Джоган, Старший Глаз (теории)
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2019-06-15, 03:19 | Сообщение # 151 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата good_day (  ) Это не значит что они не свяазаны.НАпомни мне когда мартин в книги записывал сюжет черновиковы из сериала? Они не связаны напрямую, то есть сериал это не продолжение книг, а книги не проложения сериал. Связь у них такая же как у сериала ИП и книг ИП(ПЛиО), то есть заимствуют многое друг у друга, но не копируют, и рассказывают в целом одну историю, но по разному и с большим количеством различий.
Цитата good_day (  ) Финк тут о том что он пытаеться допустить самость адаптации манги боруто от оригинал как у сериала.Что Аниме может пойти по своему пути,а не просто расширять ретконить отдельные мелкие детали,уйти вперед и тд. Ну вот, ты все понял
Цитата good_day (  ) Пока такого нет, а факты ретконов и расширений для адаптаций расширеных все еще нормальны. Никто кроме фанатов не называет это ретконом, а считать слова фанатов офф. позицией = имховать.Цитата ШисуйСенджу (  ) Ну он не добрый,он просто "добрее остальных",что на мой личный взгляд плохо,но да ладно,что есть,то уже есть. Ой, ну тут мы по разному ситуацию видим, я вижу это так что они вообще ни разу не добрый, а если рассматривать книгу, так там в его обличии вообще может тот бастард Таргов выступать.Цитата ШисуйСенджу (  ) Ну вообще,по хорошему,каноном считается все то,что коммерциализируется и законно приносит прибыль,ну вообщем каноном владеет тот у кого авторские права есть и фанфиком является то,что он условно может заблокировать или засудить. Ну так я и не отрицаю что сериал ИП является «каноном», ведь сам автор книги непосредственно принимал участие в написании сценария.
Цитата good_day (  ) Плюс в интервью написанно что манга это адаптация с расширением парралельными истоориями и ретконами. Что за интервью, где говорится о ретконе, скинь ссылку.
|
|
|
|
good_day | Дата: Суббота, 2019-06-15, 03:53 | Сообщение # 152 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Они не связаны напрямую, то есть сериал это не продолжение книг, а книги не проложения сериал. Связь у них такая же как у сериала ИП и книг ИП(ПЛиО), то есть заимствуют многое друг у друга, но не копируют, и рассказывают в целом одну историю, но по разному и с большим количеством различий. Опять не понял,либо это одно и суть адаптация одного другого. Лбио сериал по мотивам и с авторской концовкой своим шуораном.Цитата _Think_ (  ) Никто кроме фанатов не называет это ретконом, а считать слова фанатов офф. позицией = имховать. Реткон не надо указывать его можно заметить самостоятельно,никто не называет ретконами ретконом в офф комьюинит,никто не имхует.Цитата _Think_ (  ) Что за интервью, где говорится о ретконе, скинь ссылку.
Блять не цепляйся к слову которое,Ю лично употребляю, постфактум ректунуальый континует всего лишь обозначение изменения без обоснования внутри произведения, которое я могу как читатель выделить и что отмечают другие,то есть ретконы это изменения - новые детали в зависимости от того какой тип реткона ,интервью икимото которй говорит что аниме адаптирует мангу с новыми деталями,то етсь это реткон только расширяющий.
То есть аниме не отдельное произведение самостоятельное со своим конечным сюжетом и своим лором,а адаптация более глубокая от того же автора что и ориганал.Мартин то шоу например не ставил он просто был одни из со сценаристов.Кодати полность рулил процессом своих арок вводных в которых навводил персонаежй и тд.
Сообщение отредактировал good_day - Суббота, 2019-06-15, 03:55 |
|
|
|
ШисуйСенджу | Дата: Суббота, 2019-06-15, 04:15 | Сообщение # 153 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2632
Награды: 81
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-05-21
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Ой, ну тут мы по разному ситуацию видим, я вижу это так что они вообще ни разу не добрый, а если рассматривать книгу, так там в его обличии вообще может тот бастард Таргов выступать. Хорошо,сколько людей столько и мений,меня лично это даже в конце сериала радовало, что таки однозначный ответ там нельзя дать,и есть множество вариантов видения ситуаций.
|
|
|
|
Zeriod | Дата: Суббота, 2019-06-15, 06:19 | Сообщение # 154 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 294
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-04-18
Offline
| Мне кажется, случае с боруто аниме канон, а манга является дополнением к аниме, а не наоборот, как обычно. Хоть манга и вперёд ушла. Как в драгонболл супер.
|
|
|
|
good_day | Дата: Суббота, 2019-06-15, 07:28 | Сообщение # 155 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата Zeriod (  ) Мне кажется, случае с боруто аниме канон, а манга является дополнением к аниме, а не наоборот, как обычно. Хоть манга и вперёд ушла. Как в драгонболл супер. В драгон бол супер кстати отдельное от аниме произведение потмоу что там много главных отличий в персонажах.
Кстати адаптацию которая выходит в том же журнале что и боруто(В джамп)пишет не торияма автор оригинала драгон болла и аниме драгонболл супер,а автор и там указанно что манга адаптация которая ушла вперед(просто расказывает историю после аниме еще)отдельное произведение.Торияма назвал каноном лишь аниме вроде.
А мувики которые дали старт сериалу кстати как и мувик боруто был слегка отректонен в некоторых частях под аниме.
|
|
|
|
Zeriod | Дата: Суббота, 2019-06-15, 07:38 | Сообщение # 156 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 294
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2011-04-18
Offline
| Надеюсь, по примеру драгонбола, хотя бы лет через 10 начнётся наруто супер, с событиями между 699 - 700 главами.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2019-06-15, 07:52 | Сообщение # 157 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата good_day (  ) Опять не понял,либо это одно и суть адаптация одного другого. Лбио сериал по мотивам и с авторской концовкой своим шуораном.
Хз как ещё проще объяснить. Есть автор, автор написал книги, через какое-то время к нему пришли два сценариста и предложили объединиться и снять сериал по этим книга, автор согласился и принял прямое и основное участие в разработке сериала(писал сценарий, принимал участие в подборе актеров, описывал декорации итд), параллельно с сериалом автор продолжал писать книгу. Что тут непонятного?
Цитата good_day (  ) Реткон не надо указывать его можно заметить самостоятельно,никто не называет ретконами ретконом в офф комьюинит,никто не имхует. Я говорю о конкретно ситуациях с адаптациями. Анима Наруто например, переписывала события показанные в манге Наруто, однако ретконом Манги это не было.
Цитата good_day (  ) Блять не цепляйся к слову которое,Ю лично употребляю, постфактум ректунуальый континует всего лишь обозначение изменения без обоснования внутри произведения, которое я могу как читатель выделить и что отмечают другие,то есть ретконы это изменения - новые детали в зависимости от того какой тип реткона ,интервью икимото которй говорит что аниме адаптирует мангу с новыми деталями,то етсь это реткон только расширяющий. Чем это отличается от того что было между аниме Нарутой и мангой Нарутой? Там аниме точно так же, как и Аниме Боруто теперь, показывало кучу событий, которые не были показаны в манге. Аниме Наруто это тоже расширяющий реткон?
Цитата good_day (  ) То есть аниме не отдельное произведение самостоятельное со своим конечным сюжетом и своим лором,а адаптация более глубокая от того же автора что и ориганал.Мартин то шоу например не ставил он просто был одни из со сценаристов.Кодати полность рулил процессом своих арок вводных в которых навводил персонаежй и тд. Мартин ставил то шоу и точно так же рулил процессом и наводил персонажей и в подбор актеров на их роль участие принимал, а не только сценарий писал(хотя это по сути самое важное), так что он делал все тоже самое что делал Кодачи, поэтому эти случаи и одинаковы.
|
|
|
|
Mike_Merser | Дата: Суббота, 2019-06-15, 12:17 | Сообщение # 158 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6638
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата Zeriod (  ) а манга является дополнением к аниме, а не наоборот А почему манга является дополнением к аниме,если аниме дополняет мангу,а не наоборот?
|
|
|
|
good_day | Дата: Суббота, 2019-06-15, 13:18 | Сообщение # 159 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Я говорю о конкретно ситуациях с адаптациями. Анима Наруто например, переписывала события показанные в манге Наруто, однако ретконом Манги это не было. Ретконом не манги понятное дело,ретконом лора (знаний о фикшен версе).Манга же адаптирует в дальнейшем реткон лора под себя поэтому манга и аниме не отдельные произведения,они используют общий изменяющийся лор.
Цитата _Think_ (  ) Мартин ставил то шоу и точно так же рулил процессом и наводил персонажей и в подбор актеров на их роль участие принимал, а не только сценарий писал(хотя это по сути самое важное), так что он делал все тоже самое что делал Кодачи, поэтому эти случаи и одинаковы. Мартин не шоуранен и не инициатор,и опять же не вижу связи сериальные искажения не повлияли на книгу в обратную сторону.То есть лор ИП отделен как для книги,так для сериала.Судя по Сумире и событиям новелл тех или иных.У фишкена единый лор и каждое произведение дополняет другое.То аниме не отдельное произведение со своей вселенной.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2019-06-15, 18:05 | Сообщение # 160 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата good_day (  ) Мартин не шоуранен и не инициатор,и опять же не вижу связи сериальные искажения не повлияли на книгу в обратную сторону.То есть лор ИП отделен как для книги,так для сериала.Судя по Сумире и событиям новелл тех или иных.У фишкена единый лор и каждое произведение дополняет другое.То аниме не отдельное произведение со своей вселенной. Анима Наруто точно так же не повлияла на мангу в обратную сторону(хотя на деле Мартин говорил что сериал повлиял и некоторых персонажей в книге он изменит из-за сериала(Ашу вроде бы)). Мартин принимал точно такое же активное участие как и те два сценариста которые к нему пришли. Он не просто сказал "на, вот вам права, пилите свой сериал, он сказал, ок, давайте вместе делать сериал" и делал его. А судя по отсутствию Урашики, какого-либо упоминания Джоугана и того что о родителе Мицуки в манге и аниме узнали совершенно в разное время лор такой же единый какой был единым между Аниме Наруто и Мангой Наруто.
Цитата good_day (  ) Ретконом не манги понятное дело,ретконом лора (знаний о фикшен версе).Манга же адаптирует в дальнейшем реткон лора под себя поэтому манга и аниме не отдельные произведения,они используют общий изменяющийся лор. Кто сказал что они используют общий изменяющийся лор? Пример: В аниме, Наруто познакомился с Укатакой, а потом после этого в манге он с ним не знаком, а в аниме все еще знаком. Имхо, тоже самое будет и тут, если Урашики появится в манге, то никто его не узнает, ни Гаара ни Мицуки, ни остальные и реагировать все будут, так как будто они впервые с ним встретились, а не так словно они уже встречались и сражались друг с другом в прошлом.
Сообщение отредактировал _Think_ - Суббота, 2019-06-15, 19:06 |
|
|
|
good_day | Дата: Суббота, 2019-06-15, 20:03 | Сообщение # 161 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Анима Наруто точно так же не повлияла на мангу в обратную сторону(хотя на деле Мартин говорил что сериал повлиял и некоторых персонажей в книге он изменит из-за сериала(Ашу вроде бы)). Мартин принимал точно такое же активное участие как и те два сценариста которые к нему пришли. Он не просто сказал "на, вот вам права, пилите свой сериал, он сказал, ок, давайте вместе делать сериал" и делал его. А судя по отсутствию Урашики, какого-либо упоминания Джоугана и того что о родителе Мицуки в манге и аниме узнали совершенно в разное время лор такой же единый какой был единым между Аниме Наруто и Мангой Наруто. Детали и расхождения не влияющие на сюжет особо а просто раскрывающие ретконы лора фикшена в аниме,которое перенсеться в мангу.
Цитата _Think_ (  ) Кто сказал что они используют общий изменяющийся лор? Пример: В аниме, Наруто познакомился с Укатакой, а потом после этого в манге он с ним не знаком, а в аниме все еще знаком. Имхо, тоже самое будет и тут, если Урашики появится в манге, то никто его не узнает, ни Гаара ни Мицуки, ни остальные и реагировать все будут, так как будто они впервые с ним встретились, а не так словно они уже встречались и сражались друг с другом в прошлом. А может быть и наоброт,сумире которую никто не видел в манге, все узнали и никто не раскрывал кем она в аниме была среди героев.Добавлено (2019-06-15, 20:05) ---------------------------------------------
Цитата _Think_ (  ) Мартин принимал точно такое же активное участие как и те два сценариста которые к нему пришли. Он не просто сказал "на, вот вам права, пилите свой сериал, он сказал, ок, давайте вместе делать сериал" и делал его. Мартин пилил адаптацию своих книг а не создавал парраельный расширяющий лор(аниме арка про гозу тенно была специальна создана автором для расширение лора боруто наруто фикшена,эксклзивные материалы о лоре наруто фикшена в аниме представил по сути котоыре канон)
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Суббота, 2019-06-15, 23:48 | Сообщение # 162 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата good_day (  ) Детали и расхождения не влияющие на сюжет особо а просто раскрывающие ретконы лора фикшена в аниме,которое перенсеться в мангу. Зуб даешь что перенесется?
Цитата good_day (  ) А может быть и наоброт,сумире которую никто не видел в манге, все узнали и никто не раскрывал кем она в аниме была среди героев. Не помню как там Сумире в манге встречали, так что хз о чем речь.
Цитата good_day (  ) Мартин пилил адаптацию своих книг а не создавал парраельный расширяющий лор(аниме арка про гозу тенно была специальна создана автором для расширение лора боруто наруто фикшена,эксклзивные материалы о лоре наруто фикшена в аниме представил по сути котоыре канон) Повторяю, нет никакой разницы между тем что делал Мартин, тем что делал Кодачи и тем что делали в Аниме Наруто. Если будет иначе, мы увидим через ситуации на подобии того что при появлении Урашики, гг его узнают или при разговоре о Джоугане, ГГ не будут вести беседу типа этот глаз только проявился и они только что узнали что это такое, а будут вести беседу так словно они уже давным давно обо всем этом знают итд.
|
|
|
|
good_day | Дата: Воскресенье, 2019-06-16, 00:56 | Сообщение # 163 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Зуб даешь что перенесется? Какие захочет кодати такие и перенесут не надо в крайности.Цитата _Think_ (  ) Не помню как там Сумире в манге встречали, так что хз о чем речь. просто привет староста как ты тут оказалась:.В аниме стали почву кстати под это делать типа секрет от ГГшек держать надо(так что уже связь проявляеться).НА перевод ее в отдел нинджетов.Цитата _Think_ (  ) Повторяю, нет никакой разницы между тем что делал Мартин, тем что делал Кодачи и тем что делали в Аниме Наруто. Нет есть.Мартин пилил адаптацию готовых сюжетов своих.
А кодати в аниме и манге раскрывал лор фикшена с разных временных позиций,не адаптируя что то за собой же.
|
|
|
|
_Think_ | Дата: Среда, 2019-06-19, 17:07 | Сообщение # 164 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата good_day (  ) Какие захочет кодати такие и перенесут не надо в крайности.
Если будут противоречия, значит связи между сюжетами нет, и сюжет анимы не продолжение сюжета Манги, а сюжет манги не продолжение сюжета Анимы.
Цитата good_day (  ) просто привет староста как ты тут оказалась:.В аниме стали почву кстати под это делать типа секрет от ГГшек держать надо(так что уже связь проявляеться).НА перевод ее в отдел нинджетов. Скажи главу если не трудно.
Цитата good_day (  ) Нет есть.Мартин пилил адаптацию готовых сюжетов своих. Каких готовых? История недописанна, в след году продолжение выходит(если не врет опять).
Цитата good_day (  ) А кодати в аниме и манге раскрывал лор фикшена с разных временных позиций,не адаптируя что то за собой же. Кто тебе сказал что лор общий?
|
|
|
|
good_day | Дата: Среда, 2019-06-19, 17:30 | Сообщение # 165 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1072
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2018-09-20
Offline
| Цитата _Think_ (  ) Если будут противоречия, значит связи между сюжетами нет, и сюжет анимы не продолжение сюжета Манги, а сюжет манги не продолжение сюжета Анимы. Ды нет противоречия могут быть в деталях а конва та же.Так что аниме продолжения лора фикшена и манга продолжения лора фикшена.Цитата _Think_ (  ) Скажи главу если не трудно. Блен там 36 глав перелистай сам если че. Цитата _Think_ (  ) Каких готовых? История недописанна, в след году продолжение выходит(если не врет опять). Так он не пилил концовки сезеонов последних которые ушли вперед книг. В ИП он лишь адаптировал сюежты книг в сериале.За последние 3 сезона он не в ответе не больше чем консультант.
В кодати писал не адаптированный сюжет приквел к манге и фильмам. Цитата _Think_ (  ) Кто тебе сказал что лор общий?
Икиемото словами о том что в аниме просто более детально изображено тоже самое.
|
|
|
|