|
Марко против Зоро и Санджы
|
|
|
|
|
| Jam | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:29 | Сообщение # 31 |
Группа: Удаленные
| От гарпа было в режиме пернатого
|
| |
|
|
| Аскин | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:31 | Сообщение # 32 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4769
Награды: 13
Страна: Сингапур
Дата регистрации: 2017-03-01
Offline
| Цитата Chris_Redfield (  ) это ему Акаину шею сломал за кадром?
Это панч Гарпа.Цитата redy ( ) 1. Ловит, через пару страниц бегает, машет крыльями, как ни в че мне бывало.
Ой, как будто в ВП это не норма.
Цитата redy ( ) 2. Скан после всей битвы, где он истощил ДФ?
Странно, почему не всё тело в битнах?
Цитата redy ( ) Это было до наручников.
Значит когда он в птицу сразу превратился. Вообще то зоан-форма не пассивка как Логия.
|
| |
|
|
| Jam | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:32 | Сообщение # 33 |
Группа: Удаленные
| Вообще этому моменту есть два обьснения
1 фейл
2 абилка регена может включаться и выключаться по желанию юзера. То есть ударь его в оффнутый реген любой админ хакипанчем, результат будет как с гарпом.
|
| |
|
|
| Chris_Redfield | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:36 | Сообщение # 34 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-06-08
Offline
| Цитата redy ( ) Да да ссадина, которая пару страниц побыла и исчезла.
http://readmanga.me/one__piece/vol59/575?mature=#page=3
http://readmanga.me/one__piece/vol58/573#page=3
Фрукт работает, но ссадины не регенятся. То что Ода не все раны рисует просто фейл.
Добавлено (04.04.2017, 13:36)
---------------------------------------------
Цитата redy ( ) Пропускает которые ожидает, частично трансформируясь в пернатое.
Ого, внезапно. Я думал его и во сне не прирезать а, выходит, можно в крысу или на скорости ваншотнуть 
Сообщение отредактировал Chris_Redfield - Вторник, 2017-04-04, 13:37 |
| |
|
|
| redy | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:44 | Сообщение # 35 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Цитата Jam ( ) От гарпа было в режиме пернатого
А условие неожиданности?
Цитата Jam ( ) Вообще этому моменту есть два обьснения1 фейл2 абилка регена может включаться и выключаться по желанию юзера. То есть ударь его в оффнутый реген любой админ хакипанчем, результат будет как с гарпом.
Ну опытный фруктовик скорее всего так и может контролировать силу ДФ.
Тема скользкая, но давать Марко логийность бредово.
Цитата Аскин ( ) Странно, почему не всё тело в битнах?
Ну хто ж его знает, что он успел зарегенить, а что нет. Или у него должны были все раны открыться, как только выдохся?Добавлено (04.04.2017, 13:44)
---------------------------------------------
Цитата Chris_Redfield ( ) Ого, внезапно. Я думал его и во сне не прирезать а, выходит, можно в крысу или на скорости ваншотнуть
В этом проблема нераскрытых персов. Можно делать выводы лишь сравнивая.
Я вот вижу в этом мифическом зоане сплав: зоан (форма феникса) + парамеция (выделение реген. пламени).
|
| |
|
|
| Аскин | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:48 | Сообщение # 36 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4769
Награды: 13
Страна: Сингапур
Дата регистрации: 2017-03-01
Offline
| Цитата redy ( ) Ну хто ж его знает, что он успел зарегенить, а что нет. Или у него должны были все раны открыться, как только выдохся?
Т.Е его фрукт регенит временно аки фрукт Маншери? Не смешно.
|
| |
|
|
| Chris_Redfield | Дата: Вторник, 2017-04-04, 13:54 | Сообщение # 37 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1356
Награды: 5
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-06-08
Offline
| Цитата redy ( ) Я вот вижу в этом мифическом зоане сплав: зоан (форма феникса) + парамеция (выделение реген. пламени).
При этом эта парамеция не может вылечить те раны что уже нанесены и сразу не были вылечены, в первые же секунды
Добавлено (04.04.2017, 13:54)
---------------------------------------------
Мне кажется Ода нафейлил с бинтами
Сообщение отредактировал Chris_Redfield - Вторник, 2017-04-04, 13:54 |
| |
|
|
| redy | Дата: Вторник, 2017-04-04, 14:16 | Сообщение # 38 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4961
Награды: 70
Страна: Российская Федерация
Город: ♦ Москва ♦
Дата регистрации: 2010-05-13
Offline
| Цитата Аскин ( ) Т.Е его фрукт регенит временно аки фрукт Маншери? Не смешно.
Я как бы на это и намекнул. Конечно смешно, но ведь по твоей логике так и выходит. Если он регенит как Машери, то Марко лежал бы в соседней с БУ могиле.
|
| |
|
|
| Аскин | Дата: Вторник, 2017-04-04, 14:18 | Сообщение # 39 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4769
Награды: 13
Страна: Сингапур
Дата регистрации: 2017-03-01
Offline
| redy, Тогда с чего б зарегененным ранам открыватся?
|
| |
|
|
| ZoroKenshi | Дата: Вторник, 2017-04-04, 14:27 | Сообщение # 40 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 10473
Награды: 29
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2014-04-18
Offline
| Цитата Аскин ( ) Типа что его воля > воля Марко
Маркович тогда наврятли даже задуматься о ней успел
Цитата redy ( ) Это не логия и ограничивается лишь формой.
Которая подобна логии и так же атаки через себя пропускает.
Цитата redy ( ) И причем здесь Луффи?
При том, что что ему, что Марко, в обход их фруктового тела наносят урон.
|
| |
|
|
| nigeeeeeeeer | Дата: Вторник, 2017-04-04, 14:44 | Сообщение # 41 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 604
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-03-28
Offline
| Цитата Аскин ( ) Там где он был в наручниках?
Цитата Chris_Redfield ( ) Ему же фрукт отключили
нет, там было два атаки лазерами одна до наручников одна после
Цитата Аскин ( ) Нужно кроме того, что регенить ещё и сдерживать его мощь.
Нужно защищаться иначе убьют - вот что там было
|
| |
|
|
| tikiarius | Дата: Вторник, 2017-04-04, 15:01 | Сообщение # 42 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 461
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-01-07
Offline
| Если добавить Луффи, то могут и втащить на харде.
А так ну постоит Зоро немножко, и ляжет.
|
| |
|
|
| Аскин | Дата: Вторник, 2017-04-04, 15:11 | Сообщение # 43 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4769
Награды: 13
Страна: Сингапур
Дата регистрации: 2017-03-01
Offline
| Цитата nigeeeeeeeer ( ) нет, там было два атаки лазерами одна до наручников одна после
Ну так он в форму Птица вошёл и зарегенил, в форме хумана он не могет регенить.
Цитата nigeeeeeeeer ( ) Нужно защищаться иначе убьют - вот что там было
Как хочешь, мне тебя пытатся переубедить - себе дороже.
Нр шрамов на руках после этого небыло.
Сообщение отредактировал Аскин - Вторник, 2017-04-04, 15:11 |
| |
|
|
| Arekku | Дата: Вторник, 2017-04-04, 15:49 | Сообщение # 44 |
 Mihawk > Teach
ICQ: 1400438 
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5700
Награды: 84
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2010-03-10
Offline
| Немного не могу понять о чем спор, все же вроде довольно очевидно, если не заморачиваться?
Марко может быть человеком, фениксом и частичной формой.
В форме частичного феникса его руки становятся крыльями из огня или просто рядом находится огогь, и он может блокировать удары и регенерировать свое тело (первый выстрел Кизару)
В форме полного феникса он может пропускать их (следующие выстрелы Кизару)
Но для того, чтобы вновь контактировать с физическим объектом, он выходит из формы полного феникса
Удар Гарпа же был с волей и проигнорировал форму из огня, нанеся урон настоящему телу.
Вот тут Марко физическим телом (причем рукой) хватает Сквада, но при этом рядом есть огонь
вновь атака физическим телом с частичным юзом фрукта
И вот тут Марко не атаковать, а спасать рвется в форме феникса. Получает удар с волей от Гарпа по настоящему телу через фрукт. И выходит из этой формы, чтобы собственно автор показал нам лицо после повреждения у Марко
Дальше Марко получает повреждение абсолютно без покрытия пламенем
И сразу после повреждения пытается активировать фрукт, чтобы залечить его, но на него одевают наручники и атакуют еще раз. При этом на теле видны дырки от прошлых выстрелов Кизару
Вот Марко лежит с кровью от атаки Гарпа
А вот Марко лежит со всеми ранами и просит снять наручники
Через пару сканов у Марко видны повреждения шеи от удара Гарпа, а дырки слева сверху от татуировки-креста не видать. Значит атаку Кизару он зарегенил, как только с него сняли Кайросеки.
Раны на лице все еще есть
И тут Марко показывает нам новый полуобраз, в котором у него есть птичьи лапки, но они не из огня и не покрыты огнем. А удар наносится с покрытием Хаки. Четко видно, что ран на теле нет, а на голове есть.
Марко в полуформе опять блочит атаки адмирала. На этот раз Акаину. И не получает никакого урона от лавы.
Раны на шее и голове Ода все еще рисует. Даже после появления Тича, когда прошло уже прилично глав
И еще раз четко видно, что раны на теле Марко зарегенил
Опять же голова и шея, нет повреждений тела и т.д и т.п
повреждения Марко
И напоследок ответ Оды в SBS
Цитата D: Hello for the first time, Oda-sensei. I've read all the previous 57 volumes, and I was thinking, I don't quite understand how "Phoenix Marco"'s Zoan fruit of the "legendary beast" kind is different from Ace's "Meramera" fruit. P.N. CNY
O: Yeah, I know... I've omitted the explanation from this war arc, because I focused on the pacing and wanted to move the story forward. To explain Marco's ability just a little bit: he's Zoan, so he does have a body. But since he's got "the blue fire of revival" - the Phoenix's ability - wounds will regenerate, so attacks will not damage him (though there's a limit to the regeneration). In other words, the flames are for regeneration. These blue flames don't have the characteristics of actual fire - they don't spread and burn things, and they aren't hot. They're completely different from Ace's flames. I might touch on this in the main story at some point, so I'll leave it at this for now.
Выводы:
1) Обычная форма. Марко лечится пламенем, а не просто своим телом имеет свойство регенерации, т.е если его ранить в обычной форме и заюзать на него КайросекиНаручники, то он умрет. Может быть возродится, все-таки феникс, мы пока хз, но умрет;
2) Фулформа. Однако, когда он в фул форме, то он становится фениксом, который СОСТОИТ из пламени. А значит все атаки проходят сквозь феникса, как через логию. Ведь в фул форме он ниразу ничего не блокировал. ОДНАКО воля для того и введена автором, чтобы такие вещи контрить. Поэтому физический удар по огненному фениксу был "перенаправлен" на самого Марко. И эту рану Марко уже не мог зарегенить, т.к хз почему, наверное нельзя зарегенить урон, нанесенный с хаки. Другого объяснения нет.
Поясню: если бы это был не Марко, а просто феникс, зоан котрого есть у Марко, то его бы не смогли атаковать никак. Он был бы просто состоящим из синего пламени, А НЕ ПОКРЫТЫЙ ИМ;
3) Полуформа. В не фул форме он может создавать этот синий огонь, покрывать свое тело им, у которого есть свойство регенерации. Таким образом Марко принимает на себя (свое настоящее тело) урон, а потом его сразу же регенерирует;
4) Его пламя не может: лечить других (иначе он бы попытался лечить хотя бы Белоуса, Эйса и Луффи), атаковать врагов (ответ Оды из сбс, оно даже не горячее).
Подытожим еще более кратко.
Три формы. Вне юза фрукта - обычный человек. Хочет зарегениться - сознательно юзает фрукт и регенит рану пламенем. Не регенит хаки-повреждения. Не материален в форме фул феникса, т.к видать сам феникс состоит лишь из огня. Хаки бьет по основному телу. Не регенит пламенем других и не бьет им врагов.
Это то, что было известно о Марко на момент МФ. Возможно, он еще может возрождаться, научится регенить других и использовать желтую часть своего пламени (а в аниме оно же вроде голубо-желтое) для атак и т.д, но пока имеем то, что имеем.
|
| |
|
|
| nigeeeeeeeer | Дата: Вторник, 2017-04-04, 16:11 | Сообщение # 45 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 604
Награды: 0
Страна: Украина
Дата регистрации: 2017-03-28
Offline
| Цитата Аскин ( ) Ну так он в форму Птица вошёл и зарегенил, в форме хумана он не могет регенить.
Это виляния у тебя пошли
изначальный тезис - "Реген Марко не обходят вплоть до уровня Админов, Гарп уже обходит."
как очевидно из манги - адмирал ранил марко серьезно а гарп даже по отвлеченному не смог нанести никакого существенного урона
так что это адмирал обходит реген марко а грп если что-то там и обходит то конечное количество урона дошедшее до марко - смехотворно(дал по морде и оставил ссадину, какой крутой гарп...)
Сообщение отредактировал nigeeeeeeeer - Вторник, 2017-04-04, 16:17 |
| |
|
|
