|
Нагато против Итачи: финальный разбор: небольшое видео
|
|
|
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Вторник, 2026-02-10, 07:29 | Сообщение # 16 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1567
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Ты тугодум? Где я писал, что именно Итачи использовал Сусано без глаз
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Его можно использовать хоть без вообще глаз, хоть слепым. Мадара и Итачи так и делали.
Интересно, кто это пишет?
|
| |
|
|
| VVebster | Дата: Вторник, 2026-02-10, 17:32 | Сообщение # 17 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 969
Награды: 11
Страна: Беларусь
Дата регистрации: 2021-05-30
Offline
| У них разные способности. Они шиноби одного тира. Нагато на пике посильнее будет. Все же мощь риннегана
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2026-02-11, 11:47 | Сообщение # 18 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2236
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата VVebster (  ) У них разные способности. Они шиноби одного тира. Нагато на пике посильнее будет. Все же мощь риннегана Господин, не могу согласиться. Это шиноби разного тира, лиги.
Чтобы остановить Нагато нужно было поставить к Итачи двух сильных каге, отнять у Нагато здоровое тело и не вернуть ноги после Гакидо на 7 хвостов Киллера Би. Ужасно контролить (не буду оскорблять Кабуто, сюжет) и роялить Итачи. Гедоо Мазоо также не было в распоряжении.
Скажи честно, Вебстерио, как ты считаешь - абсолютно здоровый, на Гедоо Мазоо, вокруг всех своих призывов, Короля Преисподней, на реактивных двигателях Шурадо + точечный полёт Тендо, чтобы маневрировать в небесах по горизонтали более плавно без ненужных местами рывков Шурадо, с тремя лицами Полубога Шурадо, с активированным Дождём и своим сенсом Нагато
в одной лиге с Итачи?
Я уважаю твой подход, ты умный пользователь и умнее меня.
Точный уровень Нагато Совершенного - Обито 1РН 1МШ с Нии Югито Пейном, Ягурой Пейном и Роуши Пейном.
Такой Обито от Итачи оставляет пыль.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2026-02-11, 11:48 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2026-02-12, 17:59 | Сообщение # 19 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8423
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Интересно, кто это пишет?
И где ты видишь там слова о том, что Итачи был без глаз? Сказано лишь о том, что "Сусано можно использовать хоть без вообще глаз, хоть слепым". И сказано, что такое показали Мадара и Итачи.
Мадара - будучи без глаз. Итачи - будучи слепым.
Нигде не сказано, что Итачи был без глаз, когда использовал Сусано. Т.е. ты просто выдумал хуйню, которой я не говорил.
Цитата Hashiramafill (  ) Он не делал конкретики, а просто сказал его риннеган, Саске затем говорил в общей форме обо всех риннеганах что генза риннегана может быть законтрена риннеганом в контексте снятия техники. В обоих случаях акцент именно на риннегане. Шаринган только дал перенсти это свойство на Сусаноо. У риннегана есть свойства особого зрения, которое видит Лимбо и когда они в сусаноо прятались от МЦ Какаши говорил что только левый глаз Саске (риннеган) теперь даст им инфу что снаружи. Так что возможно это связано с тем что он не гензится, но не важно.
1) "Его" - это и есть конкретика. Это означает, что речь о РН конкретно Саске, а не о любом РН. Если бы речь шла о любом РН, а не о РН конкретно Саске, то ЧЗ сказал бы просто "РН резистит даже МЦ", а не уточнял бы, что "Его РН резистит даже МЦ".
2) Вдобавок к пункту выше - если обычный РН без Томое давал бы какой-то резист, то ЧЗ вообще бы этому не удивлялся, т.к. ЧЗ знал о РН, его абилках и свойствах. Но ЧЗ был удивлён. Значит, по стандарту РН не даёт никаких резистов. То, что РН дал какой-то резист, удивило ЧЗ как что-то, чего не должно было быть по стандарту. Т.е. это фишка конкретно Томое РН, который сочетает в себе абилки и свойства обоих додзюцу. Обычный РН никакого резиста к гендзюцу не имеет.
3) РН - это отдельное додзюцу, а не эволюция Ш. Сказано в манге & ДБ:
Т.е. РН не имеет свойств Ш (ломать гендзюцу), т.к. РН - это другое, отдельное додзюцу. Только Томое РН имеет такое свойство, т.к. сочетает в одном глазу и РН, и Ш.
*Заметь, что ни манга, ни ДБ не разделяют Ш / МШ / ВМШ, как отдельные додзюцу. Потому что это действительно эволюция одного и того же додзюцу. А РН - это другое, отдельное додзюцу. Его разделяют и манга, и ДБ.
Цитата Hashiramafill (  ) Это звуковая генза которая накладывается через слух, риннеган там не при чём.
В манге и ДБ прямо сказано, что Ш даёт резист к любой гензе (за всю мангу в исключения были занесены только другие додзюцу-гензы, звуковые гензы не были занесены в исключения). Т.е. и РН тоже должен давать резист, раз он якобы перенимает свойства Ш, по твоей логике. Но РН ничего не дал и соснул у ГЖ. Почему? Потому что у РН, в отличие от Ш, нет свойства ломать гензу. Потому что это другое, отдельное додзюцу. Всё просто.
Да даже чисто логически звуковая генза не является каким-то исключением. Как Ш ломает гензу? Видит потоки чакры в гензе и ломает её. Ш точно так же видит потоки чакры в звуковой гензе и ломает её. Всё, никакого отличия от зрительной гензы здесь нет. Разница только в органе чувств, через который проникает генза. Потоки чакры от этого никуда не деваются, свойства Ш от этого тоже никуда не отключаются.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2026-02-12, 18:11 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2026-02-12, 19:27 | Сообщение # 20 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1567
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) где ты видишь там слова о том, что Итачи был без глаз? Сказано лишь о том, что "Сусано можно использовать хоть без вообще глаз, хоть слепым". И сказано, что такое показали Мадара и Итачи.
Мадара - будучи без глаз. Итачи - будучи слепым.
Нигде не сказано, что Итачи был без глаз, когда использовал Сусано. Т.е. ты просто выдумал хуйню, которой я не говорил.
Писать Вова надо яснее. Ну чтобы таких вот непоняток не было, понимаешь?
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2026-02-12, 19:32 | Сообщение # 21 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1567
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Т.е. РН не имеет свойств Ш (ломать гендзюцу), т.к. РН - это другое, отдельное додзюцу. Только Томое РН имеет такое свойство, т.к. сочетает в одном глазу и РН, и Ш.
*Заметь, что ни манга, ни ДБ не разделяют Ш / МШ / ВМШ, как отдельные додзюцу. Потому что это действительно эволюция одного и того же додзюцу. А РН - это другое, отдельное додзюцу. Его разделяют и манга, и ДБ.
Хватит людей наебывать, Вова. Твои сканы никто не отрицал, только вот глаза Мадары перевоплотились в Риннеган. Это ты как объяснишь?
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2026-02-12, 19:40 | Сообщение # 22 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8423
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Online
| Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Писать Вова надо яснее. Ну чтобы таких вот непоняток не было, понимаешь?
Никаких непонятно нет, т.к. в моём посте вообще нет тех слов, которые ты мне приписываешь. Т.е. тебе просто нужно перестать быть тупым.
Цитата Orochimaru_Sannin (  ) Хватит людей наебывать, Вова. Твои сканы никто не отрицал
Так я наёбываю людей или мои сканы никто не отрицал? Выбери уже стул.
Цитата Orochimaru_Sannin (  ) только вот глаза Мадары перевоплотились в Риннеган. Это ты как объяснишь?
И что, что перевоплотились? Это никак не доказывает эволюцию. РН = чакра Индры + чакра Ашуры. РН можно получить, имея хоть самые обычные глаза. Одна реинкарнация просто мешает свою чакру с другой. Всё. Если ты достаточно силён и подходишь, то пробуждаешь РН. Наличие Ш не является обязательным условием. Иначе ЧЗ бы это упомянул. Т.е. это никакая не эволюция.
А вообще, нахуй ты споришь, если в манге & ДБ прямо сказано, что это отдельное додзюцу? Т.е. свойств Бьякугана или Шарингана оно не имеет. А значит, никакого резиста к гензе тоже, т.к. это свойство Ш (другого додзюцу).
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2026-02-12, 19:42 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2026-02-12, 22:04 | Сообщение # 23 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1567
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) что, что перевоплотились? Это никак не доказывает эволюцию. РН = чакра Индры + чакра Ашуры. РН можно получить, имея хоть самые обычные глаза. Одна реинкарнация просто мешает свою чакру с другой. Всё. Если ты достаточно силён и подходишь, то пробуждаешь РН. Наличие Ш не является обязательным условием. Иначе ЧЗ бы это упомянул. Т.е. это никакая не эволюция.
А вообще, нахуй ты споришь, если в манге & ДБ прямо сказано, что это отдельное додзюцу? Т.е. свойств Бьякугана или Шарингана оно не имеет. А значит, никакого резиста к гензе тоже, т.к. это свойство Ш (другого додзюцу).
Я знаю Вова, что это разные додзюцу и что это додзюцу получается и без происхождения Учиха/Сенджу. Но! Саму мутацию в РН никто не убирал. Это есть в манге. Условный Ирука может пересадить ДНК Мадары+ДНК Хаширамы, но сначала ему нужен Шаринган/МШ, а затем уже РН получается. Это доказывает Мадара.
|
| |
|
|
| Hashiramafill | Дата: Четверг, 2026-02-12, 22:08 | Сообщение # 24 |
Студент академии
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Лес шикоцу
Дата регистрации: 2021-12-11
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 1) "Его" - это и есть конкретика. Это означает, что речь о РН конкретно Саске, а не о любом РН. Если бы речь шла о любом РН, а не о РН конкретно Саске, то ЧЗ сказал бы просто "РН резистит даже МЦ", а не уточнял бы, что "Его РН резистит даже МЦ". По мне так это слишком естественное слово в контексте чтобы выгягивать такую конкретику, чисто по здравому смыслу.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 2) Вдобавок к пункту выше - если обычный РН без Томое давал бы какой-то резист, то ЧЗ вообще бы этому не удивлялся, т.к. ЧЗ знал о РН, его абилках и свойствах. Но ЧЗ был удивлён. Значит, по стандарту РН не даёт никаких резистов. То, что РН дал какой-то резист, удивило ЧЗ как что-то, чего не должно было быть по стандарту. Т.е. это фишка конкретно Томое РН, который сочетает в себе абилки и свойства обоих додзюцу. Обычный РН никакого резиста к гендзюцу не имеет. ЧЗ не видел МЦ в действии никогда и чтобы его резистили, поэтому он сказл "даже" про МЦ.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) 3) РН - это отдельное додзюцу, а не эволюция Ш. Сказано в манге & ДБ:
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Т.е. РН не имеет свойств Ш (ломать гендзюцу), т.к. РН - это другое, отдельное додзюцу. Только Томое РН имеет такое свойство, т.к. сочетает в одном глазу и РН, и Ш.
*Заметь, что ни манга, ни ДБ не разделяют Ш / МШ / ВМШ, как отдельные додзюцу. Потому что это действительно эволюция одного и того же додзюцу. А РН - это другое, отдельное додзюцу. Его разделяют и манга, и ДБ.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) В манге и ДБ прямо сказано, что Ш даёт резист к любой гензе (за всю мангу в исключения были занесены только другие додзюцу-гензы, звуковые гензы не были занесены в исключения). Т.е. и РН тоже должен давать резист, раз он якобы перенимает свойства Ш, по твоей логике. Но РН ничего не дал и соснул у ГЖ. Почему? Потому что у РН, в отличие от Ш, нет свойства ломать гензу. Потому что это другое, отдельное додзюцу. Всё просто. Никогда не связывал резист шарингана к гензе с резистом риннегана. Тут только 3 варианта: 1) Либо Саске зарезистил МЦ шаринганом, что звучит странно. 2) Либо Саске зарезистил МЦ риннеганом, о чём говорил ЧЗ именно о ринегане и сам Саске, никак не упоминая ничего связанного с шаринганом 3) Твоя версия, что шаринган каким-то образом использует риннеган для усиления резиста к гензе и резистит так даже МЦ, но по факту доказательств этому нет, нет инфы что такое усиление резиста Ш РНом вообще бывает и на Ш никто не намекал в разговорах.
Я больше связи вижу в том, что когда на челов накладывается МЦ у них в глазах появляются рисунки Риннегана, а у кого риннеган уже есть настоящий на тех не накладывается.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Да даже чисто логически звуковая генза не является каким-то исключением. Как Ш ломает гензу? Видит потоки чакры в гензе и ломает её. Ш точно так же видит потоки чакры в звуковой гензе и ломает её. Всё, никакого отличия от зрительной гензы здесь нет. Разница только в органе чувств, через который проникает генза. Потоки чакры от этого никуда не деваются, свойства Ш от этого тоже никуда не отключаются. На деле так не работает, может потому-что звуковые волны это не потоки чакры, в любом случае Кабуто используя звуковую гензу взял в гендзюцу Итачи и Саске
 Поэтому им пришлось выбираться из гендзюцу загензив друг друга, но просто сломать её они не могли, т.к. не через глаза работает.
Сообщение отредактировал Hashiramafill - Четверг, 2026-02-12, 22:14 |
| |
|
|
| Nortway | Дата: Четверг, 2026-02-12, 22:19 | Сообщение # 25 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2572
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2015-01-20
Offline
| Мадара уже разделял отдельно Шаринган и Риннеган. Мадара прямым текстом в манге заявил, что у него уже Риннеган, про Шаринган он ничего не сказал.
Саске говорит, что объединил силу Риннегана с силой Учиха.
Т.е. Рикудо выходит прав... Что Мадара, что Саске оба разделяли силу глаз Учиха и Риннеган т.е. это разные додзюцу.
Сообщение отредактировал Nortway - Четверг, 2026-02-12, 22:21 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2026-02-12, 23:10 | Сообщение # 26 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1567
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Цитата Nortway (  ) Мадара уже разделял отдельно Шаринган и Риннеган. Мадара прямым текстом в манге заявил, что у него уже Риннеган, про Шаринган он ничего не сказал. А что тут неясно? Мадара имеет РН, а не Шаринган, тобишь просто поправил Обито. Этот ничего не значит.
Цитата Nortway (  ) Саске говорит, что объединил силу Риннегана с силой Учиха Это значит, что какую то способность МШ Саске может использовать одновременно с техникой РН. Скорее всего речь про ПС. Это тоже не доказывает правоту Вовы.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Суббота, 2026-02-14, 09:21 | Сообщение # 27 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2236
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| -Daiguren_Hyourinmaru-, Nortway, Hashiramafill, Эспада, Orochimaru_Sannin, Rikudo_SenninLOL, Hellblade, Вебстер, ребят, а я стесняюсь спросить, Видос прогрузился?
Сообщение отредактировал Cikоnio - Суббота, 2026-02-14, 09:21 |
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Суббота, 2026-02-14, 10:11 | Сообщение # 28 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2169
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Нагато/Пейн находятся в следующей лиге. Понимание этого пришло уже во время вылазки Джираи в Аме. Дальше больше.
|
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Суббота, 2026-02-14, 12:45 | Сообщение # 29 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1567
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Cikоnio, я Николя видео посмотрел, но частично. Не из за лени, просто я приблизительно понял, что ты там скажешь. Итачи был бы сильнее, если бы имел стамину приличную и ПС. Без этого ему ловить нечего.
|
| |
|
|
| -Daiguren_Hyourinmaru- | Дата: Суббота, 2026-02-14, 16:31 | Сообщение # 30 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 476
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-07-14
Offline
| А что насчет изанаги? Никто не ответил. Не помню нужны ли клетки Хаширамы для ее использования (но если Итачи мог в изанами, наверное может и в него)
В битве с превосходящим по мощи противником можно сложить печати, подставиться и, по примеру Обито, появиться за спиной и вонзить Тоцуку. По-моему, крутой козырь, если все так
|
| |
|
|