8 Августа. 210 серия - Подсказки о 'Кара'[Clues About ‘Kara’]. Описание серий: Несмотря на то,что они установили контакт с Джигеном и другими из "Кара",деревня Коноха не смогла получить много подробностей об их организации. Тем временем Боруто и его товарищи сражались с Боро; Было подтверждено,что Боро является основателем секты,которая планировала использовать дзюцу из клана Отсутсуки - «Муген Тсукуёми» - для спасения членов своей религиозной организации. Чтобы расследовать любые возможные связи между этой группой и Карой,Сарутоби Конохамару и Яманака Сай приступают к миссии по проникновению,чтобы получить доступ внутрь этой религиозной организации. Затем они вдвоем встречают женщину: она говорит,что члены,как и ее младший брат,наконец-то могут вернуться домой из этой секты,впервые за несколько лет. Похоже,что ее брат занимался деятельностью,которая служила Боро и его «Богу» - но по какой-то причине младший брат этой женщины,все еще не смог вернуться домой.
↓
9 Января. 231 серия - Ржавый Меч[A Rusted Sword]. Описание серий: Произошел инцидент,когда на странствующего торговца напали грабители. Изуно Васаби,Сузумено Намида и Курогане Тсубаки из команды 15,были назначены для расследования ситуации. Затем Тсубаки делает открытие - улики похоже,связаны с самураем из ее родного города в Стране Железа. Кроме того,Тсубаки внезапно узнает следы одного из преступников,которые были оставлены позади. Она не может скрыть своего трепета и чувств по поводу улик. Причина,по которой она так отреагировала,заключается в том,что это тот,кого она привыкла уважать - они привыкли оттачивать свои навыки владения мечом друг с другом. Подозреваемый кажется,был обучен тем же мастером,что и Тсубаки - более старшим учеником. Как будто Тсубаки было суждено встретиться с этим врагом,из-за их связи друг с другом.
↓
16 Января. 232 серия - Первая миссия капитана Денки[Captain Denki’s First Mission]. Описание серий: С Денки в качестве капитана команды 5,они будут поставлять "Автономных марионеток" для использования в добыче руды. Их миссия состоит в том,чтобы провести тестовый запуск и проанализировать операционные данные. Денки начинает сотрудничать со своими товарищами по команде,чтобы завершить миссию,но у него не так много выносливости. И поэтому,он похоже,не очень помогает в выполнении ручного труда...
↓
23 Января. 233 серия - Мобилизация Новой Седьмой Команды[The New Team 7, Mobilization]. Описание серий: Каваки был добавлен в «Новую команду 7». Их назначили сопровождать Катасуке,которого пригласили на церемонию в страну Воды. Поскольку Боруто ранее посещал там экскурсию во время учебы в академии ниндзя,он с нетерпением ждет возможности встретиться с некоторыми из своих старых друзей,но затем...
↓
30 Января. 234 серия - Освобожденный Злодей[The Unleashed Villain]. Описание серий: В разгар церемонии,проходившей в стране Воды,происходит инцидент: внезапно взорвался дирижабль. Боруто немедленно направляется к этому месту. Но неожиданно - и именно в этот момент - кто-то также нападает на тюрьму,которую они посещают. Боруто решает пойти и перехватить врага вместе с Кагурой Каратачи.
Чем дальше развивается сюжет Боруто, тем больше я понимаю какой же Саске фанат Гарри Поттера. Ладно этот шкет сломал бузинную палочку, - но вот Саске... Отпустил артефакт, который позволял ему перемещаться по времени и потенциально можно было отменить любое нежелательное событие! Смерть Курамы, потерю Риннегана, и прочие. Сейчас они оказываются во всё глубочайшей жопе, интересно помнит ли Саске вообще тот момент когда он упустил Карасуки? Я понимаю ещё Боруто был мелким и не особо умным, - в отличии подростковой версии в начале 1 серии. Но вот Саске просто побил все рекорды.
Датабук: Скорость Ино 2.5, скорость Сакуры 1, разница в 1.5. Скорость Саске 3, скорость Какаши 4. Разница в 1. При этом между Какаши и Саске в манге пропасть в скорости. А между Ино и Сакурой ее нет.
Эта идея, уровня авторов Борурты, которые подстраивают мангу/аниме, под их ситуации.
Под какую ситуацию, ты полагаешь, подстраивается предложенный вариант? И что подстроили авторы, кстати?
ЦитатаPirozhochek ()
Для чего вообще это нужно? Чтобы просто привнести реализма?
В манге нет движения. Нарисовали тупо: вот плохие, а вот - хорошие. Это тот случай, когда реализм сделает историю интереснее.
ЦитатаPirozhochek ()
В идеале, сюжет, должен логично вытекать и продолжаться, без каких-то глупостей.
И? Где несостыковка? Не указал готовое решение, но концепцию.
ЦитатаPirozhochek ()
У героев, должен быть стержень. У Наруто он есть.
Во-первых, никто никому ничего не должен. В борюте "навертели" с балансом не создав увлекательных контекстов в повествовании - и ничего, народец говорит, что пальчики оближешь.
Во-вторых, откуда читателю знать наверняка о каком-то невидимом стержне? Как с любыми людьми - "душа" человека - черный ящик, и узнать содержимое невозможно, можно лишь догадываться и рассуждать. Мнимый "стержень" - это простая схема, пытающаяся объяснить поведение.
Персонаж имеет характерные черты, которые проявляются только в рамках его окружения. Если паттерн поведения наблюдается в одном контексте с определенным набором черт - это не значит, что в других условиях - эти черты не растают и не кристаллизуются новые. Этот процесс может повторяться и включать в себя любые признаки персоны. Вопрос лишь в грамотной реализации - никто не утверждает, что Наруто должен стать копией Хидана.
Наруто неплохо повоевал в свое время, хотя и без поддержки мог оказаться на месте тех же учиха или вообще статистов (не о силе речь). А вот испытания иного характера в более зрелом возрасте и обладая другим опытом - он не проходил. И из его предыдущего опыта совершенно и непосредственно не следует то, как он будет поступать в необычных и экстремальных для себя условиях.
ЦитатаPirozhochek ()
Наруто перестает быть Наруто.
А может наконец-то им станет?
Если не соблюдается привычный паттерн, то это не всегда несет негативное значение или только одно негативное.
ИРЛ посмотри в зеркало и задайся вопросом самоидентификации. Ты год назад - это ты? А минуту, секунду? Что ты называешь собой, если в мире все изменяется?
Персонажи - это продукт нашего несовершенного восприятия мира - да-да, "нашего" - как автора, так и читателей. И если уж то, с чего (и из чего) он производится (как отпечаток), не имеет постоянного элемента, описание которого можно строго и конкретно сформулировать, то о неизменяемости художественной фантазии и говорить нечего.
ЦитатаPirozhochek ()
Во первых. С чего ты взял, что это слив должен быть?
Слив в смысле самоустранения персонажа, но да, эту задачу легко запороть, и будет слив в том смысле, который, наверное, ты и подразумевал.
ЦитатаPirozhochek ()
Т.е никто не должен умирать, пожертвовав собой?
Вопрос в реализации, и некоторые из таких жертв реализованы плохо даже в оригинальной манге. Авторам стоит реже нажимать на эту кнопку - пкм приедаться так не будет.
ЦитатаPirozhochek ()
И это как вариант, придуманный сходу, за который я не настаиваю.
Он достоин внимания. Но не привносит правильный диссонанс на более глубинном уровне. Снова большей частью "раздражение" ложится на плечи очередных плохишей, и провоцируется сопереживание протагонистам. Скучно.
ЦитатаPirozhochek ()
Если ты хочешь, прям такого реализма, где персонажи многогранны, то ты не в том жанре находишься.
Оригинальная манга заинтересовала жонглированием (неплохим) автора образами его родной культуры. Считаю, что продолжение имеет возможность превзойти ее (даже сейчас). А для этого адекватное усложнение - необходимо.
Предпочитаю рассматривать различные жанры и считаю, что каждый из них обречен развиваться. Да, его более примитивные предыдущие версии будут иметь свою аудиторию, но это - другая история.
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Понедельник, 2021-10-04, 22:56
Я тут подумал, на самом деле, мотивация Ооцуцуки это самая вменяемым мотивация в манге.
Ооцуцуки это космические существа, путешествующие от планеты к планете. Их цель - преодолеть смерть и стать какой то значимой единицей в космических масштабах.
Человек абсолютно ничтожное, крохотное создание. Все, из чего он состоит, все, что создал он, примитивные желания, чувства, эмоции, сопли, понятия добра, зла, мелочная и незначительная для Вселенной хрень. Добро и зло придумали и внедрили в человеческие головы, чтобы люди смогли выжить, ибо выжить проще, если объединиться, а в социуме должен быть порядок.
Бог не думает такими низменными категориями, Бог существо возвышенное, космический значимое, большое. Не является ли такая цель, физическое совершенство, превосходство, космическое могущество, единственной адекватной? Осознайте просто, насколько все пропагандируемые темы в манге идиотские, насколько главный герой, Наруто, идиот, абсолютно примитивный и безмозглые.
Человек жалкий и мелкий, Ооцуцуки существа возвышенные, их главная цель - эволюция до совершенного бессмерьного существа - правильная. Ценности в конечной и низменной жизни никакой, ценности существования человека с его низменными ценностями, убеждениями, в космическом ключе абсолютно никакой, просто примитивный очень маленький объект нашей безграничной Вселенной.
Не является ли такая цель, физическое совершенство, превосходство, космическое могущество, единственной адекватной? Осознайте просто, насколько все пропагандируемые темы в манге идиотские, насколько главный герой, Наруто, идиот, абсолютно примитивный и безмозглые.
Все "пропагадируемые" темы в Наруто являются пиком того, что простые люди могут достичь. Наруте не стать богом, Саске не стать богом, Шикамару не стать богом, Року Ли не стать богом. Они не Ооцуцуки. Зачем обычным шиноби или простому люду становиться последователями Ооцууцук и желать божественных вещей? У них своя тема: продолжить род, передать знания, проследить за тем, чтобы дети осознали ценности и защищали свою семью, друзей и деревню.
С точки зрения Ооцуцук люди — насекомые, просто еда, которых надо приготовить и съесть. С точки зрения шиноби Ооцуцуки — паразиты, смертельная угроза, которую надо остановить. Мотивация обеих сторон понятна и объяснима.
У Акацук и Кары мотивация посложнее, там каждый хочет своё и обманы на каждом шагу.
Например, боруто, если бы нинтулом убил на экзамене шикадая, а Наруто его "отмазал" от последствий - это был бы сильный ход, не то, что ничем не обоснованная привязанность Мицуки к нему.
Неплохо, лично я не возражаю против некоторого реализма, наоборот, сюжет хоть немного заиграл бы красками. но не с таким персом, как Наруто, ибо лисяндр при всех опозорил Бурятку за идеалы шиноби,сняв с мальца налобник на экзамене.Нарутка слишком правильный. Даже кто-то из каг на трибуне цыкнул, мол, мог и не при всех унижать малого, подумаешь, истинная ценность, сущность и гордое звание шиноби, лучше бы сына поддержал. Но нет. Нурята первый, кто посадит Бурятку в тюрьму или же будет примерно как с Хирузей и Орочи, когда обезьянник не смог(не захотел) остановить змеидлу. но отмазывать своего сосунца Нурятка бы не стал. предпосылок к таким глобальным изменениям характера перса нет: оцуцуков и наркодиллеров гоняет, о населении печётся, приёмного сына воспитывает, Обито кул гаем называет, Нагато как семпая почитает, налоги платит, в дом копеечку приносит и, вишенкой на торте, Буритку раздражает Перс как на ладони, а вот Шикамару..интересно, он бы отмазал Шикадая? идеальная фигура для интриг, но слишком предсказуемая
Ну просто фанаты считают Ооцуцук хренью, а по факту люди хрень, лучшее, что они могли бы сделать, это стать пищей пришельца) но низшие существа огрызаются.
У героев, должен быть стержень. У Наруто он есть. То, что ты описываешь, ломает этот стержень. Наруто перестает быть Наруто. Если этот стержень ломается, должны быть предпосылки. То, каким ты делаешь Наруто, нет предпосылок, и оно нужно, просто потому что.
Я тут подумал, на самом деле, мотивация Ооцуцуки это самая вменяемым мотивация в манге.
Это называется самоцель без причин. Стать богом для чего, зачем, почему? Мотивация это цель + средства ее достижения. Если бы сказали, например, что Ооцуцуки хотят стать богами ради создания совершенного мира - тогда да. Речи Ооцуцук про их возвышенность вообще смешные, с учетом того, что людишки всех их по итогу и слили, от чего пришлось доверить наследие жалкому и мелкому человеку. Иронично. По сути, если любой человек может стать богом, просто нажравшись чакры, то вся исключительность Ооцуцук катится в трубу. Более того, последний из их рода потерпел неудачу из-за простейших техник шиноби, а человечишка Амадо клепает пачками роботов, не уступающих им в силе. Здесь очевидно превосходство прогресса и развития людей над застоем космических пришельцев, которые тысячелетиями поглощают огромную силу из миров, при этом не используя ее для созидания.
Перс как на ладони, а вот Шикамару..интересно, он бы отмазал Шикадая? идеальная фигура для интриг, но слишком предсказуемая 
