Возносят. Сканы тебе скинуты. То, что ты по кругу будешь кукарекать "Нет, не возносят" - это контр-пруф. Это безосновательная имхотня, которую ты просто повторяешь, как зацикленный аутист.

Ну тогда опровергни мой скейлинг и покажи, где я обосрался. Пока что твой высер про 6 "топов" доказывает лишь донность этих "топов". Вот когда докажешь, что кто-то из них сильнее Локи, тогда покукарекаешь.

Ты скан и мои посты очком читаешь? Тебе несколько раз написано и показано, что Акаину не только предупредили, но он также и среагировал. Твоё слепое ебло не видит реакции Акаину на скане? Не видит выражения его лица (удивление, когда удар ещё не прилетел)? Не видит "Hmm?" около его лица? На что Акаину подаёт эти реакции? На воздух, который ты прогоняешь? Или всё-таки на предупреждение об ударе БУ?

Где прайм БУ сражался с Акаину? Показан только старый БУ. И больной. И раненный до боя. И он разъебал Акаину за 2 атаки. Праймовый ваншотит щелбаном.

Вот ты и обосрался.

Во-первых, обосрался с "нарративно". Нарративно у любого великого пирата есть правая и левая рука. Значит, у Шики тоже есть. Т.е. там априори не все статисты.

Во-вторых, ты обосрался, попытавшись приписать мою логику ко мне, когда ситуации разные. Я говорю о том, что Шебек / Роджер / Гарп из ДБ показали уровень "ниже Йонко". Хьёринмару пытается приписать им уровень "Йонко или выше". На что я ему отвечаю, что "это безосновательно, т.к. нет ни показанного, ни стейтментов, чтобы поставить их выше того, что они имеют сейчас". Ключевое здесь - это то, что Шебек / Роджер / Гарп из ДБ имеют что-то. Т.е. их можно оценивать. Армада Шики не имеет нихуя. Т.е. их нельзя оценивать ни низко, ни высоко. Но ты оцениваешь низко. Я прошу у тебя пруф на твою оценку. Пруфа нет. Т.е. ты пустослов ебаный.

Во-первых, на момент слов о тренировке Гарпа, воля уже давным-давно была прописана. Это пост-ТС события.

Во-вторых, где противоречие? Гарп в ДБ имеет ПКВ, а голову Чинджао он пробивал за счёт ВВ (и тренил тоже именно ВВ)? Ну и? Гарп хотел доказать, что может пробить голову Чинджао за счёт ВВ, без ПКВ. Натренил ВВ. Пробил голову, которую раньше пробить не мог

В таком случае Гарп выходит в ничью с Роджером, а дозорные (даже самые статисты) забирают вырубившегося Роджера

Т.е. выше нытье про "Титул КП был заработан с хелпой -> он не имеет отношения к силе" ничего не значит и опровергается всем подряд.

Не может. Если у кого-то ещё была ПКВ его уровня, то Чинджао упомянул бы "кого-то ещё", как обладателя сильнейшей ПКВ наравне с Роджером.

Чинджао говорил о титуле КП. А титул КП Роджер получил, будучи больным. Т.е. даже больной Роджер имел сильнейшую КВ.

Пирожок решил поумничать, только непонятно нахуя.

Зачем ты пишешь об этом мне? Я наоборот именно так и говорю. Это Вяньшот откуда взял привязку титула WSM к временному промежутку "до Великой Эры Пиратов". Я скинул цитату из Вивр Карты с правильным переводом, чтобы доказать, что никакой привязки там нет (то, о чём ты и говоришь).

Старый Гарп вполне себе йонко лвл. Бой с Аокидзи это пруфает. А адмиралы вполне сопоставимы с йонко. Кизару и Луффи пруфают.

Почему ты хуесос каждый раз доджишь мой вопрос? Сколько йонок и адмиралов победил рогер?

А причём тут локи дите ебливой потаскухи? или у тебя локи имсатурну бы вынес?

Он не успел среачить уебок ты тупорылый, хули толку он предупреждений. Тебя в детстве твоя шлюха мать частенько роняла?

без крысо мува ничего не мог за всю арку. Сглатывай сучара как твоя мамочка

Стастисты

У Шики нет сильных бойцов по показанному, по стайтментам, по нарративу. Ты сам же себя слил чмошник

Во-первых, обосрался с "нарративно". Нарративно у любого великого пирата есть правая и левая рука. Значит, у Шики тоже есть. Т.е. там априори не все статисты.

Армада Шики не имеет нихуя. Т.е. их нельзя оценивать ни низко, ни высоко. Но ты оцениваешь низко. Я прошу у тебя пруф на твою оценку. Пруфа нет. Т.е. ты пустослов ебаный.

У тебя перевод кривой потому что

ПВВ, ПВН (взгляд в будущее) и ПКВ еще нет, если я не ошибаюсь

Тебе не кажется это странным? Тренить ВВ, зная ПКВ? К 40 годам он не натренил ВВ? Почему он раньше не сломал Чинджао на ПКВ? Мне вот кажется странным

Слишком много неизвестных переменных. Статисты от рандомного выброса КВ падают, например. Роджер мог отступить(как Рейли, например), они могли решить разойтись и т.п.

КП заработан хелпой. Он имеет отношение к силе, так как Роджер один из сильнейших героев верса. При этом есть несоответствие в словах персонажей, когда ты приводишь слова Луффи о том, что он победит всех йонко и адмиралов. Роджер не побеждал, ну вот и всё. В силе его это не днищит, но факт есть факт

Ну либо не упомянул бы, так как в контексте они говорили о титуле КП

Аа, вот ты о чем. А как много обывателей знало о его болезни? Этот момент тоже не помню, кто-то кроме друзей и команды был в курсе? Шики, тот же, был поражен новости о поимке, но он в тюрьме сидел, ладно. А что насчет других, помнишь?

Потому что ты, хуесос, каждый раз доджишь МОЙ вопрос. И делаешь это первым. Так что прежде чем задавать свои вопросы, сначала будешь отвечать на мои (которыми я тебя уже по 10-му кругу ебу).

У тебя есть какие-то опровержения слов о Роджере? Нет. Ты просто по кругу кукарекаешь "Нет, не возносят", не приводя никаких аргументов. А раз про Роджера сказано + не опровергнуто, значит это факт. А раз это факт, то тебе остаётся только принять его.

Наверно притом, что ты привёл свой высер про "6 топов", отвечая на мой пост со скейлингами через Локи. Недоумок.

Речь не о том, успел Акаину среагировать или нет, еблоид. Речь о том, была ли атака БУ по Акаину оффгардом или нет. Другими словами, ожидал ли Акаину атаку БУ или нет. Ответ - да, ожидал (т.е. атака не была оффгардом), т.к. Акаину подсказали об атаке, а сам Акаину подал реакцию на эту подсказку. Т.е. ты обосрался. Никакой крысоатакой, которую Акаину не заметил, это не является.

Одолел Лохкаину за 2 атаки, без оффгарда. Кстати, где праймовый БУ выходил против Акаину? Ты покажешь?

Доказывай

Ты уже был обоссан. Просто процитирую ещё раз.

Во-первых, по нарративу как раз таки есть:

Во-вторых, раз ты утверждаешь, что там были только слабаки, то доказывай это:

Пока что ты сидишь со спермой на ебале

И они говорят, что КП обладал сильнейшей волей. Если бы Гарп / БУ имели волю уровня Роджера или выше, тогда Роджер (КП) не обладал бы сильнейшей волей. Но он обладал, согласно словам Чинджао. Значит, воля Роджера > воля Гарпа / БУ и т.п.

А зачем им знать? Знать достаточно только читателю.

1) Читатель знает, что Роджер стал КП, будучи больным.

2) Чинджао говорит, что КП имеет сильнейшую ПКВ.

3) Вывод - больной Роджер имеет сильнейшую ПКВ.

Ключевое здесь именно КП. КП всегда будет иметь сильнейшую волю. Роджер - это просто олицетворение титула КП. А КП стал именно больной Роджер. Значит, больной Роджер имеет сильнейшую ПКВ.

То есть рогео никого из йонок и адмиралов не победил, а значит слова чинджао и прочих бомжей фуфло полное. Впитывай чмоня

Какой скейлинг уебище? У тебя 6 топов за раз именными атаками не сделали имсатурну ничего, зная это ты еблан пишешь " Если кто то не попал в список Кайдо, значит он был недостаточно силён " И на этом я тебя поймал и выебал, после чего ты затроил

Потому что СатурнИму слабее тех, кто в топ-5 Кайдо, очевидно. И это, кстати, легко доказывается.

1) СатурнИму слабее, чем форма Иму с Эльбафа.

2) С Иму с Эльбафа относительно успешно машется Локи.

3) Локи, который не попал в топ-5 Кайдо. Вот и пришли к концу.

4) Плюс, награда Локи - кал.
Плюс, Луффи и Шемрок считают, что они сильнее Локи.
Плюс, Шанкс (который в топ-5 Кайдо) уже одолел Локи.

Т.е. помимо топ-5 Кайдо, донный (относительно топ-5 Кайдо) уровень Локи подтверждается также ещё 3-мя другими моментами. Т.е. всё сходится.

ИмСатурну похую на атаку шести топов за раз. Тем не менее еблан срикудо:кококо имсатурн слабее их потому что не попал в топ 5 кайдо. Еба ты отбитая мразота

Это говорит лишь о том, что ни у кого из этих 6 "топов" (бомжей уровня слабее любого Йонко, кроме онскрин Тича) нет ПКВ уровня Локи. А то, как Локи скейлится к Йонкам (скейлится он к ним хуево), я уже запруфал. Так что ты опять обосрался, алкаш с выссанным в унитаз мозгом.

Это говорит о том что ты сынок бляди жидко обосрался, и сам себя обосрал высрав "если кто то не попал в топ Кайдо, значит они слабее него" Когда в кадре 6 топов ниче не сделали именными атаками имсатурну, а тот легко накуканил и превратил в свою пешку капитана Кайдо

Т. Е пёс не успел среачить и бу этим воспользовался.

В принципе все сходится, ведь в лобовом бою бу не смог ему ничего сделать, и только крысо атака позволила нанести атаку за всю арку

Ничего не показано и не названо среди них

Ничего такого нет. Сглатывай сучка моя

Нн мусор про которого даже словом не обмолвились

Да нет, ты не смог доказать что в шики какие то стронгмены в тиме, а значит в сперме сидишь ты и твоя мать

Как же ты сын шлюхи не хочешь в упор видеть то что воля омг рогера равна бу что видно по их клэшу. Сам автор кончает тебе на лицо, а тебе всё мало

А Лохкаину не победил Арлонга. Значит, Лохкаину слабее Арлонга. Впитывай свою 0 IQ логику, чмоня.

Кстати, научись уже читать ебалом, а не задницей. Чинджао и Луффи нигде не говорили, что "КП (Роджер) побеждал всех Йонко и адмиралов". Они говорят, что "КП (Роджер) сильнее всех Йонко и адмиралов". Одно от другого не зависит. Можно не побеждать (потому что не сражался), но при этом быть сильнее. Как Иму не сражался с Доном Кригом, но при этом сильнее Дона Крига. Одно от другого не зависит. Ещё одна демонстрация твоего низкого интеллекта

Но обосрался, ведь твой высер на то и высер, что он никак не доказывает "топовость" этой 6-ки бомжей, которая атаковала СатурнИму. Ты сам выдумал им "топовость" выше, чем у Локи. Что я подметил вот здесь, попустив тебя, как лоха:

И сейчас продолжает сливаться, так и не доказав "топовость" той 6-ки. Так что твои "аргументы" на мусорке. СатурнИму нет в топе Кайдо, потому что он слабак. Он не факт, что сильнее Локи, не говоря уже о Кайдо - скейлинг я уже привёл. Ты попытался запруфать могучесть СатурнИму через атаку 6 "топов", но не смог доказать, что они топы. Т.е. пустослов ебаный.

Т.е. никакого оффгарда не было, как ты затирал изначально. Лохкаину знал об атаке. Т.е. ты пропизделся.

В лобовом бою Лохкаину получил по ебалу ещё раз и улетел в канаву.

Это не пруф. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. Т.е. твои попытки доказать донность армады Шики через отсутствие у них фитов никак не доказывают их донность. Нет фитов =/= дно. У Иму когда-то тоже не было фитов. Он от этого дном не становился.

А я и не должен ничего доказывать, потому что я ничего и не утверждал. Я сказал, что нам неизвестно, кто был в армаде Шики. Там могли быть как силачи, так и слабаки.

А вот ты утверждал, что там только слабаки. Раз ты утверждаешь, тогда доказывай. Пока что ты нихуя не доказал. Лишь носишься, виляя задом, как протитутка.

Автор кончает на лицо только тебе. Ведь автор показывал равные клэши Кайдо и базового Луффи. Т.е. по логике Вяньшота их воля равна. А, точно, Кайдо же потом начал выкладываться сильнее и пересиливать Луфцфи. Т.е. их равный клэш в начале - это показатель того, что Кайдо сдерживался, а не то, что его воля равна воле Луффи из середины Вано.

Аналогично с Роджером и БУ. Нам сказано, что у Роджера сильнейшая ПКВ

У него был равный клэш с БУ (ПКВ на ПКВ). Сопоставляем 2 стейтмента и получаем, что против БУ Роджер просто не использовать ПКВ на всю катушку.

Точно так же, как Кайдо против Луффи. И всё, никак противоречий не возникает. Только такой тупой даунёнок, как Вяньшот, создаёт эти противоречия, когда их на самом деле нет.

Хотя если говорить на чистоту, то концепт воли был введён даже ДО ТС. Так что тем более.

Потому что хотел доказать, что может сломать именно за счёт ВВ, без ПКВ. Поэтому тренил именно ВВ.

Статистов можно не брать в упор. Пускай приплывают позже, после ничьей.

Отступить? Во-первых, зачем (в других случаях не отступал же)? Во-вторых, а Гарп что, преследовать не умеет?

Разойтись? Нахуя? Т.е. Гарп такой преследует Роджера по своей воле (ведь это Гарп всегда гонялся за Роджером, а не наоборот), а потом с нихуя решает разойтись? Ахаха.

Ты не можешь уловить простейшую мысль в словах Чинджао и Луффи? Они и не говорят о том, что Роджер побеждал всех Йонко и адмиралов.

Слова Чинджао и Луффи о том, что "Чтобы стать КП, нужно быть сильнее Йонко и адмиралов", никак не должны означать, что Роджер их побеждал. Эти слова означают, что Роджер сильнее них. Для сравнения - Иму никогда не побеждал Пику, но при этом Иму сильнее Пики. Понятно? Именно об этом и идёт речь. КП > Йонко и адмиралы. Роджер (больной) - КП. Значит, Роджер (больной) > Йонко и адмиралы.

И они говорят, что КП обладал сильнейшей ПКВ. Если бы Гарп / БУ (не КП) имели ПКВ уровня Роджера или выше, тогда КП не обладал бы сильнейшей волей. Но он обладал, согласно словам Чинджао. Значит, ПКВ больного Роджера > ПКВ Гарпа / БУ и т.п.

А зачем им знать? Знать достаточно только читателю.

1) Читатель знает, что Роджер стал КП, будучи больным.

2) Чинджао говорит, что КП имеет сильнейшую ПКВ.

3) Вывод - больной Роджер имеет сильнейшую ПКВ.

Ключевое здесь именно КП. КП всегда будет иметь сильнейшую ПКВ. Роджер - это просто олицетворение титула КП. А КП стал именно больной Роджер. Значит, больной Роджер имеет сильнейшую ПКВ.

Я думаю, что даже ты на 100% не отвергаешь возможные корректировки/дополнения + появление не планируемых моментов и логических дыр, которые приходится затыкать. Такое нормально для произведения, которое выпускается дестяки лет.

Плюсом, ты, возможно, даже согласен с тем, что некоторые тезисы можно трактовать по-разному и мы можем не знать на 100% того, что именно вкладывал автор.

Возможно. Но звучит пздц, как херово, конечно, что ему в таком возрасте и при его умениях надо было тренироваться для встречи с ВВ Чинджао, ну да ладно

Понятия не имею. Ода так нарисовал, что они бились на равных, а что бывало в финале - хз. Может они оба падали без сил, а команда Роджера сдавала Гарпа назад, как в моменте, где они спасли его в ДБ и дали сойти позже с корабля. У них были свои особые отношения, - Гарп сына Роджера, как своего внука растил. Ну т.е. там совсем разные варианты могут быть, которые нам не показаны

Разница в силе Му и Пики - небо и земля.

Разница между Роджером и БУ не факт, что есть или сильно значимая. А раз не было между ними серьезной зарубы, где кто-то вышел очевидным победителем, то на основании чего затирает жирный мешок?

Воля в ВП - это не только показатель боевой силы, но и показатель амбиций, силы духа.

Роджер за счет этого + с учетом могучей боевой силы, покорил все моря, стал первым кто это сделал. Тут можно снова ловить более глубокую трактовку. Луффи так вообще мелет от себя, что будет сильнее всех.

Слова Луффи и Чинджао опровергаются, например, словами Багги, который заявляет что БУ был равен Роджеру.

По ДБ БУ преподносится, как равный Роджеру.

Манга преподносит, неоднократно, Гарпа равным Роджеру. Здоровому, полному сил, почти 40 летнему.

Равенство в ДБ никак не противоречит тому, что после ДБ Роджер стал сильнее Гарпа. Что я и доказал кучей стейтментов и скейлингов.

И? Где противоречие? Роджер был равен Гарпу вплоть до ДБ. В ДБ им под 40, а бьются они с детства. 30 лет равных боёв - это много. Т.е. Роджер всё верно сказал. Это не означает, что после ДБ их бои продолжали быть равными.

Даже прайм Гарп не показал ничего уровня Йонко (не считая онскрин Тича, который донышко). Гарп в Долине Богов показал лишь пуки, которые на уровне обычных атак от Йонко. Ульты (и даже не ульты) Йонок сильнее любого высера Гарпа / Роджера / хуман Шебека в Долине Богов.

Но если Роджер и БУ сильно апнулись после Долины Богов, то у Гарпа из апов лишь тренировка ВВ для боя с Чинджао. Ну такое, может на 5% сильнее стал по сравнению с Долиной Богов.

Роджер и БУ есть в топе Кайдо, а Гарпа нет.

БМ тоже не вошла в топ Кайдо, но она нарративно и по фитам идёт ровно за Кайдо. Они всегда преподносились, как почти равные, а также имели паритет после 3-дневного боя.

Старый БУ без болезни не слабее Кайдо. У него титул Сильнейшего Человека, Сильнейшего Пирата и Сильнейшего Отца. Кайдо пират и отец, т.е. слабее БУ. Все титулы официальные (от Мирового Правительства и / или от самого Оды), в отличие от титула Кайдо, который является слухом что по манге, что по новелле, что по другим справочным материалам. И никаких опровержений этому также не было.

БУ в Долине Богов был слабее Гарпа, но позже имел титул WSM во времена прайм Гарпа. Т.е. прайм БУ > прайм Гарп. Ну а то, что "прайм БУ > старый БУ" (а значит сильнее и Кайдо / БМ), думаю, и так очевидно.

Но при этом прайм БУ не имел титула WSM во времена больного Роджера и по факту вышел с ним в паритет. Плюс, нам прямо сказано, что КП (а КП стал именно больной Роджер) > все остальные. "КП > все остальные" + "отсутствие титула WSM во времена больного Роджера" = больной Роджер чуть сильнее прайм БУ, если уж прям нужно выбрать.

Прайм Роджер > больной Роджер. Помимо того, что это просто логично, нам также прямо сказано, что лекарства Крокуса лишь "уменьшили боль", а не убрали её полностью.

Т.е. прайм Роджер > больной Роджер >~ прайм БУ > старый БУ >~ Кайдо >~ БМ > прайм Гарп >~ Гарп в Долине Богов ~ Роджер в Долине Богов ~ хуман Шебек.

1) Роджер - сильнейший. Глава 1, страница 1. Т.е. Роджер > БУ / Гарп.

2) Шики считает, что Гарп не смог бы поймать Роджера. Т.е. Роджер > Гарп.

По показанному Роджер вообще ничем не выделялся на фоне топов прошлого.

Роджер заявлял, что много раз насмерть махался с Гарпом, нам это даже показали частично.

После ДБ они, скорее всего, все подтянулись в силе, но вряд ли прям сильно, учитывая возраст.

Не факт даже, что Роджеру надо перекрывать фрукт БУ, т.к. по словам Кайдо воля > фрукт. А гуру и Ло мечом блочит успешно

Не ПКВ, а КВ

Багги, который плавал в команде Роджера, говорит что БУ = КП, датабук говорит то же.

Собственно, ничего не мешает перевести слова Чинджао в плоскость амбиций и достижений

И тут ты обосрался чмошник. рогер не был сильнее гарпа о чем свидетельствуют его слова, рогер не побеждал сенгоку о чем свидетельствуют его слова где он рейтит его на уровне гарпа с которым равен. рогера спас шторм в бою против шики. рогер в крысу стащил понеглиф у не пиковой БМ.рогер не был сильнее бу. рогера лимонят как пирата что покорил весь гранд лайн и нашёл последний остров. В плане силы он обычный топ того времени что в манге показано и сказано, а ты и дальше виляй очко и придумывай маньку хотя я и не помню дословно слова чинджао, но знаю что ты хуила нагло пиздишь ведь там нет слов что рогер сильнее йонок и адмиралов.завравшаяся маленькая пидарасина.ебал я твою мать на твоей спине чучело ты ебливое

Я про локи ничего не писал, это бы блядина высрала про него. Кроме бм и Кайдо ввиду непиковости остальные двое из четырёх обоссут локи по разам, не исключено что хватит и одного. А тут 4 пиковых рыла и два непиковых овоща именными атаками за раз не сделали имсатурну ничего, локи и подавно не сможет. Ой я же забыл базовый луффи базовой тычкой выдал больше дамага чем атака молотом локи что впечатала иму в древо

Среди этих топов находится пиковый рогер, который не осилил в соло демон шебека, не говоря уже про имсатурна. Или ты блядота забыла этот момент?

Не успел среачить и получил в крысу удар

Оторвал полебала бу одной атакой когда как бу за две атаки в гневе максимум что смог это разбить нос псу

Сейчам бы иму и каких то нн статистов сравнивать. И после этого срикудо пишет что то про IQ

не сказано не показано даже нарративно не преподносятся топ бойцы. следовательно одни статисты, и его флот закрывает брешь отсутствием норм бойца/бойцов

У луффи уровень скачет. Он будет силён настолько насколько надо вне зависимости от гиров

Не сказано хватит врать пиздаболище

Использовал, о чем бу прямо сказал после клэша. А ты пиздаболище х2

В манге нет твоих маняфантазий, и сам автор спускает тебе на лицо тёпленькую, но ты еблан продолжаешь искажать слова персов и интерпретируешь их по своему с обоссаными скелайми на ровном месте

На все эти высеры уже отвечено в предыдущих постах. Твоя беготня по кругу ничего не изменит. Иди перечитывай ответы и то, как ты от них убежал и начал строчить по кругу то, на что тебе уже отвечено неоднократно.

Кстати, ты так и не ответил. Раз "Роджер не побеждал Йонко и адмиралов" = "Роджер не может быть сильнее Йонко и адмиралов", то выходит, что "Акаину не может быть сильнее Арлонга", потому что "Акаину не побеждал Арлонга"? Будь последователен и придерживайся своей же логики, ахаха.

Ты ответил на мою цитату, в которой я провожу скейлинг через Локи. Т.е. ты - еблан, который отвечает на цитату про Локи, а потом спрашивает "А причём тут Локи?". Кто же такого долбоёба принял в роддоме..

Это не пиковый Роджер. Или ты забыла этот момент? Тебе напомнить, чтобы ты снова начал бегать по кругу от безысходности?

Т.е. никакого оффгарда не было, как ты затирал изначально. Лохкаину знал об атаке. Т.е. ты пропизделся.

БУ при этом жив, стоит и потом продолжает сражаться против Тича. Акаину в это время небоеспособен и валяется в канаве несколько глав, пока не оклемается. Т.е. старый + больной + с дырвой в груди Бу отправляет Акаину в нокаут за 2 атаки

О прайм БУ тебе даже заикаться не стоит. Он убивает Дрочкаину щелбаном.

Ааа. Т.е. когда тебе удобно, то твоя логика применима, а когда нет, то уже неприменима? Нет, блядота, придерживайся чего-то одного.

Это не пруф. Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия. Т.е. твои попытки доказать донность армады Шики через отсутствие у них фитов никак не доказывают их донность. Нет фитов =/= дно. У Иму когда-то тоже не было фитов. Он от этого дном не становился.

Это не у Луффи уровень скачет, а Кайдо сдерживался. Потому что Луффи прямо говорит, что "Воля Кайдо стала сильнее, чем была". Т.е. дело в Кайдо, а не в Луффи. Соотвественно, твой аргумент про "равные" клэши отправляется на мусорку.

Сказано. Тебе, долбоёбу, даже сканы были приложены.

Покажешь, где БУ после клэша говорит о том, что Роджер использовал ПКВ на полную?

Я никаких их не интерпретирую. Чинджао говорит "У КП сильнейшая КВ". Я лишь цитирую его слова и соглашаюсь с ними, как с неопровергнутым фактом.

Ты же кукарекаешь о том, что "Неееет, Чинджао пиздит! Он неправ! КВ Роджера равна КВ БУ, потому что у них был равный клэш!". Но их равный клэш легко объясняется без создания каких-либо противоречий со словами Чинджао - Роджер просто не использовал КВ на полную. Как Кайдо против Луффи. Т.е. Вяньшот сам создаёт противоречия, которых не существует, а потом выставляет это за аргумент

Такой логикой можно отмазывать любого персонажа и делать Арлонга сильнее Иму. "Ну, автор тогда просто не продумал всё по крупицам... На самом деле автор считает, что Арлонг сильнее Иму!". Вот такие у тебя отмазы для Гарпа.

Скейлинги на такой логике не строятся. Скейлинги строятся на том, что известно. Нам известно, что Гарп после ДБ апнул уровень ВВ. Значит, стал сильнее.

И что здесь херового? Гарп ограничил себя в использовании ПКВ, т.к. хотел доказать, что способен пробить голову Чинджао исключительно за счёт ВВ. Какие проблемы? Этот приём (ограничить себя в чём-либо, чтобы доказать, что ты даже с ограничениями сильнее) используется повсеместно (и в ВП, и в других произведениях).

1) Эти понятия неразделимы. Амбиции и сила духа напрямую влияют на лимиты твоей воли. А воля напрямую влияет на показатель твоей боевой силы. Так что "У КП сильнейшая КВ" означает ровно то, что сказано. КВ Роджера > КВ остальных.

2) Причём тут воля? Чинджао выдвигал 2 стейтмента. Первый - "КП > Йонко и адмиралы". Второй - "КП имеет сильнейшую КВ". В этой цитате мы рассматриваем первый стейтмент, а не второй. Так что твои рассуждения о воле тут непонятно к чему.

Я уже привёл скейлинги, которые доказывают, что Гарп апнулся хотя бы на чуток (тренировка ВВ для боя с Чинджао), а БУ и Роджер - намного.

Воля > фрукт, только когда воля юзера фрукта слабее, чем воля противника. Это очевидно. Если у противника воля твоего уровня, и он накладывает фрукт поверх этого, то никакого нивелирования фрукта уже не будет. Потому что фрукт используется вместе с волей, а не отдельно.

Ну не стоит в такие крайности уходить )

ы обсуждаем персонажей, которые показаны равными до ДБ, во время ДБ и есть слова Роджера о смертельных сражениях (без привязки к временной линии), есть оценка Роджера перед встречей с прайм БУ, что ему будет весело биться с Гарпом.

Даже прайм Гарп не показал ничего уровня Йонко (не считая онскрин Тича, который донышко). Гарп в Долине Богов показал лишь пуки, которые на уровне обычных атак от Йонко. Ульты (и даже не ульты) Йонок сильнее любого высера Гарпа / Роджера / хуман Шебека в Долине Богов.

Но если Роджер и БУ сильно апнулись после Долины Богов, то у Гарпа из апов лишь тренировка ВВ для боя с Чинджао. Ну такое, может на 5% сильнее стал по сравнению с Долиной Богов.

Роджер и БУ есть в топе Кайдо, а Гарпа нет.

БМ тоже не вошла в топ Кайдо, но она нарративно и по фитам идёт ровно за Кайдо. Они всегда преподносились, как почти равные, а также имели паритет после 3-дневного боя.

Старый БУ без болезни не слабее Кайдо. У него титул Сильнейшего Человека, Сильнейшего Пирата и Сильнейшего Отца. Кайдо пират и отец, т.е. слабее БУ. Все титулы официальные (от Мирового Правительства и / или от самого Оды), в отличие от титула Кайдо, который является слухом что по манге, что по новелле, что по другим справочным материалам. И никаких опровержений этому также не было.

БУ в Долине Богов был слабее Гарпа, но позже имел титул WSM во времена прайм Гарпа. Т.е. прайм БУ > прайм Гарп. Ну а то, что "прайм БУ > старый БУ" (а значит сильнее и Кайдо / БМ), думаю, и так очевидно.

Но при этом прайм БУ не имел титула WSM во времена больного Роджера и по факту вышел с ним в паритет. Плюс, нам прямо сказано, что КП (а КП стал именно больной Роджер) > все остальные. "КП > все остальные" + "отсутствие титула WSM во времена больного Роджера" = больной Роджер чуть сильнее прайм БУ, если уж прям нужно выбрать.

Прайм Роджер > больной Роджер. Помимо того, что это просто логично, нам также прямо сказано, что лекарства Крокуса лишь "уменьшили боль", а не убрали её полностью.

Т.е. прайм Роджер > больной Роджер >~ прайм БУ > старый БУ >~ Кайдо >~ БМ > прайм Гарп >~ Гарп в Долине Богов ~ Роджер в Долине Богов ~ хуман Шебек.

1) Роджер - сильнейший. Глава 1, страница 1. Т.е. Роджер > БУ / Гарп.

2) Шики считает, что Гарп не смог бы поймать Роджера. Т.е. Роджер > Гарп.

Да буквально всё. Есть стронг Гарп в ДБ, который может за харчок сложить Чинджао. Есть бур жирного, который меняет форму от жалкого (по меркам топов) слонобоя и пинка Сая. И такой Гарп (закаленный в боях с Роджером) УЖЕ должен стирать на своей ВВ жирного, а не подтягивать ее в пожилом возрасте. Ну буквально все плохо, на мой скромный взгляд

Хорошо, забуду свое имхо по поводу воли. Слова Чинджао - не слова автора, этот попущенный петух на того же Гарпа обижен. Есть в противовес слова Багги, который опровергает слова Чинджао и Луффи

Есть датабук за авторством Оды, в котором говорится, что Шики был силен, как Роджер, БУ был силен, как Роджер.

Что эти трое делили моря и много раз бились друг с другом.

Есть Гарп, который ни в одном аспекте не уступал Роджеру до 40 лет, как минимум.

По манге Роджер нигде не показал превосходства над каким-либо йонко.

Есть 40 летний Роджер, который намного слабее себя более позднего, но более поздний у тебя больной и понерфленный.

Единственное упоминание Роджера пост ДБ и до нахождения ВП - датабук, который говорит Роджер = БУ = Шики. Остается лишь дрочево на титул КП Роджера, который никогда не показывал экстра класса

Ага, намного, потому что титулы получили и у тебя собственное имхо есть на топ Кайдо. А Гарп, наоборот, от титулов отказывался и оставался вицем. Поэтому намного, наверное

Это не очевидно - это имхо. Кайдо сказал, что воля > фрукт. Точка, не надо приписывать этому выражению доп контекст.

Если Роджер фехтованием и основным оружием нивелирует гуру, то она роли никакой и не играет.

Генетика тоже мимо, если БУ здоровый - это не дает ему преимущества в мире ВП, где карлики могут шатать великанов.

Роджер тоже зверь по генетике

Ну в общем, интересный был спор, я правда был открыт для изменения точки зрения. Но маловато мне интерпретации топа Кайдо, слов Чинджао и стейтментов из 1 главы. Когда в противовес есть показанное, сказанное, сказанное в датабуке. Мб мы скоро больше услышим о КВ, понаблюдаем за Шанксом и его уровнем и картина сложится более четкая.

Я даже не отрицаю, что Роджер может быть сильнее Гарпа. Может он с перевесом 51/49 проходит БУ, 52/48 проходит Гарпа и действительно является сильнейшим пиратом своего поколения, но я (пока) считаю, что разница незначительная

Арлонга никто не лимонит в отличии от рогера что стоял раком перед бу и умолял его

Ты сынок шлюхи ни к селу ни к городу высрал про локи потому что твой обоссаный скейлинг пошёл по пизде

Максимально пиковый рогер как и гарп. Ты никаких аргументов и фитов не привела шалашовка. Просто по титулам пробежалась и решила что ебать какие аргументы скинула позорище

В чем понт от предупреждений если он не успел среагировать? Ты прям настолько долбоеб?

Упал в расщелину в земле полностью боеспособный о чем свидетельствует то что он под землёй проплавил себе путь и выбрался наверх. На дальнейшего бу даже время тратит не стал потому что тот уже всё ни о чем. Раз бомжару Тича слить не мог против прайм бу пёс думаю всё же достанет руки из карман когда ножками будет блочить его атаки

Я не виноват что ты еблан сравниваешь статиста и гз манги о потом удивляешься почему тебя за долбоеба считаю

К иму это не применимо ебень. Про иму изначально известно что есть некий теневой правитель мира, перед которым высшие чины мира (горосеи) которые смотрят на всех остальных как на говно не зависимо от расы и происхождения дружно всём скором покорно кланяются перед неким имом, который аж 800 лет восседает на пустом троне. Это даёт понять что он колоссально силён если не сильнейший. И вот с ним ты сравниваешь каких то нн бичей которых даже кадра в манге не удостоили не говоря про всё остальное. И чем ты не еблан срикудо?

Так тот забухал и стал сильнее, до этого выдал свой максимум

Не было такого уеба не пизди

"Твоя рука не ослабла" Т. Е тут пиковый рогер о чем бу и говорит. Сглатывай маня

У кп до становления кп не была сильнейшая кв как и после, я напомню тебе еблану что титул кп не даёт ровно счётом ничего, особенно буст в силе. Рогер нашёл последний остров оставил там некую вещь (по словам оды это что то материальное) и приплыл обратно, после чего его начали называть кп. Вест остальной пиратский мир хайпит его как самого самого во всём, а на деле чмошник никого и никогда не побеждал из топ тира, из более менее известных типов он разве что победой над сквадом может похвастаться

Твой вскукарек обоссывает прайм бу и его оценка сил где он не видит просадок у рогера. Откисай малютка