| Орочимару против Мадары: кто же лучше как злодей? | 
|  | 
|  | 
|  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2025-06-03, 21:34 | Сообщение # 1 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Всем здравствуйте! 
 Как можно понять из названия речь сегодня пойдем о сравнении двух ГЗ: Орочимару и Мадары.
 
 
  
 Позвольте по сим скромно вопросам:
 
 1) Кто произвёл большее влияние на сюжет? Чьи поступки оставили больший след? Если считать каждые полезные и влиятельные связи персонажей, и событий, и действий?
 
 2) Кто по-Вашему имел более проработанную философию? Чья цель в итоге доставляла бы большее удовольствие злодею и проекцией бы отдавалась на мир?
 
 3) Кто сильнее? Орочимару с Воскрешением.
 
 4) Кто стилёвее?
 
 5) Кто, действительно, вызвал страх при появлении на экране?
 
 
 Благодарю! 
 
 Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2025-06-03, 21:35 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2025-06-03, 23:47 | Сообщение # 2 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  1) Кто произвёл большее влияние на сюжет? Чьи поступки оставили больший след? Если считать каждые полезные и влиятельные связи персонажей, и событий, и действий?
 Везде Мадара.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  2) Кто по-Вашему имел более проработанную философию? Чья цель в итоге доставляла бы большее удовольствие злодею и проекцией бы отдавалась на мир?
 Мадара. Его варик был с МЦ был рабочим, ведь весь мир, который Насрута и Дрочирама хотели сделать, в итоге всё равно превращался в войну. Т.е. Мадара был прав. Жаль, что его наебали, как лоха. Но это всё равно лучше Орыча, мотивация которого - это "обиделся, потому что не поставили на пост 4 Хокаге" и "хочу хаоса в мире, потому что потому".
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  3) Кто сильнее? Орочимару с Воскрешением.
 Мадара.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  4) Кто стилёвее?
 Мадара.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  5) Кто, действительно, вызвал страх при появлении на экране?
 Никто. Я гангстер, а не Цирк или Орочимару_Саннин, которые боятся персонажей из аниме. А ещё "действительно" не нужно выделять запятыми.
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-06-04, 00:19 | Сообщение # 3 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Везде Мадара.На Саске и Кабуто можно закончить.
 
 Это мы ещё не берём Таку.
 
 Четвёрку Звука, Анко и продолжение в Боруто.
 
 Как же ты предсказуем.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Мадара. Его варик был с МЦ был рабочим, ведь весь мир, который Насрута и Дрочирама хотели сделать, в итоге всё равно превращался в войну. Т.е. Мадара был прав. Жаль, что его наебали, как лоха. Но это всё равно лучше Орыча, мотивация которого - это "обиделся, потому что не поставили на пост 4 Хокаге" и "хочу хаоса в мире, потому что потому".Тут соглы, Орочимару словно демон.
 
 Те живут ради разрушения, ты же библию не читал.
 
 Мне в целом кажется, только азбуку и мангу.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Мадара.ДД?
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Мадара.Орочимару СМ из изменённого канона не показали (Битва Шисуи, Итачи, Саске против Орочимару СМ, который поглотил тело Кабуто, когда тот пытался его воскресить и в итоге помог Акацуки Обито, а не Кабуто).
 
 Белый Дракон Орыч.
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Никто. Я гангстер, а не Цирк или Орочимару_Саннин, которые боятся персонажей из аниме. А ещё "действительно" не нужно выделять запятыми.Когда ты впервые читал главу манги Наруто, где Итачи боролся с Нагато ты ссался и боялся, что у твоего Итачи нет шансов в прямой битве.
 
 Ты читаем, Вовчик. Очень.
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-06-04, 00:25 | Сообщение # 4 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  На Саске и Кабуто можно закончить.
 Это мы ещё не берём Таку.
 
 Четвёрку Звука, Анко и продолжение в Боруто.
 
 Как же ты предсказуем.
 Мадара всё ещё больше повлиял на сюжет. Не плачь.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Тут соглы, Орочимару словно демон.
 Те живут ради разрушения, ты же библию не читал.
 
 Мне в целом кажется, только азбуку и мангу.
 Ещё как минимум учебник по русскому языку, ведь я знаю, что "действительно" не нужно было выделять запятыми. А вот ты не читал ни мангу, ни учебник русского. И даже азбуку не факт, что открывал, ведь у тебя "Мариндорф", а не "Маринфорд".
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  ДД?
 Мадары РТ хватит.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Орочимару СМ из изменённого канона не показали (Битва Шисуи, Итачи, Саске против Орочимару СМ, который поглотил тело Кабуто, когда тот пытался его воскресить и в итоге помог Акацуки Обито, а не Кабуто).
 Белый Дракон Орыч.
 Попроси открыть отдельный раздел для фанфиков. Туда как раз заодно можно будет перекинуть все твои темы с Индрой.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Когда ты впервые читал главу манги Наруто, где Итачи боролся с Нагато ты ссался и боялся, что у твоего Итачи нет шансов в прямой битве.
 Ты читаем, Вовчик. Очень.
 Хорошо, что Итачи победил, а моя моча вылилась фанатам Нагато на лицо. Им понравилось, до сих пор ей умываются и используют, как тоник для лица.
 
 
 Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-06-04, 00:26 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-06-04, 00:41 | Сообщение # 5 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Мадара всё ещё больше повлиял на сюжет. Не плачь.Увы. Один Саске уже вровень идёт.
 
 С Кабуто перевес.
 
 С Орочимару и всеми его остальными субъектами - подавно.
 
 Ты поплачь.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Ещё как минимум учебник по русскому языку, ведь я знаю, что "действительно" не нужно было выделять запятыми. А вот ты не читал ни мангу, ни учебник русского. И даже азбуку не факт, что открывал, ведь у тебя "Мариндорф", а не "Маринфорд".Очень жаль, что любое слово можно выделить для интонации читателя.
 
 [b]Ну и сейчас бы сравнить Вову Рикудо и Николя Летуморнекса с точки зрения письменного творчества, то есть например тем.
 
 Ты погиб.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Мадары РТ хватит.ЭТ Орыч, конечно, такому проиграет.
 
 Можешь быть уверен как никогда.
 
 Гейчихи в деле со своими аколитами.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Попроси открыть отдельный раздел для фанфиков. Туда как раз заодно можно будет перекинуть все твои темы с Индрой.Поплачь, Фома не в Вере.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Хорошо, что Итачи победил, а моя моча вылилась фанатам Нагато на лицо. Им понравилось, до сих пор ей умываются и используют, как тоник для лица.Итачи был раздавлен, но спасён 5 союзниками.
 
 Кабуто и Роялями.
 
 Чисто герой войны в деле.
 |  |  |  |  | 
| 
| Orochimaru_Sannin | Дата: Среда, 2025-06-04, 07:53 | Сообщение # 6 |  |  Каге 
 Группа: Модераторы Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1250 Награды: 10 
Страна: Япония Город: Коноха Дата регистрации: 2017-08-06 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  1) Кто произвёл большее влияние на сюжет? Чьи поступки оставили больший след? Если считать каждые полезные и влиятельные связи персонажей, и событий, и действий?
 2) Кто по-Вашему имел более проработанную философию? Чья цель в итоге доставляла бы большее удовольствие злодею и проекцией бы отдавалась на мир?
 
 3) Кто сильнее? Орочимару с Воскрешением.
 
 4) Кто стилёвее?
 
 5) Кто, действительно, вызвал страх при появлении на экране?
1. Орочимару. Это он поставил Саске на путь тьмы
 2. Орочимару хотел мести и хаоса миру из за смерти родителей, Мадара из за брата хотел мира. Для этого обоим нужна была абсолютная мощь. Оба по своему были правы, Орочимару прав в том, что жизнь имеет смысл, если она бесконечна, Мадара в том, что у людей в крови воевать.
 3. Не знаю.
 4. Оба.
 5. Орочимару. Сам вид этого человека, манеры и общение.
 
 Как главный антагонист хрен знает кто лучше. Обычно аниме имеют сюжетную линию, где четко изображена борьба добра со злом, а Мадару злом назвать сложно, т.к. хоть неоднозначными методами, но хотел мира. Орочимару явно является воплощением зла и всего негативного, что есть, он хотел хаоса, смертей и уничтожения. Если уже хотелось видеть настоящую борьбу зла и добра, то тут Орочимару нужен был в роли ГЗ, а в остальном Мадара.
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-06-04, 15:49 | Сообщение # 7 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Orochimaru_Sannin (  )  1. Орочимару. Это он поставил Саске на путь тьмыДа. И Кабуто.
 
 С другой стороны есть Обито и Нагато... Так что есть над чем порассуждать.
 
 Но Орочимару подкрепляется деревней Звука и Анко.
 
 Цитата Orochimaru_Sannin (  )  2. Орочимару хотел мести и хаоса миру из за смерти родителей, Мадара из за брата хотел мира. Для этого обоим нужна была абсолютная мощь. Оба по своему были правы, Орочимару прав в том, что жизнь имеет смысл, если она бесконечна, Мадара в том, что у людей в крови воевать.Но, что забавно, злодей ли Мадара? За исключением бессмысленного убивания людей на войне.
 
 Он хотел мира, хоть и силовым путём.
 
 Скорее, он антигерой?
 
 Цитата Orochimaru_Sannin (  )  3. Не знаю.До ДД Орочимару сильнее с ЭТ-Хокаге.
 Цитата Orochimaru_Sannin (  )  Как главный антагонист хрен знает кто лучше. Обычно аниме имеют сюжетную линию, где четко изображена борьба добра со злом, а Мадару злом назвать сложно, т.к. хоть неоднозначными методами, но хотел мира. Орочимару явно является воплощением зла и всего негативного, что есть, он хотел хаоса, смертей и уничтожения. Если уже хотелось видеть настоящую борьбу зла и добра, то тут Орочимару нужен был в роли ГЗ, а в остальном Мадара.Подожди Боруто.
 
 Я уверен, в Орочимару проснётся)
 |  |  |  |  | 
| 
| Fell | Дата: Среда, 2025-06-04, 16:20 | Сообщение # 8 |  |  АНБУ 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1043 Награды: 7 
Страна: Украина Дата регистрации: 2020-08-04 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  1) Кто произвёл большее влияние на сюжет? Чьи поступки оставили больший след? Если считать каждые полезные и влиятельные связи персонажей, и событий, и действий?
Конечно же Мадара. Он запустил цепочку событий, которые дали развитие сюжета.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  2) Кто по-Вашему имел более проработанную философию? Чья цель в итоге доставляла бы большее удовольствие злодею и проекцией бы отдавалась на мир?
Мадара. Но его идея все равно всратая. Все бы просто стали Зецу в итоге. Вот такой вот был бы итог.
 А Орочимару обладает истинным бессмертием в живом мире. Кто знает что ему может через 100 лет в голову прийти.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  3) Кто сильнее? Орочимару с Воскрешением.
Мадара.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  4) Кто стилёвее?Тоже Мадара. Дизайн с доспехами идёт любому персонажу.
 Орочимару же как был в начале манги со своей верёвкой, так и остался до самого конца.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  5) Кто, действительно, вызвал страх при появлении на экране?Не помню. Впечатлений было явно больше от Мадары, т.к. его его появление сетапилось половину манги.
 |  |  |  |  | 
| 
| KURAMATopBidzu | Дата: Среда, 2025-06-04, 16:25 | Сообщение # 9 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1991 Награды: 9 
Страна: Украина Город: Киев Дата регистрации: 2021-02-19 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  1) Кто произвёл большее влияние на сюжет? Чьи поступки оставили больший след? Если считать каждые полезные и влиятельные связи персонажей, и событий, и действий?Очевидно Мадара.
 Спасение и манипуляция одним только Обиткой >>> чем все деяния Орыча
 А есть ещё и основание Конохи,пробуждение РНа и подарок для Нагато,призыв ГМ на землю и т.д.
 
 Цитата Cikоnio (  )  2) Кто по-Вашему имел более проработанную философию? Чья цель в итоге доставляла бы большее удовольствие злодею и проекцией бы отдавалась на мир?1.У Орыча философия это "хочу бессмертие".В плане философии Орыча особо и не развивали...
 А вот Мадару - да
 2.Удовольствие злодею ? Орычу бессмертие доставило бы больше удовольствие,чем мир - Мадаре
 Миру же идеи Мадары очевидно были бы приятнее.Рай для всех или бессмертие Орычу ? Выбор понятен
 
 Цитата Cikоnio (  )  3) Кто сильнее? Орочимару с Воскрешением.Если Мадара ВМШ,то он слабее
 Все дальнейшие версии Мадары сильнее.
 Мадара ЭТ.По паре клонов на каге и оригинал против Хача.Мадара по итогу победит
 Мадара РТ уже имеет лимбо.Его без РСМ\РНа в принципе победить шанс околонулевый
 Хотя если Мадара без глаз,без СМа против Орыча и 4х Хокаге,то только такую версию Мадары после ВМШ Орыч мог бы победить
 
 Цитата Cikоnio (  )  4) Кто стилёвее?Оба стильные
 
 Цитата Cikоnio (  )  5) Кто, действительно, вызвал страх при появлении на экране?Акамару
 |  |  |  |  | 
| 
| Orochimaru_Sannin | Дата: Среда, 2025-06-04, 17:13 | Сообщение # 10 |  |  Каге 
 Группа: Модераторы Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1250 Награды: 10 
Страна: Япония Город: Коноха Дата регистрации: 2017-08-06 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Кабуто.
 С другой стороны есть Обито и Нагато... Так что есть над чем порассуждать.
 
 Но Орочимару подкрепляется деревней Звука и Анко.
Цепочку всего запустил Орочимару. Обито и Нагать всего лишь продолжили.
 
 Цитата Cikоnio (  )  , что забавно, злодей ли Мадара? За исключением бессмысленного убивания людей на войне.
 Он хотел мира, хоть и силовым путём.
 
 Скорее, он антигерой?
Антигерой, да. Убивал же он потому что люди ведь тоже хотели Мадару завалить.
 
 Цитата Cikоnio (  )  ДД Орочимару сильнее с ЭТ-Хокаге.Скорее всего да.
 
 Цитата Cikоnio (  )  Подожди Боруто.
 Я уверен, в Орочимару проснётся)
На 99 процентов да.
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-06-04, 18:02 | Сообщение # 11 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Увы. Один Саске уже вровень идёт.
 С Кабуто перевес.
 
 С Орочимару и всеми его остальными субъектами - подавно.
 
 Ты поплачь.
 Жаль, что импакта от Орыча здесь всего ничего.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Очень жаль, что любое слово можно выделить для интонации читателя.
 Ну и сейчас бы сравнить Вову Рикудо и Николя Летуморнекса с точки зрения письменного творчества, то есть например тем.
 
 Ты погиб.
 Очень жаль, что ты обосрался и теперь лепишь отмазы.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Поплачь, Фома не в Вере.
 Можешь ещё свою шизу полечить.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Итачи был раздавлен, но спасён 5 союзниками.
 Кабуто и Роялями.
 
 Чисто герой войны в деле.
 Нагато был раздавлен Итачей 3 раза. 3 раза за 1 бой. Позорище.
 
 
 Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Среда, 2025-06-04, 18:02 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Среда, 2025-06-04, 18:16 | Сообщение # 12 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )   Я гангстерПозволь уточнить.
 
 Почему ганстер в животрепещущем страхе убегает из Телеги, когда ему звонят сбрасывает и когда пишут - удаляет и терпит, как будто по кайфу.
 
 Вы точно криминал? Или, может быть, жертва? МЦ.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Жаль, что импакта от Орыча здесь всего ничего.Действительно.
 
 Без обучения Орыча Саске был бы таким же в МШ+.
 
 И Кабуто без орыча всё сделал.
 
 Я облысел.
 
 Вова Имхотович Рикудо.
 
 Пока.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Очень жаль, что ты обосрался и теперь лепишь отмазы.Вас нельзя со мной сравнивать в письменном плане.
 
 Простите.
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Можешь ещё свою шизу полечить.Никогда, Вова, не было чувства, что Наруто испоганили?
 
 Ммм?
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Нагато был раздавлен Итачей 3 раза. 3 раза за 1 бой. Позорище.Нагато - сверхшиноби.
 
 Пять экстраклассовых шиноби нужно, чтобы убить.
 
 На итачи ШТ хватило.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Cikоnio - Среда, 2025-06-04, 18:18 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Среда, 2025-06-04, 18:53 | Сообщение # 13 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата Cikоnio (  )  Позволь уточнить.
 Почему ганстер в животрепещущем страхе убегает из Телеги, когда ему звонят сбрасывает и когда пишут - удаляет и терпит, как будто по кайфу.
 
 Вы точно криминал? Или, может быть, жертва? МЦ.
 Потому что тебе и так уделяется достаточно времени на форуме. На 2-х форумах. Зачем ты мне ещё в Телеге? Болеешь чем-то? Могу и тут не уделять времени.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Действительно.
 Без обучения Орыча Саске был бы таким же в МШ+.
 
 И Кабуто без орыча всё сделал.
 
 Я облысел.
 
 Вова Имхотович Рикудо.
 
 Пока.
 Тренировка Саске теперь делает Орыча более импактовым персонажем, чем Мадара?
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Вас нельзя со мной сравнивать в письменном плане.
 Простите.
 Верно, ты очень плох.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Никогда, Вова, не было чувства, что Наруто испоганили?
 Ммм?
 Полечи шизу.
 
 
 Цитата Cikоnio (  )  Нагато - сверхшиноби.
 Пять экстраклассовых шиноби нужно, чтобы убить.
 
 На итачи ШТ хватило
 Значит Итачи 3 раза ваншотнул сверхшиноби.
 |  |  |  |  | 
| 
| Cikоnio | Дата: Пятница, 2025-06-27, 08:44 | Сообщение # 14 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1839 Награды: 62 
Страна: Российская Федерация Город: Санкт-Петербург Дата регистрации: 2021-09-27 
 Offline | Цитата Fell (  )  А Орочимару обладает истинным бессмертием в живом мире. Кто знает что ему может через 100 лет в голову прийти.+
 
 Цитата Fell (  )  Не помню. Впечатлений было явно больше от Мадары, т.к. его его появление сетапилось половину манги.
Разреши спросить, силв под Зецу и Кагую в итоге сильно разочаровал?
 |  |  |  |  | 
| 
| Gerard | Дата: Вторник, 2025-08-19, 02:52 | Сообщение # 15 |  |  Член Акацуки 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 6535 Награды: 667 
Страна: Российская Федерация Город: * Дата регистрации: 2012-05-07 
 Offline | Вкусовщина. Нужно оценивать их по разным временным периодам. Плюсом пересечений между ними, то есть каких-то общих критериев... наверное... даже и нету?
 Кстати, вопрос то годный.
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал Gerard - Вторник, 2025-08-19, 02:52 |  |  |  |  |