|
Исшики vs Мадара
|
|
|
|
|
| Danila_sq | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 13:49 | Сообщение # 271 |
 Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 55
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Yakutsk
Дата регистрации: 2021-04-28
Offline
| Цитата Pirozhochek (  ) Сказано это до того, как Ооцуцуки не вступили полноценно в мангу.
Уже тогда упоминались присутствие других Ооцуцуки, о чем и говорил Хогоромо. То что их персонажи тогда не были придуманы не делает их неуязвимыми к Мугену Цукуеми, когда в манге же было сказано, что блокировать свет Бесконечного Цукуёми могут только носители Ринегана. И ассистенты Кишимото уж точно не станут опровергать написанное Кишимото.
Цитата Pirozhochek ( ) У Момошики Риннеган есть, на него МЦ не действует. Он как и Исшики пожиратель фруктов. Сомнительно, что Момошики такой особенный, а Исшики лох, и на него действует МЦ(Напомню, даже у Урашики РН есть). Тем более у него новое додзюцу.
Ежу понятно, что на Момошики не работает Муген Цукуеми, когда у того целых три Ринегана. Если не имеешь «Ринеган», то ничего не остаётся кроме как стать жертвой древо Шинджу.
Цитата Pirozhochek ( ) Вероятно эта чакра и есть чакра Ооцуцука или что-то близкое(Хагоромо Ооцууцук все же).
Увы, но не существует так таковых чакра Ооцоцуки, так как у всех оно одинаковое. Все они получили чакру путем плода. Чакра Рикудо — это чакра созданное самим Хогоромо, а оно никак не относится к чакрам Ооцуцуки
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 13:55 | Сообщение # 272 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Да и вообще в манге-то МЦ только Кагуя использовала и Мадара, являвшийся фактически ее оболочкой. Уровень сил оцуцук в продолжении низкий - возможно они не умеют в МЦ даже в варианте дерева, и один Риннеган != другому, запросто может оказаться, что додзюцу Момошики не защищает его от МЦ.
В манге Наруто МЦ кастовали только Кагуя и Мадара. В Боруто вероятно десятками миры пожирались Исшики/Момошики. Пока не сказано, что РН Момошики не дает резисты, он давать будет.
Насчет лвлов - вопрос дискуссионный. По логике авторов они могут быть могучими, как Боро ожидавший Саске.Добавлено (2021-05-24, 13:56)
---------------------------------------------
Цитата Danila_sq ( ) Увы, но не существует так таковых чакра Ооцоцуки, так как у всех оно одинаковое. Все они получили чакру путем плода. Чакра Рикудо — это чакра созданное самим Хогоромо, а оно никак не относится к чакрам Ооцуцуки
Существует вполне вероятно, учитывая, что способность Эйды на них не действует.Добавлено (2021-05-24, 13:57)
---------------------------------------------
Цитата Danila_sq ( ) Чакра Рикудо — это чакра созданное самим Хогоромо, а оно никак не относится к чакрам Ооцуцуки
Чакра Рикудо - чакра получаемая при пробуждении РН.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 13:58 | Сообщение # 273 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Ну так это пояснение к тому, что было в оригинальной манге. Т.е. так делала Кагуя/Мадара. Про других оцуцук - ни слова. Прекрасно понимаю желание обобщить и на их действия, но на данный момент это можно не делать.
Я на других и не обобщал)
Я писал про то зачем нужно МЦ)Добавлено (2021-05-24, 13:59)
---------------------------------------------
Цитата Pirozhochek ( ) Чакра Рикудо - чакра получаемая при пробуждении РН.
Цитата Danila_sq ( ) Чакра Рикудо — это чакра созданное самим Хогоромо, а оно никак не относится к чакрам Ооцуцуки
Чакра Рикудо это буквально Чакра Хагоромо о чем вообще вопрос?
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:03 | Сообщение # 274 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) В Боруто вероятно десятками миры пожирались Исшики/Момошики.
А там было именно МЦ?
Цитата Pirozhochek ( ) Пока не сказано, что РН Момошики не дает резисты, он давать будет.
Почему же не наоборот?
Риннеган Саске родственен Кагуи, чей уровень сил позволяет кастовать МЦ. Остальные оцуцуки на фоне Кагуи - как планктон для кита. Поэтому нет гарантий того, что их Риннеган защищает от МЦ.
Цитата Pirozhochek ( ) По логике авторов они могут быть могучими, как Боро ожидавший Саске.
Сам же понимаешь, что боро - дно вне зависимости от того, ждет он Саске или нет.
Насчет защиты от МЦ... Возможно, сам вид чакры оцуцук может их защищать, но доказательств у этого пока нет.
|
| |
|
|
| Danila_sq | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:06 | Сообщение # 275 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 55
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Yakutsk
Дата регистрации: 2021-04-28
Offline
| Цитата virusZET ( ) Чакра Рикудо это буквально Чакра Хагоромо о чем вообще вопрос?
Так, а я о чем? Человек сверху решил, что чакра Хогоромо — это чакра Ооцоцуки.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:07 | Сообщение # 276 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Риннеган Саске родственен Кагуи
Риннеган Саске создан Чакрой Хагоромо как и Риннеган Мадары, Чакра Хагоромо произоршла от Кагуи, а МЦ это техница Кагуи. Имхо возможно, теоретически только РШ Кагуи или Риннеган Хагоромо(который также у Саске и Мадары) может защитить от МЦ. Но это разумеется имхо.
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:08 | Сообщение # 277 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата virusZET ( ) Я на других и не обобщал)
Ок)
Цитата virusZET ( ) Я писал про то зачем нужно МЦ)
Помнишь, что Кагуя решила сделать зецу для подстраховки на случай вторжения оцуцучек? Так вот, наверняка, для обычного поглощения чакры, чем и занимались оцуцуки, это МЦ и ненужно.
Цитата virusZET ( ) Чакра Рикудо это буквально Чакра Хагоромо
Да, вроде так. Некоторые путают с рикудо сен-чакрой.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:08 | Сообщение # 278 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Danila_sq ( ) Так, а я о чем? Человек сверху решил, что чакра Хогоромо — это чакра Ооцоцуки.
Ну, Хагоромо Ооцуцуки, так что технически ошибки нет)
Но пока, на данный момент только Чакра Хагоромо пробуждает аналогичный Риннеган у других.
|
| |
|
|
| Pirozhochek | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:10 | Сообщение # 279 |
|
Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8516
Награды: 19
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-02-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) А там было именно МЦ?
Других способов нет. Будут другие, будет разговор.
Цитата Berg_Katze ( ) Почему же не наоборот?
Риннеган Саске родственен Кагуи, чей уровень сил позволяет кастовать МЦ. Остальные оцуцуки на фоне Кагуи - как планктон для кита. Поэтому нет гарантий того, что их Риннеган защищает от МЦ.
Потому что сказано про РН, а не про то, что он должен быть родственен Кагуи и надо для этого омг лвла иметь.
Цитата Danila_sq ( ) Так, а я о чем? Человек сверху решил, что чакра Хогоромо — это чакра Ооцоцуки.
Потомуу что внезапно, Хагоромо Ооцуцук).
Добавлено (2021-05-24, 14:11)
---------------------------------------------
Цитата Berg_Katze ( ) Да, вроде так. Некоторые путают с рикудо сен-чакрой.
Это вообще другое. Чакра при пробуждении РН - чакра Рикудо. Так она называется. Чакра получаемая при апе додзюцу. РСЧ - более мощная СЧ. Совершенно разные чакры получаемые совершенно разными путями.
И я не утверждал, я предполагал, что скорее всего, Ооцуцуки имунны к воздействию МЦ. Я уверен на 90% в этом. Причины я описал. Ваше воля считать как вы хотите.
Сообщение отредактировал Pirozhochek - Понедельник, 2021-05-24, 14:13 |
| |
|
|
| Danila_sq | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:16 | Сообщение # 280 |
|
Генин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 55
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Yakutsk
Дата регистрации: 2021-04-28
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Существует вполне вероятно, учитывая, что способность Эйды на них не действует
Любовное техника Эйды — это тебе не Муген Цукуеми. Если было сказано, что техника Эйды не работает на Ооцоцуки, то значит это так. С Муген Цукуеми тоже самое, а именно её свет можно блокировать только с помощью «Ринегана». Иначе никак, а свои теории вообще не стоит воспринимать как канон.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:16 | Сообщение # 281 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) Так вот, наверняка, для обычного поглощения чакры, чем и занимались оцуцуки, это МЦ и ненужно.
Я же говорил, именно жертвы МЦ обращались в белых зецу, качать чакру из обычных людей бессмысленно, так как она закончится, люди умрут от голода и т.д.
Ну если взять за условие что МЦ нет, то будет выкачана вся чакра из людей и животных и все, фермы не получится.
Сообщение отредактировал virusZET - Понедельник, 2021-05-24, 14:22 |
| |
|
|
| Markell | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:32 | Сообщение # 282 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3347
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата virusZET ( ) Я же говорил, именно жертвы МЦ обращались в белых зецу, качать чакру из обычных людей бессмысленно, так как она закончится, люди умрут от голода и т.д.
Как бы Момошики так и делал, поэтому миры и были уничтожены.
Со слов Амадо и Исшики мир должен погибать, так как вся жизнь поглощается.
Это Кагуя начала выдумывать что-то, создавать рабов и оставлять мир живым.
МЦ из показанного работает только на животных. Живых. Мертвецы ЭТ и растения Зецу естественно не будут попадать, как и оживленная чакра вроде Куро Зецу.
|
| |
|
|
| Berg_Katze | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:33 | Сообщение # 283 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 528
Награды: 5
Страна: Нидерланды
Дата регистрации: 2019-01-09
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Других способов нет. Будут другие, будет разговор.
Гендзюцу и поглощение чакры - разные вещи. Так что - покажут каст МЦ - будет разговор о МЦ, скастованным другими оцуцуками.
Цитата Pirozhochek ( ) Потому что сказано про РН, а не про то, что он должен быть родственен Кагуи и надо для этого омг лвла иметь.
На тот момент все Риннеганы в манге были родственны ей. Именно и только один из них и отменил ее МЦ.
Цитата Pirozhochek ( ) Это вообще другое. Чакра при пробуждении РН - чакра Рикудо. Так она называется. Чакра получаемая при апе додзюцу. РСЧ - более мощная СЧ. Совершенно разные чакры получаемые совершенно разными путями.
Знаю, что это различные виды чакры.
Цитата virusZET ( ) Я же говорил, именно жертвы МЦ обращались в белых зецу, качать чакру из обычных людей бессмысленно, так как она закончится, люди умрут от голода и т.д.
А откуда берут энергию для чакры зецу? Вечный двигатель?)))
Причем зецу - те же растения, зачем их плодить, тратив на это чакру, если дерево может и само поглощать энергию планеты? Зачем посредник-то? Если зецу не стареют, то с чего само дерево должно.
Цитата virusZET ( ) Ну если взять за условие что МЦ нет, то будет выкачана вся чакра из людей и животных и все, фермы не получится.
А фермы были у оцуцук?
Сообщение отредактировал Berg_Katze - Понедельник, 2021-05-24, 14:37 |
| |
|
|
| Markell | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:40 | Сообщение # 284 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3347
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Pirozhochek ( ) Потому что сказано про РН, а не про то, что он должен быть родственен Кагуи и надо для этого омг лвла иметь.
Тогда все Риннеганы имели прямую связь с Кагуей, других не было, вплоть до того, что Саске своим Риннеганом отключает технику, активированную Мадарой.
Из похожего было лишь как Обито выключал Камуи Какаши.
Но это не значит, что Итачи, также имея Мангекье, может выключать Камуи.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Понедельник, 2021-05-24, 14:41 | Сообщение # 285 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2767
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Berg_Katze ( ) А откуда берут энергию для чакры зецу? Вечный двигатель?)))
Видимо так, так как:
Белые зецу не стареют
Белые зецу не нуждаются в еде и вводе
Белые зецу имеют свою собчтвенную чакру
Получается вечный двигатель для поглощения чакры, да.
Цитата Berg_Katze ( ) если дерево может и само поглощать энергию планеты?
В земле теперь есть чакра? Я что то пропустил?
Насколько я помню цель древа поглощение чакры и крови живых, чакра это ФЭ(энергия физического тела) и ДЭ(духовная энегрия), в то время как у планеты есть только ПЭ в воде земле и воздухе, чакры не наблюдается.
У Зецу чакра присутствует.
Цитата Berg_Katze ( ) А фермы были у оцуцук?
Ну, возможно(теоретически) Кагуя первая так как как и писал выше Маркелл, жизнь на планете оставляла только она.
Цитата Berg_Katze ( ) Если зецу не стареют, то с чего само дерево должно.
Так древо не источник чакры, а получатель.
Добавлено (2021-05-24, 14:44)
---------------------------------------------
Цитата Markell ( ) Но это не значит, что Итачи, также имея Мангекье, может выключать Камуи.
Хмммм а это хорошая тема для спецуляций.
Так например у Саске глаза Итачи и часть узора его МШ, то есть возможно, эта связь присутствует и у них.
Добавлено (2021-05-24, 14:45)
---------------------------------------------
Сообщение отредактировал virusZET - Понедельник, 2021-05-24, 14:46 |
| |
|
|
