Обсуждения и ваши предположения Здесь вы можете, обсудить мангу, выдвинуть свои теории, предположения или мнения/прогнозы того, что будет или произойдет в следующей/щих главах манги Ван-пис и обсудить чужие мнения/дискуссии друг с другом, а также обсудить другие главы. Т.к. манга очень непредсказуема, мои дорогие читатели и фанаты, то думаю простор для воображения будет.
Ага, поэтому в 2 гире Луффи может использовать волю перманентно, а в 4 гире она заканчивается за десятки минут. При этом Дофла получает проволенную атаку второго гира с двух рук прямо в рану и ржет, потому что ничего не чувствует, но любое касание четвертого гира заставляет его блевать кровью.
Сам ДД говорил что ему не хватает комбинации скорости+мощности.
Прям как Луффи в бою с сестрами Куджа на острове Амазонок, видимо.
Нет, просто нынешняя воля Луффи уровня Йонко, а вот физуха во втором Гире нет, вот поэтому.
ЦитатаChibaku-tensei ()
Зачем мне тебе что-то говорить, если ты сам можешь взять первоисточник и прочитать?) Я тебе серьезно говорю, перечитай хотя бы бои с Доффи и с Катакури, там все ответы.
Я писал и напишу снова,.
ЦитатаvirusZET ()
Не надо мне вот этого вот. Не можешь сам сказать так и молчи.
Ты не найдешь нигде прямого утверждения что физуха апает волю, потому что его не существует вот и все. Так же как их нет в тех боях что ты писал. Как и в любых других.
Ага, поэтому в 2 гире Луффи может использовать волю перманентно, а в 4 гире она заканчивается за десятки минут. При этом Дофла получает проволенную атаку второго гира с двух рук прямо в рану и ржет, потому что ничего не чувствует, но любое касание четвертого гира заставляет его блевать кровью.
Доффи не логия, больше физухи и скорости в ударе, Дофла огребает больше и он не Кайдо что бы танчить прочной кожей физ, дамаг. Да и в том же самом бою говорится что Луффи в 4Гире использует волю для контроля сил фрукта что бы остваться перманентно резиновым даже под атаками Воли(как Адмиралы в маринфорде), для контроля направления полета кулаков и при этом он использует вообще все действие гира непрерывно поэтому было бы удивительно если бы он не перегорел от этого.
ЦитатаPlayermet ()
Т.е. ты прям гарантируешь, что в итоге Луффи не войдет в Г4 чтобы слить Кайдо?
Нет не гарантирую, он уже это делал, но это все еще не отменяет того что основной дамаг все еще от Воли.
Отпусти ты пока Луффи и его гиры. Я тебе на примере Каты хочу объяснить, что вв у персонажей меняется из-за разных техник.
Теплое не связано с мягким, Луффи в том бою как раз апал свою ВВ и ВН, в чем Ката его превосходил. В том же самом бою Луффи вспоминает что Воля становится сильнее в моменты смертельной опасности, Ката для Луффи такую и создал потому что во всем его превосходил. Даже квадратный моти, или Моти квадратные кулаки лишь дополнение к физухе которые заряженные волей дают больший эффект чем просто удар кулаком, но воля персонажа от это не станет сильнее. Ката еще в самом первом их столкновении это показал причем сразу против 4гира и эффект был тот же Луффи улетал с воплями. Ты связываешь вещи не связанные друг с другом.
Даже квадратный моти, или Моти квадратные кулаки лишь дополнение к физухе которые заряженные волей дают больший эффект чем просто удар кулаком, но воля персонажа от это не станет сильнее.
А почему базовый Луффи всегда отбивал свои руки об Квадратное моти? И в начале и перед Снэйкманом. Это получается Луффи вв и в конце не апнул, а ведь Катакури их волю на этом моменте как раз сравнил.
Нет, просто нынешняя воля Луффи уровня Йонко, а вот физуха во втором Гире нет, вот поэтому.
И что? У Кудж ВВ была на уровне унижение базового Луффи всухую, а у Луффи не было никакой ВВ вообще. А потом он вошел во второй гир и Куджи улетели вместе со своей ВВ, и никаких рук Луффи об них не сломал.
ЦитатаvirusZET ()
и при этом он использует вообще все действие гира непрерывно
И что? Какой-нибудь Верго в полном покрытии дерется и для него это вообще норма. У него что, намного больше ВВ чем у Луффи? Я думаю он статист по ВВ на фоне Луффи, а 4Г расходует больше ВВ в единицу времени потому что он ее излучает больше в единицу времени.
ЦитатаvirusZET ()
отменяет того что основной дамаг все еще от Воли
Нет. Дамаг просто складывается из нескольких факторов. То что Луффи раньше не хватало ВВ чтобы пробить Кайдо не значит что урон от ВВ основной.
Вообще бред обсуждаем ребята, Playermet, все правильно говорит. Урон исходит из многих факторов. Из вв,рю, кв, физухи и скорости. В 4 гире Лу не сильнее становится по воле, он просто больше ее концентриует, да и само его тело становится гораздо опаснее. А это все как умножители апает общую мощь.
Фигня не фигня, но любой сливается, когда я спрашиваю про "квадратное моти". "Косяк Оды, бред автора, поддавался" и т.д. Ни одного нормального ответа, почему Ката начал пробивать Луффи так жестко. 4 Гир, Асура(Кв не кв, но покрытие волей, как у других не было), Сулонг и "Квадратное моти" в моем понимание дают повышение ВВ. Не могут они чисто на увеличенной физухе и на том же уровне вв пробить шкуру Кайдоса.
Фигня не фигня, но любой сливается, когда я спрашиваю про "квадратное моти".
Бред полный) Где в этом слив? Просто топ форма, в которой уже сам каттакури больше вв юзает.
ЦитатаChibaku-tensei ()
4 Гир, Асура(Кв не кв, но покрытие волей, как у других не было), Сулонг и "Квадратное моти" в моем понимание дают повышение ВВ.
Они дают лишь повышение стат, а от того, что пользователи больше воли вкладывают- не говорит о том, что его воля становится сильнее. Просто он ее больше концентрирует )
ЦитатаChibaku-tensei ()
Не могут они чисто на увеличенной физухе и на том же уровне вв пробить шкуру Кайдоса.
не могут и это наглядно стало ясно по манге. Когда Лу в 4-м гире ваншотнулся от Кайдоса. А в базе при помощи более сильной воли дает ему равный бой.
Фигня не фигня, но любой сливается, когда я спрашиваю про "квадратное моти". "Косяк Оды, бред автора, поддавался" и т.д. Ни одного нормального ответа, почему Ката начал пробивать Луффи так жестко. 4 Гир, Асура(Кв не кв, но покрытие волей, как у других не было), Сулонг и "Квадратное моти" в моем понимание дают повышение ВВ. Не могут они чисто на увеличенной физухе и на том же уровне вв пробить шкуру Кайдоса.
Ката весь бой пробивал Луффи. Луффи в свою очередь насколько мне не изменяет память не пробил волю Каты ни разу. Даже когда Ката блочил Снейкмана кулаками и рожей. Луффи пробил его королевской коброй и то словил Ката ее тушкой без воли. Квадратное моти не является исключением из правила, просто ударить что то защищающееся, и когда это что то бьет тебя в ответ на твой удар не одно и тоже. Когла Луффи бьет защищающегося Кату он не получает ответного дамага, когда же Ката бьет в ответ к его воле приплючовывается(или приумножается) физуха Каты. А ведь даже к концу бою и с учетом апа Луффи воля Каты была сильнее, просто у Снейкмана Луффи дофига физухи и скорости.
Нет. Дамаг просто складывается из нескольких факторов. То что Луффи раньше не хватало ВВ чтобы пробить Кайдо не значит что урон от ВВ основной.
Я не спорю что дамаг это комплекс факторов. Но. Кожа Кайдо пока что пробивалась только 1)Сильными техними мечников с сильной волей 2)звуковыми атаками. 3)атаками Ло игнорящими защиту 4)Проникающее Рюо Луффи. Даже в тот самый момент когда Луффи дамажил Кафдо в 4Гире Ло прокомментировал что Луффи дамажит его особой Волей а другие этому удивлялись.
И что? Какой-нибудь Верго в полном покрытии дерется и для него это вообще норма. У него что, намного больше ВВ чем у Луффи? Я думаю он статист по ВВ на фоне Луффи, а 4Г расходует больше ВВ в единицу времени потому что он ее излучает больше в единицу времени.
Да в манге из всех персов успевших подраться в полном покрытии(+контроль сил фрукта) только Луффи и есть. Верго дрался юзая ВВ там где ему надо ударить или защититься и по словам Доффи полное покрытие заюзал от сильной злости и не успел в нем подраться. И Пика но он вообще слился за секунду.
И что? У Кудж ВВ была на уровне унижение базового Луффи всухую, а у Луффи не было никакой ВВ вообще. А потом он вошел во второй гир и Куджи улетели вместе со своей ВВ, и никаких рук Луффи об них не сломал.
С Луччи было так же. И с Бруно. Только рядовые Куджа намного слабее Луччи. Причем второй гир очень сильно апает физуху Луффи.
согласен с вирусом, навык владения волей никак не зависит от навыка владения фруктом. до боя с Дофлой, Луффи вообще не задумывался о том чтобы задействовать свое тело на максимум. точно так же не задумывался задействовать на максимум волю.
Бред полный) Где в этом слив? Просто топ форма, в которой уже сам каттакури больше вв юзает.
Из-за этого его вв не становится сильнее?
ЦитатаТо6и ()
Они дают лишь повышение стат, а от того, что пользователи больше воли вкладывают- не говорит о том, что его воля становится сильнее. Просто он ее больше концентрирует )
На примере Зоры это не так.
ЦитатаТо6и ()
не могут и это наглядно стало ясно по манге. Когда Лу в 4-м гире ваншотнулся от Кайдоса. А в базе при помощи более сильной воли дает ему равный бой.
Как это не могут? Асура, Сулонг(Пес) и 4г с кв пробили Кайдо(после совместной атаки Ямы и Луффи, Кайдо в в дракон превратился, чтобы отрегениться)
ЦитатаvirusZET ()
Ката весь бой пробивал Луффи. Луффи в свою очередь насколько мне не изменяет память не пробил волю Каты ни разу. Даже когда Ката блочил Снейкмана кулаками и рожей. Луффи пробил его королевской коброй и то словил Ката ее тушкой без воли. Квадратное моти не является исключением из правила, просто ударить что то защищающееся, и когда это что то бьет тебя в ответ на твой удар не одно и тоже. Когла Луффи бьет защищающегося Кату он не получает ответного дамага, когда же Ката бьет в ответ к его воле приплючовывается(или приумножается) физуха Каты. А ведь даже к концу бою и с учетом апа Луффи воля Каты была сильнее, просто у Снейкмана Луффи дофига физухи и скорости.
В перовом бою не пробивал Луффаря, с руками у него все нормально было. Там только сила и скорость, о чем сам Каткури сказал, но после Квадаратного моти, он уже про ВВ упомянул. А у снейкамана форма такая, что упор только на скорость, Луффи сам это говорит. Катакури отлетал постоянно, но после квадртаного моти он уже удары стоя принимал и вв у Каты с ним уже одинаковые были.
Отлетал но не получал Дамага напрямую от Луффи, причем отлетал в том же положении в котором получал удар.
ЦитатаChibaku-tensei ()
но после квадртаного моти он уже удары стоя принимал и вв у Каты с ним уже одинаковые были.
Так и? Вот например Луффи использует очень много Воли в 4Гире на все подряд и для атаки и для защиты и для контроля фрукта. Почему Ката не может так же? Сила Воли та же самая, но ее используется больше например, да еще и моти квадратное(вспомнить хотя бы Каку и квадратную форму жирафа) явно особая техника фрукта.
Но только после Асуры он все таки больше урона наносит:
А ауры КВ у Зоро не было, как показывает Ода у других персонажей.
Насчёт момента с асурой есть вопросы, не просто так кайдос сказал о кв. Но даже если зоро юзал только вв, то он опять же мог влить ее ещё больше, чем раньше, и прибавим к этому ещё то, что Асура сама по себе сильнее чем остальные атаки зоры
Отлетал но не получал Дамага напрямую от Луффи, причем отлетал в том же положении в котором получал удар.
Не знаю насчет боли, но выдержать удар он не мог. А после квадратного моти он на месте стоит. Обратного я в манге не вижу.
ЦитатаvirusZET ()
Так и? Вот например Луффи использует очень много Воли в 4Гире на все подряд и для атаки и для защиты и для контроля фрукта. Почему Ката не может так же? Сила Воли та же самая, но ее используется больше например, да еще и моти квадратное(вспомнить хотя бы Каку и квадратную форму жирафа) явно особая техника фрукта.
Если бы ВВ была одна и та же, то Луффарь сразу по рукам начал бы получать.
Цитатаredevil ()
Насчёт момента с асурой есть вопросы, не просто так кайдос сказал о кв.
Как раз таки и сам Кайдо не был уверен на счет КВ у Зоро, и у Зоро не было ауры КВ на мечах, только свое ВВ на Энме.
Цитатаredevil ()
Но даже если зоро юзал только вв, то он опять же мог влить ее ещё больше, чем раньше, и прибавим к этому ещё то, что Асура сама по себе сильнее чем остальные атаки зоры
Естественно Асура самая сильная его техника, раз увеличивает силу мечей в три раза, а без нормального ВВ Кайдо не возможно пробить, что он сам много раз упоминал. Может быть конечно, что он влил достаточное ВВ в Энму, но пока Зоро только с Асурой его пробил нормально, так что пока это только теория.
