поменялась бы ситуация, если бы это был Гай 6 врат? Или может 7 врат?

Вчера видео одно попалось и там человек поставил Гая и Ли в 6 вратах выше Джи СМ, из-за чего собственно я и решил узнать, какое у других людей мнение.

Дай угадаю. Его зовут Pain?

Ага, я увидел, что у него Гай 6 врат и Ли 6 стоят вместе, посмеялся и решил узнать мнение местных)

Тема с Наруто и Гаарой из той же оперы.

На русском Ютубе

А на англоязычном ютубе вдруг есть прям очень крутые эксперты?

Лучшее, что я слышал на ютубе про Наруто было от каких-нибудь swagkage, seth и six.

но их анализ был ограничен, а биас портил некоторые суждения, хотя знание манги неплохое

Naruto Explained несет много чуши, наживается на фанатиках Боруто.

DygoKnigh лютую чушь несет постоянно

Был еще неплохой канал AnimeScale, где чел делал скейлинги топ 20 сильнейших, топ 15 гениев, Джирая против Гаары (типо сравнение всех форм с графиками). Вот у него были еще ничего.

Он там был первым на ютубе, кто делал в таком формате видео, а после него стали копировать дизайн и сами скейлинги такие как NinjaScale и много каналов вдохновленных форматом

Ну я так и понял, что это он. На русском Ютубе кексперты уровня НБ. Туда лучше не заходить (или заходить, но только чтобы посмеяться). Аргументация там уровня "потому что потому".

Самое забавное, что я переключился на этот тир лист с видео от другого эксперта, но уже по Ван Пису. Который твёрдо и чётко заявлял, что пожилой БУ > весь Маринфорд в арке с казнью Эйса. Или что Виста = Соколиному глазу, потому что, ну, вот так вот.

Гай в 6-ых уже может атаковать с расстояния не вступая в прямой контакт с Джираей.

Может ли Асакуджаку пробить гриву СМ Джираи голой мощью? Нет, не сможет, но возможно именно это тайдзюцу сможет законтрить волосы. Волосы, пусть и очень прочные и пропитанные сенчакрой вероятно плохо контрят огонь. Грива скорее защищает лучше от голой физической мощи.

Вот ту же Хирудору семи врат шансов будто бы больше заблочить, посколько там просто очень сильный удар сжатым воздухом, который способен менять ландшафт, отбрасывать волны и сломать кости Кисаме. Но учитывая, что Кисаме выжил после этого и даже был в сознании, учитывая, что он не имеет защитных техник против Хирудоры, которая полностью контрит его анти-нин, это указывает на пределы Хирудоры.

Наруто с 4-мя хвостами рыками своими и ударами по земле ломал ландшафт взрывами в большой области и Орочимару без защитных техник уровня Рашомон выдерживал удары своей тушкой.

Так что Хирудора, пусть даже если и более сильная в плане ударной точечной мощи сжатым воздухом, не контрит броню, которая крепче стали и дополнительная усилена сендзюцу. Так или иначе, Джирая точно выживет после Хирудоры (при условии защиты гривой и СМ режима) и точно будет в сознании и будет способен сражаться (так как Кисаме после Хирудоры собирался активировать технику, но Гай не дал ему этого сделать).

Насчет Асакуджаку есть сомнения. Джирая должен выжить, но последствия после удара Гая могут быть хуже, чем если бы это была Хирудора. Призывы могут втанковать обе техники по идее, ведь жабы Джи смогли кое-как втанковать Шинру и не умерли, хотя было им мягко говоря не сладко.

Насчет Хирудоры и суссано. Лично мое мнение, что не было пробива. На скрине по крайней мере уж точно. Да и техника действует так, что просто очень сильно толкает точечно. Кисаме такой удар максимум кости смог сломать. На западе любят некоторые говорить, что вот мол техника мокутона после Хирудоры ослабла, значит Гай ваншотнул Мадару и его суссано. Это можно парировать тем, что Мадара просто перестал контролировать чакру в мокутоне. Его могло откинуть далеко и он просто забил. К тому же после этого мы видим фрейм со скучающим Мадарой и 0 комментариев от него. Но так или иначе, всегда есть контраргумент в виде Кисаме, который уже показан тем, кто втанковал Хирудору.

Главное приемущство Гая кроме Асакуджаку это скорость его тайдзюцу. Статы то у него очень хорошие. Есть конечно маленький шанс, что Джирая что-то там не успеет применить, но на практике он должен успеть, так как обычно у персонажей, особенно уровня уверенных каге нет проблем с реакцией и скоростью даже против физически быстрых противников.

А какой минус от прямого контакта с Джираей? Что Гай, что Ли лучше Джираи в тае. Т.е. физическая мощь Джираи бесполезна, т.к. бровастые просто на скиллах тая её нивелируют, как в реальных боевых искусствах.

Это я заранее пробил твой вскукарек про "могучую" физуху Джираи СМ. На деле ты, конечно же, не запруфаешь даже того, что Джирая СМ вообще имеет эту "могучую" физуху, превосходящую кого-то из бровастых в 6-х Вратах.

Каким образом ты проскейлил пробив Павлина к прочности СМ Гривы, и пришёл к выводу, что пробива Павлина не хватит? От балды, как обычно?

1) Откуда ты взял то, что Хирудора сломала кости Кисаме? Этого не показано и не сказано. Высосал из хуя.

2) Твой скейлинг "пределов" Хирудоры - кривая хуйня, потому что:

- Гай не хотел убивать Кисаме. Гай хотел доставить Кисаме на допрос. Т.е. мог использовать Хирудору не на полную мощь.

- Контра антинина никак не меняет того факта, что Хирудоре пришлось преодолевать Дайкодан, как огромный физический объект. И не только Дайкодан, но и просто огромные массивы воды поверх Дайкодана.

- Как ты проскейлил всё это к прочности СМ Гривы? С чего ты взял, что СМ Грива способна принять больше урона, чем Дайкодан + огромные массивы воды + Кисаме? Опять высосал из хуя.

"Орочимару без защитных техник уровня Рашомон выдерживал удары своей тушкой":

Круто выдержал, чё.

Кстати, от 3-хв (т.е. слабее, чем 4-хв) тоже круто выдержал:

Ты начал спор -> тебе предоставили аргументы на обратное -> ты никак их не опровергнул

Кто-нибудь объясните недалёкому Рикудо про то, что Джирая не будет махаться в тайдзюцу с Ли. А то чел на Рикуде пишет какую-то хуйню про физическую мощь Джираи, которую никто даже не упоминал.
Знаешь, порой мне кажется, что ты сам с собой общаешься и живёшь в своём маня мирке

Гай в 6-ых уже может атаковать с расстояния не вступая в прямой контакт с Джираей.

Потому что Павлин не показал огромной голой мощи?

1) Если они не сломаны, то тогда почему же Кисаме лежит на воде и не двигается? Хммм. Наверное решил просто прилечь, поплавать на спине. Ах да, внутренние органы целы - он жив (сердце выдержало удар), он может говорить и не глотает воздух ртом (в порядке и другие внутренние органы). Хм, если не внешнего урона от удара сверхсжатым воздухом и нет повреждений внутренних органов, но при этом Кисаме не может двигаться, что же тогда случилось? Или может всё таки Кисаме решил поплавать на спине?))) А что же защищает в теле внутренние органы от критических повреждений? Хммммм. Парни, как думаете, подсказывать Рикудо или он сам додумается что случалось? Рикудик, дорогой ты наш, что кроме чакры может защитить внутренние органы от внешнего сильного воздействия такого как удар? Давай, Рикудик, ты сможешь!

2) Ахахах теперь понятно. Ты наслушался тех самых дурачков с Фанверса по типу Эйгона (которые строчат по 50 сообщений ежедневно на форуме, буквально живут форумом создавая высеры переодически).

- Кто сказал, что Гай может ваншотнуть Кисаме Хирудорой

и что он сдерживался?

- Гай не хотел убивать Кисаме. Гай хотел доставить Кисаме на допрос. Т.е. мог использовать Хирудору не на полную мощь.

Кто сказал, что можно настраивать силу удара.

Удар перестаёт быть ударом, если бить в пол силы

К тому же Гаю нужен был свиток, а не обоссаный Кисаме

- Хирудора прошла через Дайкодан, дошла до Кисаме и после этого сдетонировала. То есть ей было пох на Дайкодан.

Опять же, даже если бы Хирудора была в пол силы, то уровень повреждений всё равно ничтожный для ультимативной техники.

Ах да, огромные водные массивы как ты их называешь должны были под давлением Хирудора раздавить Кисаме, разве нет? Ну раз ты считаешь, что водные массивы спасли Кисаме, то удар Гая должен был создать огромное давление в моменте, которое позволило бы водным массам убить Кисаме. Но да этого не случилось, потому что детонация произошла когда техника достигла Кисаме, не раньше. Иии Кисаме кроме сломанных костей было пофиг на взрыв

- Потому что грива обозначена как защитная техника высокой плотности. СМ усиливает все техники, а значит эта защита становится намного лучше.

Это в любом случае лучше, чем использовать Дайкодан, который прямо заявлено, что был проигнорирован Хирудорой в следствии полной контры, что и было показано в манге на деле, что она прошла как нож сквозь масло проигнорировав Дайкодан на который ты там дрочишь.

Водные массы играют роль, но не критическую. Я сомневаюсь, что те водные массы, которые были задействованы в этом файте были на уровне близком к удару Большой Шинры Пейна.

Опять же, ты конченый, потому что я писал на эту тему часто слово «возможно» и «наверное». Но тебе же надо показать свои скудные знания на публику и доказать что-то кому-то. Я писал, что думаю, что Гай доставит проблем, но не думаю, что победит. Писал также, что скейлинг Хиродоры очень сомнительный по показанному. Ты же начинаешь строить из себя крутого (играть мышцами на публику, что смотрится комично кстати) и начинаешь копировать все возможные оправдания Кисаме из Фанверса, которые я слышал ещё за долго до тебя много раз от некоторых

Ах да, внутренние органы целы - он жив (сердце выдержало удар), он может говорить и не глотает воздух ртом (в порядке и другие внутренние органы). Хм, если не внешнего урона от удара сверхсжатым воздухом и нет повреждений внутренних органов, но при этом Кисаме не может двигаться, что же тогда случилось? Или может всё таки Кисаме решил поплавать на спине?))) А что же защищает в теле внутренние органы от критических повреждений? Хммммм. Парни, как думаете, подсказывать Рикудо или он сам додумается что случалось? Рикудик, дорогой ты наш, что кроме чакры может защитить внутренние органы от внешнего сильного воздействия такого как удар? Давай, Рикудик, ты сможешь!

Кстати вот ещё одно доказательство, что ты конченый.
Мало того, что ты влез в разговор взрослых людей, так ещё и начинаешь цитировать то, что я не писал. То есть занимаешься откровенным распространением лжи (наверное, потому что тебе нечего было сказать или потому что ты невнимательно читаешь комментарии).

Специально для таких особенных как ты напишу ещё раз, расставляя акценты.
«Орочимару в наковал РЫКИ и ВЗРЫВЫ от ударов 4хв Наруто по земле». Наруто рыкнул, пошла взрывная волна. Наруто ударил по земле - ваншотнул взрывом 10 тысяч змей и ужаснул Ямато и Сая, которые поняли, что не могут физически подойти ближе не получив по ебалу банально от взрывов. Блять, Наруто с 1 хвостом (не уверен, может там было 3 хвоста на тот момент, лень проверять) рыком отправил Кабуто вместе с Сакурой в нокаут и случайно дополнительно разрушил мост. Орыч и более мощные взрывы и взрывные волны не боится принять в лицо. Вот о чём был мой изначальный коммент.

Ты же, токсичный кусок не буду говорить чего, суешь мне в лицо скан, где 4хв Наруто режет по пополам Орочимару прямой атакой. Ты че, совсем что-ли? Нахуя ты вообще влезаешь в мои рассуждения и разговоры с другими, если ты даже прочитать и адекватно оценить мои некоторые комментарии не в состоянии.

Вот поэтому я тебе и не отвечаю после дискуссии. Потому что ты либо читать, либо понимать смысл до конца не научился. Со своей токсичностью, клеветой в мой адрес (намеренной или из-за невнимательности), ты просто не заслуживаешь больше внимания с моей стороны. Я и так потратил на бесполезный разговор слишком много времени. Диалог закончен.

Наруто с 4-мя хвостами рыками своими и ударами по земле ломал ландшафт взрывами в большой области и Орочимару без защитных техник уровня Рашомон выдерживал удары своей тушкой.

Ах да, забыл ответить на разговор о ютуберах.
В общем-то в нём ты как всегда показал, что с тобой неприятно иметь дело, не повзрослел в общем.
Но на это я тебе отвечу.

Дело в том, что ты не того уровня человек, чтобы ты твои аргументы могли меня убедить в большинстве своём. Я помню только два раза, когда ты меня смог убедить. Первый раз, это когда мне в голову пришёл не каноничный момент с Орычем и Итачи, когда я сказал, что Орыч напал со спины, так как дурацкий момент из аниме вспомнился. И ты насколько я помню тогда решил унизить меня (ну ты же гнилой человек, мы все это знаем, ты сам это знаешь). Это было на фанверсе кстати, больше года назад, наверное. Ну короче был такой момент, где в голову взбрело аниме, ты меня поправил доказав обратное, но показав гнильцу при этом. Но спасибо, что напомнил, что это был момент из аниме так подан, а в манге было иначе. Тут была моя ошибка в памяти, я ведь мангу ежедневно не читаю (есть что читать из xianxia и традиционных книг в этой жизни).

Второй момент помню, когда ты убедил меня на том же фанверсе, что Ята omnidirectional. Однако, даже после этого я уверен почти на 100%, что если атаковать из под земли Итачи, то от этого Ята не защитит. Со всех сторон скорее всего имеется ввиду 4 стороны, 360 градусов вокруг. И да, Ята действительно может менять форму, тут ты был прав и я тогда это признал и сейчас признаю (кроме как под ногами Итачи не представляю, чтобы Кишимото выдумал как Ята режет землю под ногами Итачи лишь бы остановить атаку из под земли). Ну да ладно. В любом случае, там аргументация подкреплена не только буком, но и мангой, где Ята меняла форму хоть как-то по демонстрации в бою с Саске.

Поэтому я признаю лишь в тех моментах, когда ты не несёшь чушь, не начинаешь перевирать мои и чужие цитаты, и когда предоставляешь 100%-ые доказательства своих слов. Вот тогда да, я принимаю твои слова. Но когда ты начинаешь неправильно меня цитировать или выдирать из контекста (особенно если при этом ты начинаешь демонстрировать своё ЧСВ, которое непонятно вообще откуда взялось, мол ты же никто для меня и остальных, но зачем-то строишь из себя кого-то, кем ты возможно не являешься). Мне то всё равно, жизнь твоя, тратить свою жизнь на желчь это дело твоё. Научись быть адекватным человеком сначала. Иди воздухом подыши что-ли. Хз что тебе ещё посоветовать в связи с твоими проблемами на форуме

Наруто с 4-мя хвостами рыками своими и ударами по земле ломал ландшафт взрывами в большой области и Орочимару без защитных техник уровня Рашомон выдерживал удары своей тушкой.