|
Маска Тоби
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2025-11-19, 14:24 | Сообщение # 1 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5153
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| В начале автор показал нам Тоби, как простого лоха и шута. Логично было предположить, что член Акацки не может быть просто лохом и шутом. Затем его стали раскрывать, как Мадару. В этом была логика. Сюжет шёл плавно. Но затем автор все обосрал, когда показал пол маской Обито. Кого бы вы хотели видеть под маской Тоби? Обоснуйте свой выбор.
|
| |
|
|
| Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2025-11-19, 14:47 | Сообщение # 2 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1504
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| С тех пор, как Тоби показал своё похожее на камуи ПВТ, автор точно придерживался того, что это Обито. Было ли так изначально задумано? Скорее-всего. Ведь в манге предыстория Какаши показана аккурат перед появлением Тоби. И было немало намёков. В том числе необходимость носить маску, и сама маска так раз возле глаза, который остался у Обито. И анаграмма имени Обито - Тоби. В то время мы сомневались только потому, что не хотели верить в такой простой сюжетный поворот.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2025-11-19, 14:55 | Сообщение # 3 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5153
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Ulquiorra004 (  ) С тех пор, как Тоби показал своё похожее на камуи ПВТ, автор точно придерживался того, что это Обито. Он его показал впервые в арке собрания Гокаге.
Цитата Ulquiorra004 (  ) Было ли так изначально задумано? Скорее-всего. Ведь в манге предыстория Какаши показана аккурат перед появлением Тоби. Нет. Тоби впервые показали после смерти Сасори. Там куча глав прошло.
Цитата Ulquiorra004 (  ) сама маска так раз возле глаза, который остался у Обито У Обито там ебала нет. То есть и глаза. Точнее так долго было быть.
Цитата Ulquiorra004 (  ) анаграмма имени Обито - Тоби Серьёзно? Сам-то понял, что написал? Попробуй написать Обито и Тоби по-японскиДобавлено (2025-11-19, 14:56) ---------------------------------------------
Цитата Ulquiorra004 (  ) Было ли так изначально задумано? Скорее-всего Ниразу. Автор затем дб выпустил где прямо назвал Тоби Мадарой.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-11-19, 15:12 | Сообщение # 4 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1908
Награды: 62
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Sasai-Kudosai, не сочти за шизу, но мне безумно там хотелось бы видеть Изуну.
Да, понятно, что это даже не второзначимый, и даже не третьезначимый (например, как Удон или Раменщик), он 4 плана персонаж, мде. Он нужен был как мост для другого персонажа. А онём буквально пара сканов и немного в дб.
Не знаю, почему, просто хотелось там видеть. Люди иногда гадали и говорили, что помимо Обито и Данзо, укравшего Камуи-Шаринган мёртвого Обито, там мог быть Изуна.
Сюжет я бы придумал такой, что каким-то образом Изуна бы был воскрешён или обратил старость вспять и пошёл проторивать путь-дорогу брату.
Очистить весь мир от зла для Мадары, сделать то, что он считает добром, воскресить своего брата и сделать ему очередной подарок и милость - помимо своих глаз. Единственная загвоздка, что непонятно, как Изуну бы тогда воскресили.
P.S. Кстати, Сасай, вот мы всё обсуждаем и дискутируем про Нагато, сильнейшего в Акацуки и сильнейший ЭТ на войне после Мадары) Вспоминаем Мадару и его радикальные, и часто провальные решения. Говорим про Обито - хоть и имба бойца (хоть и с КХ, которые ему не принадлежат, как ты правильно говорил - к вопросу о голой мощи Камуи), а глаза-то эти Изуны)
Получается, что мёртвый Изуна импактит в мир) Но я сейчас без шуток) Это не вызов почтившему Джирайе, который сильнее Обито ДД) Я с серьёзным лицом написал)
Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2025-11-19, 15:15 |
| |
|
|
| Gerard | Дата: Среда, 2025-11-19, 15:17 | Сообщение # 5 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6556
Награды: 667
Страна: Российская Федерация
Город: *
Дата регистрации: 2012-05-07
Online
| Джираю.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2025-11-19, 15:31 | Сообщение # 6 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5153
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Gerard (  ) Джираю Вот это поворот. И как же ты объяснишь его мотивацию?
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Среда, 2025-11-19, 15:42 | Сообщение # 7 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1086
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| 1) Изуна.
2) Чем этот вариант лучше: мотивацией поведения и отсутствием дыр в сюжете. Изуна прожил лет 100, он мудр и не раз повидал как разгорались войны(в том числе из-за пустяков), стал пацифистом. А ещё Мадара у него глаза своровал(как и было сказано Пукачи и не нужен был реткон), что вызвало бы огромное разочарование в Учихах, после чего не жалко было бы и их перерезать, и в людях в целом. Всяко лучше, чем мотивация из-за помершей в связи с комическими обстоятельствами, девки и переначивание в другую личность.
3) Глобально меняется сюжет, или даёт широкую возможность его поменять. Как это можно сделать:
- Мадара действительно сдох в своих сумасбродных попытках меряться силой и что-то доказать(что делает жертву Изуны бесполезной и ещё больше заслужил неуважение брата). А потом всё так же был воскрешён Кабуто;
- Мадара и Изуна враги, мозжно даже провести короткий бой между ними, в результате которого Наруто и ко этим воспользуются и начнут побеждать. После чего братья примиряются хотя бы для достижения цели. Цели у них при этом разные: Изуна хочет МЦ, Мадаре как Халку лишь бы что-то крушить и отомстить Хашираме, который тоже призван вдалеке;
- Изуна становится ДД, как Обито. И нагибает Альянс. Никто не может его одолеть, он выносит ГГ, а Хагоромо их апает.
- Изуна испытывает триумф и собирается кастовать МЦ, он ослеплён успехом, к которому шёл 80+ лет и ослабляет хватку. После чего ему прилетает удар в спину от Мадары, который отделил всех биджу от него и ВМШ загипнозил их и запечатал в себя. Мадара так же узнаёт, что все Учихи уничтожены из-за прихода Саске как единственного. Это один из его мотивов избавиться от Изуны.
- Мадара последний босс, Кагуя есть, но чисто как миф. Если уж надо вводить эту тему в сиквеле, то задел всё так же есть.
- Изуна второй раз предан братом, его цель до какой-то степени благородна и она хотя бы есть. Мадара же - воплощение хаоса без цели, лишь бы быть сильнее всех и не уступить брату, который раньше всегда был №2.
4) Ну всяко же лучше. Изуна был бы антигероем с трагической жизнью и финалом, по веским причинам. И не переобулся бы, став героем. Он мог бы помочь ГГ, но не чтобы отмыть своё имя, а просто отомстить брату.
Это так же создавало бы контраст отношений братьев Изуны и Мадары и Итачи с Саске, где одними движила бы жажда к силе, зависть и месть, хотя они расли вместе и были напарниками, а другими - любовь и самопожертвование, не смотря на якобы смертельный бой.
|
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Среда, 2025-11-19, 19:27 | Сообщение # 8 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5153
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Fell, неплохо. Очень даже сносно. Изуна один из адекватных претендентов.Добавлено (2025-11-19, 19:27) --------------------------------------------- Мои версии: 1. Мажара 2. Сосуи 3. Хаширама
|
| |
|
|
| Ulquiorra004 | Дата: Среда, 2025-11-19, 21:35 | Сообщение # 9 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1504
Награды: 27
Страна: Российская Федерация
Город: Rostov on Don
Дата регистрации: 2009-12-04
Offline
| И никто не вспомнит в своё время популярную версию, что это Учиха Кагами?
|
| |
|
|
| KSENOFONT | Дата: Четверг, 2025-11-20, 11:25 | Сообщение # 10 |
 Каге
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2140
Награды: 9
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2013-11-08
Offline
| Были, конечно, факты в лоб что это Обито. И схожие с Какаши техники, и то же имя , но характер не клеился. Я так и думал , что это Мадара. Версии были у меня о разделении своей души, либо о переселении в другое тело. Вот что- то такое
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2025-11-20, 11:46 | Сообщение # 11 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8055
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| То, что там был Обито, было очевидно. Большинство это отрицали только потому, что это было СЛИШКОМ очевидно.
Как только показали Тоби, было сразу же 5 намёков на то, что это Обито:
- Причёска.
- Маска - параллель на Какаши с его маской.
- Маска как способ скрыть личность Тоби от зрителя. Что указывает на то, что автор по какой-то причине не хотел её раскрывать. Что наводит на мысли о том, что это персонаж, которого мы уже знаем.
- Маска с отверстием под правый глаз. Глаз, который Обито не отдавал Какаши.
- Если читать "Тоби" по кругу, то получится "Обито".
Постепенно появлялось ещё больше намёков:
- Наличие у Тоби ПВТ, которая используется за счёт додзюцу. Прямо как у Какаши.
- ПВТ Тоби имеет похожие визуальные эффекты с Камуи Какаши.
- Перекидывание взглядами между Тоби и Какаши.
- Странная структура тела Тоби именно на той половине тела, которую раздавило Обито.
- Тоби не скрывал того, что он "Мадара". Ни от зрителя, ни от персонажей внутри верса. Тогда возникает вопрос - нахуя он вообще носил эту маску? Потому что там скорее всего не Мадара.
- Кабуто призвал кого-то, кого "Мадара" испугался. Кого Мадара вообще мог бояться?
Минато? Очень вряд ли. Даже после проигрыша Минате понерфленный "Мадара" (т.к. "Мадару" под маской в плане силы преподносили, как огрызок от силы праймового Мадары) не был напуган или что-то подобное. Наоборот, спокойно понтанулся и ушёл.
Хаширама? Более вероятно, т.к. Хаширама был уже на уровне праймого Мадары, а не огрызка под маской. Т.е. у понерфленного "Мадары" были причины бояться. Да, Хаширама был в ШФ, но если Кишимото было бы нужно, то он бы сделал так, что Кабуто каким-то образом обошёл ШФ. Хотя к тому моменту у Обито уже имелось ГМ с Биджу внутри, так что тоже спорно.
Рикудо? Слишком жирно.
Т.е. настоящий Мадара - самый вероятный вариант. Особенно с учётом того, что нам решили не показывать, кто был в гробу (всех остальных можно было бы и сразу показать).
- Постоянный коннект с Зецу. Зецу, который умеет двигаться под землёй, т.е. мог бы спасти Обито из-под камней.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2025-11-20, 11:51 |
| |
|
|
| Sasai-Kudosai | Дата: Четверг, 2025-11-20, 11:55 | Сообщение # 12 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 5153
Награды: 37
Страна: Антигуа и Барбуда
Город: Которого нет
Дата регистрации: 2018-07-12
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Если читать "Тоби" по кругу, то получится "Обито" Ты долбоёб?! Напиши Тоби и Обито на японском.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Причёска Хуеска. В воспоминаниях Итачи он с длинными волосами, как у Мадары.
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Маска - параллель на Какаши с его маской. А ещё руки и ноги - параллель на Акоки-сана с его руками и ногами...
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Маска с отверстием под правый глаз. Глаз, который Обито не отдавал Какаши. Потому что там ебало под ноль
|
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Четверг, 2025-11-20, 12:31 | Сообщение # 13 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 8055
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Цитата Sasai-Kudosai (  ) Ты долбоёб?! Напиши Тоби и Обито на японском.
ビト - Обито. トビ - Тоби.
Ахахаха, ты даже здесь умудрился опозориться. Ну даёшь, Пидрат, ну даёшь!
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Хуеска. В воспоминаниях Итачи он с длинными волосами, как у Мадары.
А теперь учим тебя читать:
Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Как только показали Тоби, было сразу же 5 намёков на то, что это Обито:
При введении в сюжет Тоби был с длинными волосами? Нет. Так что ты идёшь на хуй.
А на момент, когда он был показан с длинными волосами, появилась ещё хуева туча намёков. Таких, что на волосы там уже поебать.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) А ещё руки и ноги - параллель на Акоки-сана с его руками и ногами...
А ещё Сасай-Кудосай - параллель на то, что ты любишь делать по отношению ко мне.
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Потому что там ебало под ноль
Для читателя это неизвестно. И ебало под 0 никак не мешает оставить маску, но просто сделать отверстие для левого глаза, держу в курсе. Но ты же тупой, хуле с тебя взять.Добавлено (2025-11-20, 12:40) ---------------------------------------------
Цитата Fell (  ) 1) Изуна.
2) Чем этот вариант лучше: мотивацией поведения и отсутствием дыр в сюжете. Изуна прожил лет 100, он мудр и не раз повидал как разгорались войны(в том числе из-за пустяков), стал пацифистом. А ещё Мадара у него глаза своровал(как и было сказано Пукачи и не нужен был реткон), что вызвало бы огромное разочарование в Учихах, после чего не жалко было бы и их перерезать, и в людях в целом. Всяко лучше, чем мотивация из-за помершей в связи с комическими обстоятельствами, девки и переначивание в другую личность.
3) Глобально меняется сюжет, или даёт широкую возможность его поменять. Как это можно сделать:
- Мадара действительно сдох в своих сумасбродных попытках меряться силой и что-то доказать(что делает жертву Изуны бесполезной и ещё больше заслужил неуважение брата). А потом всё так же был воскрешён Кабуто;
- Мадара и Изуна враги, мозжно даже провести короткий бой между ними, в результате которого Наруто и ко этим воспользуются и начнут побеждать. После чего братья примиряются хотя бы для достижения цели. Цели у них при этом разные: Изуна хочет МЦ, Мадаре как Халку лишь бы что-то крушить и отомстить Хашираме, который тоже призван вдалеке;
- Изуна становится ДД, как Обито. И нагибает Альянс. Никто не может его одолеть, он выносит ГГ, а Хагоромо их апает.
- Изуна испытывает триумф и собирается кастовать МЦ, он ослеплён успехом, к которому шёл 80+ лет и ослабляет хватку. После чего ему прилетает удар в спину от Мадары, который отделил всех биджу от него и ВМШ загипнозил их и запечатал в себя. Мадара так же узнаёт, что все Учихи уничтожены из-за прихода Саске как единственного. Это один из его мотивов избавиться от Изуны.
- Мадара последний босс, Кагуя есть, но чисто как миф. Если уж надо вводить эту тему в сиквеле, то задел всё так же есть.
- Изуна второй раз предан братом, его цель до какой-то степени благородна и она хотя бы есть. Мадара же - воплощение хаоса без цели, лишь бы быть сильнее всех и не уступить брату, который раньше всегда был №2.
4) Ну всяко же лучше. Изуна был бы антигероем с трагической жизнью и финалом, по веским причинам. И не переобулся бы, став героем. Он мог бы помочь ГГ, но не чтобы отмыть своё имя, а просто отомстить брату.
Это так же создавало бы контраст отношений братьев Изуны и Мадары и Итачи с Саске, где одними движила бы жажда к силе, зависть и месть, хотя они расли вместе и были напарниками, а другими - любовь и самопожертвование, не смотря на якобы смертельный бой.
Вот видишь, неплохо же получилось. Я же говорил, что шизо-теории тебе идут больше, чем обсуждение того, что было в манге на самом деле.
Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Четверг, 2025-11-20, 12:33 |
| |
|
|
| Orochimaru_Sannin | Дата: Четверг, 2025-11-20, 16:41 | Сообщение # 14 |
 Каге
Группа: Модераторы
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1274
Награды: 10
Страна: Япония
Город: Коноха
Дата регистрации: 2017-08-06
Offline
| Я думал, что это брат Мадары Изуна. На это есть прямые намеки: 1. Тоби слишком хорошо был осведомлен про Мадара и события тех лет. 2. Плюс его идеология совпадала с идеологией Мадары. А Мадара и Изуна были близки, более близки чем Саске и Итачи. 3. Ну и в конце концов, такие планы доверяют только самым близким и тем, кому веришь. А Изуна был из таких для Мадары.
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Пятница, Вчера, 00:26 | Сообщение # 15 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1086
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL (  ) Я же говорил, что шизо-теории тебе идут больше, чем обсуждение того, что было в манге на самом деле.
Это не теории, недоумок Вова со сгнившим мозгом:
Цитата Sasai-Kudosai (  ) Кого бы вы хотели видеть под маской Тоби?
|
| |
|
|