|
Ягура на лигу выше Генгецу
|
|
| Cikоnio | Дата: Суббота, 2024-06-01, 18:15 | Сообщение # 1 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1482
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Здравствуйте. Этой короткой темой я бы хотел разобраться в сравнении двух Мизукаге, двух элит Киригакуре своего времени и выяснить, почему Йондайме, Ягура просто, если не на голову сильнее Второго, Генгецу.
Заслуг Ниндайме я умалять не буду. Это настоящий монстр и машина - на войне, играясь со статистами, он попустил целую толпу, с гигантским трудом, раскрывая свои секреты и какое-то время, откровенно валяя дурака был в итоге слит, но только из-за того, что против него дрались сразу три каге - Гаара, Ооноки и Раса, сам того не желая или не осознавая. От его рук пал Муу, откровенно и прямо говоря имбалансный и поломанный в плане сил шиноби.
Я бы хотел подойти с другой стороны - а именно обсудить достоинства и ачивы Ягуры, откровенно принижаемого и если не занерфленного в сознании людей воина из-за нескольких провалов, вроде проигрыша генджутсу Обито или нелепый ваншот от Дейдары Исобу, то явно не считаемого сверхшиноби, которым он является:
1) Ягуру идеальный джинчуурики. Автор манги делает его равным в аспекте контроля биджу Киллеру Би, Хашираме и Мадаре. Что это значит? Отталкиваясь от всего показанного и сказанного, граница между джинчуурики и хвостатым в нём навсегда исчезает - больше нет биджу и его сосуда, теперь есть единое создание. Огромные цунами и волны суйтона, ибо РС Наруто РКСМ с чакрой Санби показал себя полностью состоящим из воды, а энергии у Исобу через край; режим берсерка, который превращает любого джинчуурики сразу в шиноби высочайшего уровня, огромные запасы чакры, стойкость из-за того же режима берса и частей тела настоящего Исобу в виде хвоста или панциря, покрывающие хозяина, а также Бомба Биджу и ФФ - два оружия, которые способны менять ландшафт вокруг себя - не существует ничего, что не было бы в полном и абсолютном контроле Ягуры.
2) Техники Ягуры. Суйтон уровня Кисаме, Тобирамы или Мей уже был упомянут, давайте к следующим - зеркало и коралловый удар. Господа, Ваши Светлости могут представить, чтобы Генгецу парировал двух джинчурики, создав их же копии? Или чтобы отразил Сусаноо, сотворив его отражение? Быть может, Господин Второй в состоянии дать ЧОРу, Джинтону или Гамаю Эндану достойный отпор, столкнув их с самими собой? Как говорится, нет. Защитные способности Ягуры, не считая всей выживаемости, дарованной Санби на порядок выше.
Второй момент - коралловый удар. Как мы помним, Ягура, ударив Наруто КМ, сковал его тело морским растением, кораллами и не позволил ему самостоятельно двигаться, обездвижив. Ягуре достаточно коснуться врага, который позволит ему это сделать и бой будет окончен в пользу Йондайме.
Господа, у меня нет цели развести срач, унизить Генгецу и захайпить Ягуру до уровней, которым он не соответствует. Я лишь скромнейше хочу создать дискуссию - действительно ли Ягура, четырнадцатилетний пацан, ставший сильнейшим в своей деревней и равным в одном аспекте двум Богам Шиноби, а также просто сильнейшему бойцу Киллеру Би принижаем, а Генгецу, без шуток, местами нечестный боец оверрейчен?
Всем нижайший поклон, давайте разберёмся с порядками в Киригакуре.
 |
| |
|
|
| K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Суббота, 2024-06-01, 18:27 | Сообщение # 2 |
 Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Генгецу сильнейший мизукаге, как персонаж тоже намного круче
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2024-06-01, 22:18 | Сообщение # 3 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1002
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| У Ягуры 0 фитов как бойца, максимум вспоминают каким он кровожадным правителем был.
У Генгецу они хотя бы есть. Так что он круче.
|
| |
|
|
| K_A_Z_E_K_A_G_E | Дата: Суббота, 2024-06-01, 22:26 | Сообщение # 4 |
|
Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 971
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Город: Сунагакуре
Дата регистрации: 2015-01-12
Offline
| Fell, и то кровожадным он был по наитию Обито, который им управлял))) То есть даже эта фишка и вся эта движуха с "кровавым туманом" - не его рук дело. Это буквально персонаж-функция без какой-либо личности
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Суббота, 2024-06-01, 22:55 | Сообщение # 5 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1002
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E (  ) Fell, и то кровожадным он был по наитию Обито, который им управлял))) То есть даже эта фишка и вся эта движуха с "кровавым туманом" - не его рук дело. Это буквально персонаж-функция без какой-либо личности
Может быть. Но не понятно, с чего сам Обито так взъелся на обладателей КГ в Тумане - для него они что есть, что нету. Просто, кажется, была инфа то ли с бука, то ли с Боруто, указывающая, что это Ягура по своей воле творил. Но не ручаюсь.
Сам или не сам - это в данном контексте не важно.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Суббота, 2024-06-01, 23:56 | Сообщение # 6 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1482
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E ( ) Генгецу сильнейший мизукаге
Прошу, бро, докажи это.
Цитата K_A_Z_E_K_A_G_E ( ) как персонаж тоже намного круче
Разве что готов согласиться, что его саркастично-троллящая манера речи весёлая, но не более в данной теме
Цитата Fell ( ) У Ягуры 0 фитов как бойца, максимум вспоминают каким он кровожадным правителем был.
У Генгецу они хотя бы есть. Так что он круче.
У Какузу в миллион раз больше фитов, чем у Пейна, но ведь он не сильнее, верно?
Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2024-06-04, 22:36 |
| |
|
|
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Воскресенье, 2024-06-02, 00:15 | Сообщение # 7 |
 Член Акацуки
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7711
Награды: 75
Страна: Российская Федерация
Город: Рафтель
Дата регистрации: 2013-03-13
Offline
| Перевод темы не нужно делать. Лучше давай посмеёмся с того, что у Какузу в миллион раз больше фитов, чем у Пейна.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2024-06-02, 00:32 | Сообщение # 8 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1482
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Rikudo_SenninLOL, очень слабо. Когда начнёшь думать головой, тогда и поговорим. Пока
|
| |
|
|
| Fell | Дата: Воскресенье, 2024-06-02, 12:29 | Сообщение # 9 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1002
Награды: 7
Страна: Украина
Дата регистрации: 2020-08-04
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) У Какузу в миллион раз больше фитов, чем у Пейна, но ведь он не сильнее, верно?
У Какузу их нет. То, что Хаширама им вытер попу - это не достижение.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Воскресенье, 2024-06-02, 12:57 | Сообщение # 10 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1482
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Fell ( ) У Какузу их нет. То, что Хаширама им вытер попу - это не достижение.
Так-с, ну давайте по порядку.
Во-первых, столкнулся с Хаширамой без сердец и выжил. Пожалуйста, назови мне хоть одного слабого каге, кем наверное он и являлся на соло-Доме, который выдержит столкновение с Шодаем и выживет. И да, Какузу, играя мышцами перед коноховцами в лесу говорит, "I fought", то бишь не в симулятор выживания играл, а сражался и дб жирно намекает - "скрестил мечи". Без рофлов, Какузу по датабуку раньше был самураем, могу скинуть. На одной катане и Дому, вероятно, сразился с Богом Шиноби. Прикольно, да?
Го дальше. Почти 100 лет прожил в мире шиноби. И не в тепличных условиях, как условный Ооноки, где ты в деревне под прикрытием слуг и охраны, а начиная с примерно 20-25 лет в соло один против всего мира.
Убил четырёх членов Акацуки. Те сердца в лесу на спине - привет от них.
Участвовал, вероятно, во всех четырёх войнах шиноби - ибо наёмник и всегда ищет высшую награду за убийство.
Когда ему вынесли два сердца, напомню, откровенно крехтя, пердя с предварительной инфой, толпой с рояльнейшей локацией, где можно прятаться от стихийный атак, он говорит: "Давненько кому-либо не удавалось уничтожить целых два моих сердца!". Шикамару, причём с инфой + Какаши + Ино + Чоджи это вместе сильный каге суммарно. Какузу явно не в первый раз с таким уровнем встречается, воплощённом в ком-то одном или если выходил против толпы. И да - когда пришёл Наруто, Ямато, Сакура и Сай, он не убежал. Он не баран, как Хидан, готовый бросаться в пекло ради битвы, он готов драться один против целой дивизии. Знаешь, почему, Фэлл? Смею предположить, что для него это не ново.
И да, дб говорит, когда объясняет принцип и зависимость силы стихийных атак от мощи донора - "Мощь сильных становится частью Какузу". Сильных, сэр.
И последнее - возможно, принимал участие в убийстве Тобирамы или просто нападении на Второго Хокаге и Второго Райкаге. Когда Кинкаку бешенствует и входит в покров Какузу говорит - Золотой Брат становится таким только тогда, когда Серебро повержено. Откуда он это знает? Оттуда, видимо, что работал с ними - или помогал выполнять как наёмник их самые громкие дела - нападение на совет-собрание Конохи и Кумогакуре или помогал убить легенду Конохи, когда та в лесу пожертвовала собой на благо деревни, или просто творил с ними дела. Но учитывая суммарный уровень братьев после получения чакры Кьюби, а также откровенно средние, но всё-таки регалии Мудреца Шести Путей - вместе это средне-сильный каге. Амбиции и следовательно, дела у них явно высокого уровня.
При всём уважении, это ебейшее оверфитование.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Воскресенье, 2024-06-02, 13:08 | Сообщение # 11 |
 АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) Он не баран, как Хидан, готовый бросаться в пекло ради битвы, он готов драться один против целой дивизии.
Сюжетный слив. Выживать в мире шиноби можно только если у тебя оверстат или же оверосторожность, когда ты прекрасно знаешь, куда и когда следует отступить.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2024-06-04, 15:44 | Сообщение # 12 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1482
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Сюжетный слив. Выживать в мире шиноби можно только если у тебя оверстат или же оверосторожность, когда ты прекрасно знаешь, куда и когда следует отступить.
В принципе да, но он всегда готов драться против толпы - на берегу Страны молний и около обменного пункта это подтвердил.
|
| |
|
|
| Four-to-Eight | Дата: Вторник, 2024-06-04, 16:04 | Сообщение # 13 |
|
АНБУ
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1428
Награды: 0
Страна: Российская Федерация
Город: Неизвестно
Дата регистрации: 2021-09-30
Offline
| Цитата Cikоnio ( ) на берегу Страны молний
Не имел выбора. Ты сам заметил, что Кабуто его под поезд кинул как ЭТ.
Цитата Cikоnio ( ) около обменного пункта
Против попущенцев, 200+айсикью и одного среднего джонина. При этом выяснил часть их способностей путём использования напарника.
И главной целью были лёгкие денежки в виде вышеуказанного джонина. Поэтому даже когда пришла подмога (тоже не особо сильная), Какузу продолжил драться именно из-за этого.
В случае с Наруто Какузу было нечего получать. Прямо совсем. Ну сбежал бы, ну Кисаме бы посмеялся. Плюс он попытался убить Джинчуурики, что противоречит цели организации.
Я бы сказал так: он не против драться против толпы, когда ему есть что получить с этого.
|
| |
|
|
| Cikоnio | Дата: Вторник, 2024-06-04, 16:32 | Сообщение # 14 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1482
Награды: 56
Страна: Российская Федерация
Город: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2021-09-27
Offline
| Цитата Four-to-Eight ( ) Не имел выбора. Ты сам заметил, что Кабуто его под поезд кинул как ЭТ.
Да, но его отношение видно - почти всегда, когда показывают его лицо, он улыбается или доволен - то есть каждый раз, когда камера его ловит, мы на берегу видим довольного ситуацией человека - ему в кайф быть в гуще событий, он явно привык к зарубам, наверное часто 1x5 или x10. И в этот раз он был без нормальных сердец. На соло Доме против Хаширамы, на соло Доме с говно сердцами против лавины статистов - ему нет дела)
И он скорее всего, участвовал и во всех трёх остальных Войнах. Там солодуэли навязывать не получилось бы - поле битвы, оно одно для всех)
Цитата Four-to-Eight ( ) Против попущенцев, 200+айсикью и одного среднего джонина. При этом выяснил часть их способностей путём использования напарника.
И главной целью были лёгкие денежки в виде вышеуказанного джонина. Поэтому даже когда пришла подмога (тоже не особо сильная), Какузу продолжил драться именно из-за этого.
В случае с Наруто Какузу было нечего получать. Прямо совсем. Ну сбежал бы, ну Кисаме бы посмеялся. Плюс он попытался убить Джинчуурики, что противоречит цели организации.
Я бы сказал так: он не против драться против толпы, когда ему есть что получить с этого.
Я и имел ввиду, когда пришло подкрепление) Да, Асума уже был "готов" и есть Хидан, но по второму фулловая инфа и все оставшиеся с новоприбывшими - это средне-сильный каге вместе примерно.
Но буду откровенен, самый яркий пример того, что Какузу с пелёнок на войне и готов выходить против дивизионов - момент с Наруто в лесу. Слив и у Какузу чуть съехала крыша, ибо убивать Джинчурики нельзя, но он реально бесстрашен) Такое на ровном месте не появляется.
Сообщение отредактировал Cikоnio - Вторник, 2024-06-04, 16:33 |
| |
|
|
| Эгоист | Дата: Вторник, 2024-06-04, 16:45 | Сообщение # 15 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1338
Награды: 132
Страна: Российская Федерация
Город: Москва
Дата регистрации: 2013-11-27
Offline
| Цитата Rikudo_SenninLOL ( ) Перевод темы не нужно делать. Лучше давай посмеёмся с того, что у Какузу в миллион раз больше фитов, чем у Пейна.
вот зачем ты чела троллишь и одновременно пытаешься ему что то доказать? Когда ты видишь, что он не серьезно настроен. И вообще, видишь то, что он не считается с твоим мнением.
|
| |
|
|
