Уже было создано множество тем с противостояниями различных персонажей и обсуждено не меньше вопросов, связанных с силой каждого из них, но ведь каждый из нас воспринимает мангу по-разному, по-своему определяет силу того или иного персонажа, различным образом трактует спорные факты и моменты. Поэтому у меня появилась идея "развернутой картины сил", где каждый расставит персонажей по тем категориям силы, к которым он их относит и, опираясь на которые, их оценивает.
Эта тема создана для того, чтобы взглянуть на субъективную оценку сил от каждого из нас. Так как безусловно будут "шаблоноразрывающие" расстановки, с которыми кто-то может не соглашаться или, прямо скажем, словить очень смачный баттхерт, призываю к адекватному отношению к окружающим, т.к. все здесь основано на нашем ИМХО.
Кто-то может спросить: "Чем эта тема отличается от топ 10 персонажей Блича?" Ответ: "Тем, что это никакой не топ 10. Здесь мы берем не сильнейших персонажей, которых просто ставим по линеечке, а сразу всех персонажей от капитанского уровня и расставляем их по категориям." И, в конце концов, я не вижу интереса в том, чтобы построить в линейку десять сильнейших, а вот полноценная картина сил совсем другое дело.
Для расстановки сил используем всех персонажей, которые сильнее обычных лейтенантов. Не надо писать линеечку из нескольких персов, как в топ 10, оно здесь не нужно и это можно приравнять к оффтопу.
Если вы совсем не уверены в силе какого-то персонажа, то ставить их в эту "картину" не обязательно, но желательно дополнить ее, как только они более менее раскроются.
Поскольку понятие "баланс" в Бличе нельзя написать без кавычек, особенно в последнее время, то четкий топ по манге невозможен даже в принципе, поэтому просто субъективно делим персонажей по классам силы:
SSS - иные уровни SS - почти иные уровни S - уровень топовых капитанов A - уровень сильных капитанов B - уровень средних капитанов C - уровень слабых капитанов или сильных лейтенантов D - обычные лейтенанты
За пример можете использовать мой топ.
Внутри каждого класса от S и ниже есть 4 строки. Стараемся распределять персонажей так, чтобы они все были заполнены. Чтобы было легче ориентироваться, дам примерное определение соотношений сил между строками. Если два персонажа: 1. Внутри одной и той же строки, приблизительная сложность победы одного над другим - от ничьи до очень тяжелой 2. С разрывом в одну строку - от очень тяжелой до тяжелой 3. С разрывом в две строки - от тяжелой до средней 4. С разрывом в три строки - от средней до легкой 5. Четыре и выше - от легкой до практически нулевой
Все это без учета читов/роялей/прочего. Можете вообще забить на это и ставить персонажей интуитивно, если считаете нужным. Замечу, что, не считая SSS и SS, деление на классы очень условно, то есть, например, между 3-й и 4-й строчкой S-класса примерно такая же разница, как между 4-й S-класса и 1-й A-класса.
Как видно из этих пунктов, если кто-то на соплях побеждает кого-то, то они оба могут считаться персонажами с одной строчки. Также всегда есть возможность победы над противником из более высокой строки/категории за счет неудобности (или оказание ему большего отпора, чем он должен быть), лично я это учитываю, но далеко не всегда считаю поводом ставить неудобного оппонента над тем, кого он может слить таким образом.
Обнуляю все старые топы. Пишем заново на текущий момент манги.
Топы выше топов манги-SSS. 1. Бах(с силой КД и шрифтом). 2. Ичиго ФГТ. 3. Айзэн-Монстр, и он же нынешний, но без печатей. SS-класс. 1. Бах со шрифтом. 2. Айзэн-Кокон. 3. Кенпачи без повязки(по реяцам вполне может быть здесь, хотя при этом совсем не факт что 100 % сильнее всех нижестоящих). S-класс. 1. Ичибей(из-за Ичимонджи на самом деле повыше, но так как реяцы у него вряд ли 3 лвла...). 2. Ямамото/Нимайя(во многом из-за профита в зампакто). 3. Айзэн-шинигами/Киринджи/Шутара/Хикифуне. 4. Грэмми/Хичиго/Ишшин/Барро/Аскин/Хашвальт. А-класс. 1. Нянзоэль/Улькиорра в Р-2(имхо, хотя может быть завышен)/Парнида/Нему/Бьякуя(возможно ниже)/Урахара/Йороучи. 2. Ройд/Ренджи/Рукия/Барраган. 3. Киораку/Укитакэ/Унохана. 4. Баз Би/Маск Де Маскулин на пике/доаповый Ичиго/апнутый Гримм и другие также апнутые аранкары. В-класс. 1. Гин/Тессай/Старк/Вандервайс(в релизе по крайней мере, хотя мб завышаю)/Хирако/Тоусэн-муха. 2. Бамбиэтта/Ас Нодт(по уровню выше, но слишком уж низкая физуха)/Пепе/капитаны-вайзарды. 3. BG/Канг/Кирге/Цукишима/Гинджоу с силой Ичиго/Нойтора/Тия доаповая. 4. Бьякуя/Комамура/Сойка/Тоширо/Икакку/Юмичика/оставшиеся вайзарды/Тоусэн. С-класс. 1. Зоммари/доаповый Гримм. 2. Луппи/По. 3. Заэль/Дондочатка и Пеше. 4. Фракция Баррагана.
------------------------ SSS-класс------------------------ 1. Бах с силой КД 2. Айзен-монстр / Ичиго ФГТ
------------------------ SS -класс------------------------ 1. Айзен кокон 2. Бах со шрифтом
SSS - Совершенно Иной Уровень Йохан Бахиус Король Душахиус Храйзен Хогиоку/Ицуго Лимитный ---------------- SS - Почти Совершенно Иной Уровень Йохан Бах Зрачкастый Храйзен революционный/Ицуго Дангайный Кототсу ---------------- S - Топы Ичибей Нимайя/Аскин/Джерард/Урахара/Айзен/Зараки Барро/Тенджиро/Шутара/Киораку/Укитаке/Ямамото Пернида/Иссин/Бьякуя(Б)/Унохана ---------------- A - Супер Капитаны Грэмми/Юруйка/Ройд/Ренджи/Тессай/Маюри Улькиорра/Барраган/Гин/БаззБи/Вандервайс Старрк/Нианзоль/Рукия/Маск/Ас Нодт Рюкен/Комамура/Нему/Бамби/Юуширо/Шинджи ---------------- B - Капитаны Кирге/Ямми/Роберт/Роуз/Халибел/Соя/Кендис/BG9/Копытное 0)0)0)00) Кенсей/Лав/Тоусен/Канг-Ду/Дноцугая/Лильтото/Хачи Нойтора/Нанана/Менинас/Жизель/Кошак Айон/Дрисколл/Лойд/Береника/Цукишима/Лойд ---------------- C - Не оч, скажем прямо, капитаны Гинджоу/Зоммари/Заель/Луппи Хисаги/Юмичика/Сасакибе Иккаку/Кира/Мацумото/Аарониро/Маширо Финдор/Дордони/Эдорадо/Хиёри/Лиза/По/Вега ---------------- D - Днища D-Dнари
Подсчет ведется по очкам, как и раньше, но с другими с расценками - 1-я строчка S-класса приравнивается к 300 очкам, каждая последующая на 20 очков меньше. 4-я строчка C-класса и все ниже равны 0 очков. SSS-класс и SS-класс в статистике не учитываются, потому что слишком крутые.
Как опора для топа - за сильнейшего персонажа S-класса считается Ичибей. Думаю, что с этим никто не будет спорить. Поэтому не пихайте его в SS.
Я не буду учитывать в статистике некоторых крайне спорных персонажей вроде Азаширо, Куруяшики, Масаки и т.д. и тех, кому только предстоит нормально раскрыться - нынешний Ичиго, Гриммджоу, Нелл и т.д. Практически все персонажи, которых я учитываю на данный момент, уже стоят у меня в топе.
Дата: Пятница, 2014-04-25, 22:23 | Сообщение # 4519
Группа: Удаленные
Пол:
Ну и ну, на ACF статы просто невероятно занижены. У нижней части Эспады какие-то мелкие здания. Я делал примерный расчет по персонажам, и нашел вот эти сканы:
Просто фрасьен, никакая не Эспада, использует РП на уровне квартала/небоскреба. Раз даже у него хватает уровня энергии на такое, то у остальных оно и подавно будет выше. Придется мне апать стандарты.
Блин, ребят, чё мне делать, если я давно уже хочу составить топ, но понятия не имею, кто такие все эти Береники, Луппи и т.д.? Как заполнять нижний ярус? В общем нид хелп
Блин, ребят, чё мне делать, если я давно уже хочу составить топ, но понятия не имею, кто такие все эти Береники, Луппи и т.д.? Как заполнять нижний ярус? В общем нид хелп
Не пиши их вообще. Им просто средний бал дадут и все.
Ой, а чёрт с ним, посмотрел на общую картину и понял, что меня практически всё устраивает. За исключением Бамби выше Маска разве что, ну и ещё парочка совсем ньюансов.
Дата: Суббота, 2014-04-26, 00:21 | Сообщение # 4524
Группа: Удаленные
Пол:
Freddie_Mercurу,
Цитата
За исключением Бамби выше Маска разве что, ну и ещё парочка совсем ньюансов.
Вообще, Бамби в самом деле сильнее, у нее пробивная сила и прочность явно выше, чем у Маска. Я уже успел их досконально сравнить. Тому же Ренджи Маск вообще ничего не сделал, а Бамби все-таки наносила урон Комамуре, который попрочнее него и даже пережила удар Тенгена. Маск от аналогичного удара мгновенно помер.
А, ладно. Я заработался.
Цитата
Блин, ребят, чё мне делать, если я давно уже хочу составить топ, но понятия не имею, кто такие все эти Береники, Луппи и т.д.? Как заполнять нижний ярус? В общем нид хелп
Не пиши тех, в ком не уверен.
AsStalin13,
Цитата
Они даже и не читали Блич о чем там говорить вообще
Вот уж точно.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2014-04-26, 00:38
серьезно если присмотреться ,что они пишут и особенно если входят в споры у нас в разделе ,сразу видно что знания данной манги максимум на среднем уровне
Дата: Суббота, 2014-04-26, 04:10 | Сообщение # 4526
Группа: Удаленные
Пол:
В общем, теперь я примерно представляю как выглядит система статов, даже наконец-то понял некоторые моменты, которые раньше считал фейлами Кубо.
В связи с этим я пересмотрел свою точку зрения на силу нескольких персонажей, потому меняю топ. Апаю: Ямамото, Старка, Гина, Тоусена-муху, Урахару без подготовки, Халибель, Нойтору и Нелл. Опускаю: Гремми (пока что), Ямми и Тоусена-шинигами. Снова перемешал Нулевиков.
В статистике всего два изменения: Тоусен-муха обогнал Маска, а Нелл обогнала Кенсея.
В общей картине тоже два изменения: Нойтора поднялся на 4-ю строчку Сильных кепов. Тоусен опустился на 3-ю строчку Сильных кепов.
AsStalin13,
Цитата
серьезно если присмотреться ,что они пишут и особенно если входят в споры у нас в разделе ,сразу видно что знания данной манги максимум на среднем уровне
Мы исправим это.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2014-04-26, 04:11
В связи с этим я пересмотрел свою точку зрения на силу нескольких персонажей, потому меняю топ. Апаю: Ямамото, Старка, Гина, Тоусена-муху, Урахару без подготовки, Халибель, Нойтору и Нелл. Опускаю: Гремми (пока что), Ямми и Тоусена-шинигами.
Интересно, что именно ты счёл за фейлы у них, а после передумал?)
Дата: Суббота, 2014-04-26, 04:30 | Сообщение # 4528
Группа: Удаленные
Пол:
MENTALOS,
Цитата
Интересно, что именно ты счёл за фейлы у них, а после передумал?)
Раньше мне казалась фейлом стычка Хицугаи с Луппи, а затем бой с Хали. Но когда я посмотрел на статы, то понял, что у Луппи просто пробивная сила значительно выше прочности (сама же его прочность довольно низкая, нет баланса между атакой и защитой), что сходится с мангой. У Хали же общие характеристики чуть выше, чем у Тоширо. Он все равно может свести бой в ничью через финалку, но в целом чуть слабее нее.
Также, Гецуга Ичиги об шею Ямми, после чего ненапряжное разрубание Ямми Кеном. Когда я соотнес характеристики, все встало на свои места. Между прочим, Ной легко побеждает Гримма, его слова про сильнейшее иерро были не пустыми, Ичиго на тот момент ничего бы с ним не сделал, если бы пришлось сражаться.
Это основное.
Сообщение отредактировал Piromant - Суббота, 2014-04-26, 04:35
Раньше мне казалась фейлом стычка Хицугаи с Луппи, а затем бой с Хали. Но когда я посмотрел на статы, то понял, что у Луппи просто пробивная сила значительно выше прочности (сама же его прочность довольно низкая, нет баланса между атакой и защитой), что сходится с мангой. У Хали же общие характеристики чуть выше, чем у Тоширо. Он все равно может свести бой в ничью через финалку, но в целом чуть слабее нее.
Также, Гецуга Ичиги об шею Ямми, после чего ненапряжное разрубание Ямми Кеном. Когда я соотнес характеристики, все встало на свои места. Между прочим, Ной легко побеждает Гримма, его слова про сильнейшее иерро были не пустыми, Ичиго на тот момент ничего бы с ним не сделал, если бы пришлось сражаться.
Возможно, но Ной легко Гримма не победит и Ичиго в маске смог бы ранить Ноя, насчёт победы не уверен, на тот момент.
Я делал примерный расчет по персонажам, и нашел вот эти сканы: 
