Принижать одного перса за счёт любви к другому

Тобирама делает Куб и ТКшит на 2 пацана, а Хач в СМ делает Куб и тоже примерно так, а ещё ЭТ Тобирама куда проще оных у Кабуто, когда Якуши поднял 38 гробов, то пусть пожалуйста Тобирама поднимает любое количество гробово от 1 до 38 для ЭТ ГК.
Ведь Куб без божественного уровня - высшая техника шиноби. Про Кабуто в базе ВВН такого не говорилось
Нельзя же считать, что чакра Кабуто в базе ВВН > Тобирамы и её контроль.

Я не про матчап их писал. Речь шла про голую силу, вот я и перечислил, а ты взял, выдрал из контекста и перевёл в русло их боя, где Тобирама разумеется может туда сюда вокруг рейд боса бегать и тпшиться

Ну так чего Тобирама не разделался с Учихами? Пришёл бы ночью и в крысу убил бы там всех как он хорошо умеет. Я про времена до единения с Учихами

В то время из сильных Учих был только Мадара.

Это разные вещи. Саске получил конкретный стан, то есть он был какое-то время беспомощен из-за погружения разума в иллюзию. Итачи же был в сознании, но словил бэклеш. Он кстати, ловится с задержкой обычно. Ему было достаточно взмахнуть рукой кинув кунай в глаз беспомощного Саске сразу же как только тот погрузился в иллюзию. Вот в чём разница двух ситуаций

Глава, когда Кабуто приходил к Саске в больницу и Какаши пришёл спасать малого. Кабуто тогда перебил несколько АНБУ и сказал, что в следующий раз Какаши стоит поставить на охрану хотя бы 10 АНБУ

Это не делает его ебырем любых персов не шести путей. Так и с Тобирамой. Телепорт это очень круто. Но кроме него и клонов нет ничего у живого Тобирамы. Водичку я не учитываю за читы или огромную голую мощь, и близко нет, потому что достижения в ней сомнительные по показанному

Но я хз, Тобирама у некоторых парней конечно клином как Фуума-Сюрикен зашёл, некоторые не хотят согласиться.

Бесполезный, потому что у тебя нет контраргументов? Вот давай ты по факту назовешь способности у живого Тобирамы с огромной голой мощью. Ок? Давай это будет не формат диалога, а маленький опрос

Он признан сильнейшим пользователем воды в манге.

Или не против Тобирамы "мегазорд" перестаёт быть медленным? У всех пристойных шиноби довольно высокая скорость - намного большая чем у медленного носителя Сусано.

И да, если бы "голая сила" и размер были таким серьёзным фактором, то шиноби с огромными призывами доминировали бы над всеми.

Нет. Разница Цукуёми со стандартной гензой лишь в восприятии времени. В реальном мире проходят считанные мгновения в любом случае.
Если можно застанить гензой, то это можно было бы сделать обычной гензой Ш и нет никакого смысла прибегать к Цу.
Но если бы генза станила жертву с Ш, то это работало бы и против Пукачи тоже. А значит Саске мог бы сделать такое тоже.
Цу в данном случае ничем особенным не отличается от обычной гензы.
Тут просто нет никакого зазора для действий до отката.

Он сказал про просто 10 охранников. Не уточняя, что все должны быть АНБУ.

Это не так.

А когда это поменялось? В 2012-2014 годах это точно было фактом. Я уже не вспомню почему. Да и сейчас поисковики мне говорят о том, что я прав.

Все равно потом Кисаме продемонстрировал суйтон другого уровня.

Кисаме уже был убит к тому времени, когда эта информация всплыла. Это было где-то во времена выхода глав с флешбэками Мадары и Хаширамы. Буквально приводились в пример сильнейшие техники, которые использовал Кисаме в разрезе того, что Тобирама их мог без воды с пол тычка запускать. Приводить в пример информацию с вики по наруто мейнстрим, конечно, но информация там про стихию воды от Тобирами соответствует тому, что я помню. Тогда я уже не вспомню, была эта информация прямо в манге, датабуках или опросах самого Кишимото.

Да не, не будет это форматом опроса. Ты хочешь от меня пример, которого в манге напрямую не было и сканом такое не скинуть. Давай так. Он признан сильнейшим пользователем воды в манге. Этого мало?

Мало экранного времени, много пафоса и получим Тобираму, который вроде бы имба, если верить баблам в манге, в которых Кисимото его облизывал, но из практического у него ничего крутого не показали, когда он как мошка влетел в битву уже "богов", где даже он не вытягивает. В итоге приходится только на логике и допущениях строить его реальную силу.

А люди, которые не видели, как он убивает какого-нибудь учиху умеющего в сусано уже считают, что он не вывезет Итачи, как минимум из-за этого, как пример, не достраивая логические цепочки.

Вообще, если вдуматься, кол-во моментов, где кто-то мог давить чакрой в манге не так много было за всё время. И Тобирама один из тех немногих, кто удостоился такого пафосного момента от Кисимото, что говорит о его силе.

Хз где ты взял эту информацию, но по показанному его суитон ничто на фоне Кисаме

Ну то есть так-то ты согласен, что голая мощь не была продемонстрирована, правильно понимаю?

Так не делается по нормальному

Это не показатель силы. Давай ты не будешь приводить это как аргумент

А вот это твое имхо, основанное не понятно на чем. Ребра суссано это тоже суссано и с ним прыгали спокойно учихи по деревьям без снижения скорости. Кстати та же Ята и Тоцука могут быть только с ребрами. Не обязательно набрасывать мышцы и броню на суссано.

Мадара в ногатой сушке спокойно скакал. Кто сказал, что ПС не может быстро бегать или даже летать. Там один шаг мегазорда это приличное расстояние. Мадара никуда не торопился. А Саске в основном летал в нем

Бунта помогал против хвостатого Наруте. Бунта жопой придавил Кураму. Босс жабы могут перепрыгивать армии своими липами, а их маслло может усилить катон Джираи до огромных масштабов и контрят омьятон Джинчурики Джуби. Мэнда и Аода невероятно быстрые и у них есть доп плюшки всякие. Мэнда отчасти втанчила С0 кстати, благодаря чем Саске выжил. Кацуя сейвит всех жителей Конохи от мощнейшей Шинры Пейна

Кто был в гендзюцу, Итачи или Саске?
Вот кто был в гендзюцу, тот и получает кунай в голову моментально.
И нет, Цука сильнее в любом случае обычной гензы

Так Кабуто перед этим победил несколько АНБУ, которых Какаши поставил охранять Саске

кстати я выше говорил о голой силе с тобой. Ты упомянул размер и призывы, что мол доминировали бы те, кто призывают гигантов. Но я про призывы не начинал разговор, хотя они физически очевидно не слабые мягко говоря.

Итачи по голой мощи уделывает Тобираму

Но халявный доступ к этой технике есть только у ЭТ Тобирамы из-за ЭТ своего же тела

ГК можно использовать и без ЭТ технически

Если речь про голую силу, то Тобирама должен вывозить в большинстве случаев.

во время вырезания клана Учиха ему помогали, а самый сильный его член на тот момент - Фугаку, даже не сопротивлялся при убийстве; Победа над Орочимару была предрешена уже заранее из-за его слабости к гензюцу (не самое точное, но мнение большенства: из-за своей техники "Реинкарнация Живого Трупа" у него есть слабости, в том числе, которые могут заимствоваться вместе с текущим вместилищем. Даже Саске с 3 томое его контрил на чистом подавлении воли, как было написано); Победа над Кабуто - чистая уловка, т.к. Кабуто даже не знал секретных техник учих; Победа над Пейном даже рядом не единоличная. Короче у него не хватает чистых фактов, чтобы строить прогнозы его силы.

во время вырезания клана Учиха ему помогали, а самый сильный его член на тот момент - Фугаку, даже не сопротивлялся при убийстве

Победа над Орочимару была предрешена уже заранее из-за его слабости к гензюцу (не самое точное, но мнение большенства: из-за своей техники "Реинкарнация Живого Трупа" у него есть слабости, в том числе, которые могут заимствоваться вместе с текущим вместилищем. Даже Саске с 3 томое его контрил на чистом подавлении воли, как было написано)

Победа над Кабуто - чистая уловка, т.к. Кабуто даже не знал секретных техник учих

Победа над Пейном даже рядом не единоличная

Про Тобираму тоже можно собрать допущений много, но он из тех времён, когда секретными техниками Учих, как Кабуто, не удивишь.

когда он в одиночку 20 ниндзя S класса контрил

когда двое из них были Кинкаку и Гинкаку

которых ровняли с Каге

Да прошерсти просто гугл и старые топики на разных сайтах. Нам в какой-то момент просто вкинули эту информацию официально в стиле "живите с этим", с тех пор эта информация так и есть лишь на словах: "сильнейший пользователь суйтона".