Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
По словам Ямы получается,что он спецом дал себя пробить,чтобы словить Айзена,не?
Это можно трактовать по разному, например не пытался как-то уйти от удара или что-то вроде этого, но даже логически у Айзена пробивная не будет ниже города. В крайнем случае, если считать, что мощь столбов выше, а Яма получает от своего огня меньше урона, то это уже сопротивляемость к огню, что все равно ничего не меняет.
Цитата
до тысячи м.б.,но никак не до миллиона.
Если брать шикайного Яму, то 100 000 раз между ним и Иккаку, с Банкайным Ямой гораздо больше. Вот: 6) Уровень небоскреба/скалы/квартала - уровень атаки, эквивалентный разрушению небоскреба (от 30-40 этажей), скалы (массой в десятки тысяч тонн) или поверхностного разрушения в масштабе квартала.
9) Уровень города/горы/небольшого острова - уровень атак, эквивалентный поверхностному разрушению в масштабе города (от 10 км диаметром) или разрушению горы (массой от миллиардов тонн).
InYanYo,
Цитата
выше,но с чего им быть 2-м уровнем?У них нет никаких сил шинигами или пустых
У них есть реяцу, хоть и низкая и то, что они иногда дают отпор и не умирают так легко, как обычные люди это подтверждает.
Ребята, я уже писал что Кэнпачи выбил страйк на Гиготонну. Даже если согласиться про 1,5 км Сейрейтей и что метеорит был просто камнем забыв что он его еще и уничтожил. А у Дона максимум 1 кг тротила.(Хотя действительно бы пустого просто размазало бы) Хотя он смог выстоять под давлением рейацы Айзена 3-го уровня.
Ребята, я уже писал что Кэнпачи выбил страйк на Гиготонну. Даже если согласиться про 1,5 км Сейрейтей и что метеорит был просто камнем забыв что он его еще и уничтожил.
Ага,тогда Ханаторо имеет постдангайную форму и он отнял у Ичи силы шинигами.
Это можно трактовать по разному, например не пытался как-то уйти от удара или что-то вроде этого, но даже логически у Айзена пробивная не будет ниже города. В крайнем случае, если считать, что мощь столбов выше, а Яма получает от своего огня меньше урона, то это уже сопротивляемость к огню, что все равно ничего не меняет.
тут еще надо учитывать тот факт,что перед взрывом у Ямы было время для того,чтобы сконцентрировать всю реацу для защиты,а перед атакой Айзена ему этого делать не нужно было,поскольку он должен был его подловить.К тому же пробивную силу Айзена отсчитывать тогда от города нужно,а не от континента
ЦитатаPiromant ()
Если брать шикайного Яму, то 100 000 раз между ним и Иккаку, с Банкайным Ямой гораздо больше. Вот:
Ты не забывай,что у Ямы только в результате подготовки шикай город сносит
ЦитатаPiromant ()
6) Уровень небоскреба/скалы/квартала - уровень атаки, эквивалентный разрушению небоскреба (от 30-40 этажей), скалы (массой в десятки тысяч тонн) или поверхностного разрушения в масштабе квартала.
9) Уровень города/горы/небольшого острова - уровень атак, эквивалентный поверхностному разрушению в масштабе города (от 10 км диаметром) или разрушению горы (массой от миллиардов тонн).
Меня смущает,что уровень города и горы одинаковый,ведь город спокойно можно выпилить ядеркой,а гору нет
ЦитатаPiromant ()
У них есть реяцу, хоть и низкая и то, что они иногда дают отпор и не умирают так легко, как обычные люди это подтверждает.
Это понятно,но где подтверждение того,что они не первый уровень?
тут еще надо учитывать тот факт,что перед взрывом у Ямы было время для того,чтобы сконцентрировать всю реацу для защиты,а перед атакой Айзена ему этого делать не нужно было,поскольку он должен был его подловить.К тому же пробивную силу Айзена отсчитывать тогда от города нужно,а не от континента
Про концентрацию только ИМХО, но в данном случае это и не важно. От города я ничего не считал. Сначала я смотрел на уровень Ямы и шинигами-Айзена, потом стало понятно каким он, как минимум, должен быть после всех аппов Хоги, чтобы не стоять рядом с топами 2-го уровня, после чего были выставлены соответствующие статы. Я считаю, что никакого завышения нет, возможно только занижение. Все-таки Блич слишком метафизичен.
Цитата
Ты не забывай,что у Ямы только в результате подготовки шикай город сносит
Обычные точечные атаки все равно должны быть с такой же пробивной силой. Или хотя бы город без плюса, хотя вряд ли.
Цитата
Меня смущает,что уровень города и горы одинаковый,ведь город спокойно можно выпилить ядеркой,а гору нет
Это ACF высчитывали, я меряю статы на их примере.
Цитата
Это понятно,но где подтверждение того,что они не первый уровень?
Тацуки не умерла от Ямми, как пара сотен первых уровней, они могут ощущать реяцу, и вообще это скорее 1.5 уровень где-то. Вот у фуллбрингеров полноценный 2-ой.
Сообщение отредактировал Piromant - Среда, 2014-04-30, 15:10
InYanYo, про Уну, В буке для той арке сказано что Уна была 2 по рангу после главка, ну ты понял. И там же скрины связанные с тем событием про Ичиго. Ну ты точно понял. А про Айзена что он сильнейший с рождения. А еще Айзен подчинил Хоги только после того как его пронзил Гин.
