то, при этом скорее всего не показал своей истинной силы. Да, Гильгамеш сильнейший Герой, но из-за своего характера, он трижды проиграл в сценариях Fate/Stay Night, там, где мог бы получить 100%-ную победу.

Я не против того, что Арчер может слить Гильгамеша в бою, если тот будет несерьезен. Но Насуверс - это вам не детский мирок Блича, в котором побеждаю те, у кого реяцу больше, а те, у кого меньше - стопроцентно проиграют.

Тут учитывается огромное множество факторов, обычных, человеческих. Из-за своего презрительного к остальным героям отношения, Гильгамеш сливает раз за разом, но это не отменяет того факта, что он остается действительно сильнейшим героем.

chelent

Дата: Вторник, 2013-03-26, 13:15 | Сообщение # 86

Студент академии

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 11

Награды: 0

Страна: Российская Федерация

Город: Находка

Дата регистрации: 2013-03-04

Offline

да

Дата: Вторник, 2013-03-26, 14:38 | Сообщение # 87

Член Акацуки

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 24734

Награды: 54

Страна: Российская Федерация

Дата регистрации: 2010-05-15

Offline

Цитата (Bilbamesh)

Ну это не аргумент. Там просто места уже нет под высшие ранги.

EX гигапельмеша вроде бы тоже 5 клеток занимает.

В любом случае, если бы из A++ получался B++, то широ не смог бы пробить им защиту геракла. А он пробил.

Bilbamesh

Дата: Вторник, 2013-03-26, 18:10 | Сообщение # 88

Джоуннин

Группа: Шиноби

Пол: Шиноби (парень)

Сообщений: 993

Награды: 9

Страна: Украина

Дата регистрации: 2013-02-03

Offline

Цитата (Absolute)

EX гигапельмеша вроде бы тоже 5 клеток занимает.

угу, но цвет клеток другой. Если бы цвет клеток у Артурии менялся от ранга А, до рангов А+ и А++, то можно было бы предположить, что там другой ранг.

И ещё раз:

Цитата (Bilbamesh)

There are two different "modifiers" that can be applied to ranks, + and -.

Модификации ранга не являются новым рангом, вот так то.

Цитата (Absolute)

В любом случае, если бы из A++ получался B++, то широ не смог бы пробить им защиту геракла. А он пробил.

Вспоминая момент, когда Широ скопировал Калибурн против Геракла.. он скопировал опыт меча. Если учесть, что изначально ранг силы Артурии был А, то получалось, что Широ скопировал ту силу, с которой Артурия наносила удары своим мечом. Широ ещё говорил, что его тело не успевало за ударами самого меча, меч двигался самостоятельно.
Иными словами, копируя оружия с рангом В++, Эмия копирует ещё и оригинальный ранг Силы, с которым это оружие использовалось, и бьет Небесным Фантазмом В++ ранга с физической силой А-ранга. Чтобы пробить Божью Длань Геракла нужно либо оружие А-ранга, либо параметр силы А-ранга.

Короче говоря, Арчер действительно мог убить Геракла, используя копии оружий в ближнем бою, копируя боевые приемы других героев с их оригинальным параметром силы, но это применимо только в ближнем бою. Арчер смог снести несколько жизней Герку, но и Геракл особо на месте не стоял, и убил Арчера.

Вот как-то так.

Добавлено (26.03.2013, 18:10)
---------------------------------------------
Absolute, и пожалуйста, поймите. Насуверс - особый мир. Тут Слабый Слуга может победить Сильнейшего, просто потому, что Сильнейший не будет сражатся в полную силу. Весь вопрос - в разнице характеров, и множества различных моментов, которые складываются во время поединка. Сюжетных моментов, пусть будет так.