| Кабуто СМ  сильнее Нагато | 
|  | 
| 
| DVaterLawOrochi | Дата: Вторник, 2022-03-08, 12:38 | Сообщение # 1 |  |   Чунин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 255 Награды: 3 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2020-11-27 
 Offline | Когда-то рассматривал Итачи в сравнении с очкастым в рамках оценки общего уровня сил, теперь предлагаю рассмотреть Кабуто в сравнении с Узумаки Нагато. Возьмем более менее сильные версии Нагато:
 1) при жизни в образе Пейна
 2) Нагато ЭТ
 Стоит отметить обязательно, что Кабуто вне режима мудреца тянет на средне-сильного Каге, что недостаточно для победы над Пейном даже. Но за счет скорости Кабуто в базе ( оценка буде ниже) и живучести своей змей простоит довольно долго с Пейном.
 Характеристики оппонентов:
 1) Скорость:
 Будучи в базовом состоянии Кабучимару своей реакцией и скоростью без бафа СМ, в том числе и скорость мышления мог управлять телом Нагато, передавая его арсеналу свои статы скорости в базе ( скорость удалось реализвать благодаря подпитке от Хачиби, так бы только реакция была), что дало возможность несложно опустить двух джинчей и немного дать бой и с появлением Итачи под бафом ЭТ. Наруто также подмечал, что уровень и скорость выше, чем было в битве с Пейном у него тогда, а Наруто тогда был слабее, а при встрече с Нагато ЭТ сильнее и даже на пару с Би проигрывал почти в ноль.
 Делаем вывод: самая высокая скорость боя Нагато была показана в ЭТ и то в исполнении Кабуто ВНЕ СМ, В БАЗЕ. Значит Кабуто СМ точно сильно быстрее Пейна и пусть с меньшим отрывом, но все еще быстрее Нагато ЭТ.
 2) Стойкость и прочность: В отличии от тел Пейна еще до апов Кабуто мог перенести расенган в живот, еще и успеть смертельно ранить атакующего. ( Привет Конохамару из середины шиппудена и Наруто из начала аниме в целом). Почти все тела кроме Асура ( и то не факт, его шотнул Наруто в СМ) и Тендо довольно ватные. Но вот выносливость Нагато поразительна- вести бой с Конохой, с джонинами и в целом шиноби именитыми, бахнуть Шинру, дать бой Наруто, Лису, а потом всех воскресить. Кабуто в свою очередь постоянно в режиме мудреца получает подпитку чакры, может спамить разными техниками без тени усталости и даже те редкие ранения, что вдруг пропустит будут исцелены( чуть ниже оценка). Базовая способность ЭТ в исполнении Кабуто дает Нагато неуязвимое почти ко всему тело.
 Делаем вывод: В общем и целом паритет, ибо оба имеют козыри в данном аспекте- гены Узумаки, особые абилки и даже в состоянии ЭТ Нагато, Кабуто не сильно уступает в данной характерстике.
 3) Регенерация и выживаемость общая: Нагато показал способность восстанавливать утраченные тела Пейна, также они не чувсвуют боли тот же Асур может двигаться будучи кашей, однако они не регенерируют и все это зависимо от тела Воскрешателя. У Кабуто просто несколько источников регенерации и гидратация для игнорирования почти любого урона, практически как у ЭТ выживаемость. Нагато ЭТ имеет свойства ЭТ соответсвенно и регенерация на высоком уровне.
 Делаем вывод: Пейн уступает Кабуто очень сильно. Если выпилить воскрешателя все рухнет, если ранить больше одного тела за раз, Пейн довольно надолго лишится большого потенциала атаки ( 1 воскрешает, 2-е воскрешаемых и хотя бы 1 страхует, иначе точно ГГ и только 2-е в атаке). Нагато ЭТ сопоставим с Кабуто СМ и чуть выигрывает в этом плане.
 Физическая мощь: Данную категорию трудно оценить, так во первых оба не этим вообще берут. У Нагато за силушку отвечают скорее некоторые призывы, а у Кабуто заточенность СМ-а на скорость и реакцию с сопротивлениями, есть ап однозначно, но скорее всего хуже чем у Джи или Наруто. Сила сосредоточена в Манде 2. Делаем вывод: физическая сила трудно оценима для личного каждого, потому паритет. Если брать призывы, то Манда 2 тупо сильнее любого.
 Призывы: ЭТ рассматривать не стоит, так как Кабуто с ним слишком силен и это очевидно. Берем призывы стандартного формата. В разнообразии побеждает бесспорно Нагато- есть летающие, силовые, щитовые, невидимые, делящийся от разового урона. Кабуто имеет только средних разноразмерных змей средней прочности, которые не поймают летающего и не смогут победить собакена и примерно равны остальным. Однако Манда 2 гораздо сильнее силовиков у Нагато, настолько большая и прочная что может игнорировать летающего и даже сбить с малым шансом, а собакена можно целиком проглотить и переварить. ГМ с драконом также есть, но неизвестно насколько долго придется поглощать душу огромного существа, придется ли еще раз получить серьезное повреждение для использования дракона и так далее.
 Делаем вывод: сила призывов в общем примерно равна, но только за счет очень большой мощи Манды 2, остальные призывы Кабуто относительно слабы и с ГМ могут быть трудности.
 Ниндзюцу ближнего и дальнего боя: Нагато владеет обширным арсеналом атакующих способностей, которые способны убивать многих шиноби пачками, только высокие статы скорости/прочности/живучести могут с этим поспорить. Ракеты, гравитация, атаки призывов, все 5 стихий, лазеры. В близи есть штыри и душесос. А также поглощение чакры из атаки или тела. Кабуто уступает в данном аспекте по чистой мощи- есть атаки по области, но они разрушаемы, так как являются обьектами ( паутина, муки тенсей, кости). Есть сильная стихия воды и неплохая земли из атак, но этого мало. В ближнем бою чакро нож, что в теории имеет больший радиус, чем душесос или штыри, так резал тело Итачи напополам, также медициснкий скальпель может точечно приводить тела в негодность и гибкость тела с костями и змеями с паутиной в близи уже могут быть угрозой.
 Делаем вывод: Кабуто имеет стойкость к атакам физическим , но и слаб в их исполнении в сравнении с Нагато в дальнем бою, однако в ближнем бою они примерно одинаково опасны своими техниками, но тут уже вступит в силу скорость.
 Гендзюцу: Кабуто прекрасно защищен почти от любого гендзюцу. Также сам имеет в своем арсенале сильную флейту с довольно легким и быстрым кастом, которая не нуждается в том чтобы видеть оппонента, знать где он или точно попадать. Главная суть техники- услышать и быть в радиусе действия, что для шиноби с их острейшим слухом запросто. Нагато в свою очередь не показал в аспекте гендзюцу что-то, что может быть полезно. Более того он показал, что его кладет на лопатки звуковая иллюзия и даже при наличии визуальной устойчивости, это не играет роли, так как звук
 Делаем вывод: Серьезное преимущество за Кабуто. В манге мастерство гендзюцу давало победу истинным мастерам и виртуозам. Итачи одолевал Орочимару иллюзией, Мадара гензил Эя, Кабуто парализовывал и Итачи и Саске. Нагато полностью посыпался на гендзюцу, что выходит за рамки обычных визуальных.
 Тайдзюцу Пейн в бою с Наруто СМ уступал в чистом тайдзюцу, но не значительно за счет скорости и количества тел, а также того, что Наруто имел меньше дополнительных опций к атаке в ближке. В бою с Джи, который примерно равен Наруто, тот не мало пропускал атак от саннина. Нагато ЭТ все показанное делал через контроль базового Кабуто. Кабуто в СМ имел возможность обгонять двух учих одновременно и проводить стремительные неожиданные атаки. Итачи с которым Кабуто дрался и которого мог теснить в свою очередь подавил Нагато ЭТ ( срезал руку и убрал обзор) при поддержке Джинчей.
 Делаем вывод: за счет скорости и ближнего радиуса Кабуто побеждает.
 Особые возможности:Оба имеют в своем арсенале уникальные техники и способности как для защиты, так и для атаки. Нагато может прятаться в невидимом приизывы, летать на другом и имеет трудноубиваемую собаку. Может поглощать чакру вблизи от тела Пейна или своего. Техники притяжения и отталкивания, а также Чибаку Тенсей. Кабуто может противопоставить не так много, зато очень эффективно. Хакугеки не нуждается в контакте с целью, довольно быстро кастуется и также как иллюзия просто так не обходится и не будет поглощена или развеяна стандартной тактикой защиты Нагато. К тому же есть атаки из любой точки поля боя. и чакра Кабуто очень опасна для поглощения за счет своей природы сендзюцу. Также Кабуто способен выстрелить собой быстрее, чем осознаюТ ДВОЕ БРАТЬЕВ УЧИХ В БОЕВОЙ ГОТОВНОСТИ.
 Делаем вывод: с точки зрения чистой мощи особые абилки Нагато смотрятся хорошо И ЯВНО ЛУЧШЕ. В свою очередь Кабуто может не видя и не зная где оппонент дать очень серьезную атаку прямо по восприятию оппонета и его подвижности. Победа за Кабуто, так как силовые возможности за счет скорости и живучести тот перенесет куда лучше, чем Нагато контроль со своим отсутсвием защиты органов чувств, поглощением в упор и меньшей скоростью
 Итоговый вывод: Кабуто в большинстве случаев одолеет Нагато, так как он уступает во всех формациях в скорости, а также почти не способен защититься от иллюзии и светошума и в ближнем бою может огрести костью или скальпелем раньше чем дотянется рукой с душесосом или штырем. К тому же поглощение чакры СМ рано или поздно может привести к окаменению. Шансы Нагато сводятся к удачному душесосу (которому кстати можно сопротивляться) и тому что Кабуто может не успеть предпринять правильные действия против ЧТ, также к тому что ГМ с драконом его достанут ( ну уходивший от этого Ханзо дает надежду, что все же это не слишком имба дракон)
 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-03-08, 14:17 | Сообщение # 2 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Нагато сильней Кабуты. |  |  |  |  | 
| 
| Рудэус_Грейрат | Дата: Вторник, 2022-03-08, 14:41 | Сообщение # 3 |  |  Генин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 65 Награды: 3 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2021-09-26 
 Offline | Цитата Sasai-Kudosai (  )  Нагато сильней Кабуты.
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2022-03-08, 15:38 | Сообщение # 4 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата Sasai-Kudosai (  )  Нагато сильней Кабуты.Это.
 
 И такой разбор не всегда работает. То, что чел превосходит другого во многих аспектах, еще не значит, что он сильнее, ведь у второго чела просто может быть чит. Нарута КМ2 обходит Обиту 1МШ вообще во всем: личная скорость, прочка, реген, физуха, арсенал и количество техник, мощь техник, кол-во чакры, призывы. У Обиты только реакция и тай на уровне, ну и в гензе он лучше. Но он просто за счет одного чита может обоссать Наруту, который его по сути почти по всем аспектам обходит.
 
 1) Скорость Кабуте тут никак не поможет из-за ОО, Нагато изи реагировал не то что на самого Джи СМ, а на его быстрейшую атаку с короткого расстояния. У Кабуты ничего быстрее нет.
 2) Прочность тоже спорная штука, т.к. у Нагаты есть Асур. А если начать надрачивать, то можно сказать, что красноволосый выдержал лариат Би в берсе 2 без повреждений и его прочность на тушку супер крутая.
 3) Реген/гидратация Кабуты обходятся соулфаком, штырями, ЧТ.
 4) Физуха змею никак не поможет. Нарута и Джирая никого не ваншотнули на физухе, а они не слабее Кабуты должны быть в этом плане. Ваншотали только на кумите, которого у Кабуты нет. Ну и тупой момент с Асуром, который вроде как самый прочный, но не выдержал удар Наруты, хотя ссаный Нингенда выдерживает удар Жераи, а Тенда выдерживает удары Наруты (либо Нарута просто заюзал кумите в том моменте).
 5) Призывы у Нагато круче. Они дают ему ОО, неубиваемую для Кабуты собаку и невидимого для Кабуты хамелеона, а Менда 2 ничего не дает Кабуте и ваншотается Нингендой. Тем более Нагато может просто улететь от нее, лол. Ну и если у Нагаты есть ГМ, то это еще круче для него.
 6) Нин. Очевидно, что у Нагаты тут тотальное доминирование.
 7) Генза. Тут Кабута за счет флейты. Но флейта лол что на фоне ГЖ, она ни в какие барьеры не заключает, это генза джонин левела. Да и у Нагаты куча атак, которые могут изи прервать каст гензы, он не Итачи и Саске с довольно скудным по сравнению с Нагато арсеналом. Пока Кабута там из живота всякое дерьмо вытаскивает, ему уже шинра или что-то еще в е*ло прилетит.
 8) В тае у Кабуты преимущество на первый взгляд. Но как он собирается подбираться к Нагате - загадка. А если подберется, то у Нагаты всегда есть Асур, который перекрывает недостатки в тае.
 9) В чакре Нагата очевидно круче.
 
 Итог: Кабуто не сможет подобраться к Нагате из-за ОО, шинры и Асура, т.к. они кроют все то, в чем Кабута лучше. Реген Кабуты также обходится штырями, соулфаком и ЧТ. Весь нин Кабуты поглощается Гакидой. Флейта/светошумовая/кости сбиваются шинрой. Менда 2 соулфакается. МТ вне пещеры неизвестно какого уровня, и даже если бой в пещере, то Нагато реачил на сенбоны Джи с пары метров, вполне вероятно, что и на МТ он реачит и сбивает его шинрой (это если он не снесет пещеру еще до каста МТ).
 
 В это же время самому Кабуте нужно будет постоянно убегать от шинры, призывов (один из которых он не видит, а другой не может убить), ракет и штырей. И при попадании постоянно выблевывать себя снова и снова. Плюс, есть БТ и соулфак. Так что Кабуту будут просто гонять по локации, пока не подловят на штыри/соулфак, либо пока у него не кончится чакра. Ну или Нагато просто заюзает ЧТ и закончит бой.
 |  |  |  |  | 
| 
| Nortway | Дата: Вторник, 2022-03-08, 15:43 | Сообщение # 5 |  |  Каге 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 2427 Награды: 0 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2015-01-20 
 Offline | РО/СМ/ТО слабее Риннегана. |  |  |  |  | 
| 
| MЕSS | Дата: Вторник, 2022-03-08, 15:52 | Сообщение # 6 |  |  Студент академии 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7 Награды: 0 
Страна: Грузия Дата регистрации: 2022-03-07 
 Offline | Rikudo_SenninLOL, все по факту расписал, один только ГМ уже сливает Кабуто а тут ещё куча сторонних призывов от Нагато и сам он в придачу с кучей имба техник от которых очкарик просто сляжет. Он попросту не выдержит весь темп и мощь Нагато, его максимум молиться о том, чтоб прокнула флейта. |  |  |  |  | 
| 
| КSENOFONT | Дата: Вторник, 2022-03-08, 16:02 | Сообщение # 7 |  |  АНБУ 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 1125 Награды: 4 
Страна: Российская Федерация Дата регистрации: 2018-02-02 
 Offline | Цитата DVaterLawOrochi (  )  самая высокая скорость боя Нагато была показана в ЭТ и то в исполнении Кабуто ВНЕ СМ, В БАЗЕ. Значит Кабуто СМ точно сильно быстрее Пейна и пусть с меньшим отрывом, но все еще быстрее Нагато ЭТ.Ага , конечно. Я тебе сейчас могу так отскейлить и напрямую указать скорость Пейна, что он там будет на уровне Эя. Дальше не читал.
 Нагато/Пейн это одна лига с Кабуто СМ
 
 
 |  |  |  |  | 
| 
| Uchiha_Bobriha | Дата: Вторник, 2022-03-08, 17:28 | Сообщение # 8 |  |  Furion zabanen 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7091 Награды: 46 
Страна: Российская Федерация Город: Я в деревне Дата регистрации: 2012-01-26 
 Offline | Чо за высер? Кабуто без своей пещеры дай бог потянет на уровень Итачи/Джираи. Нагато это принципиально другая лига. |  |  |  |  | 
| 
| Lord_Enot | Дата: Вторник, 2022-03-08, 19:32 | Сообщение # 9 |  |   Джоуннин 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 694 Награды: 0 
Страна: Казахстан Дата регистрации: 2021-01-31 
 Offline | Кабуто сольётся также как Орыч слился в тех играх по Наруто против одного Тендо . |  |  |  |  | 
| 
| Генерaл | Дата: Вторник, 2022-03-08, 22:03 | Сообщение # 10 |  |   Студент академии 
 Группа: Шиноби Пол: Шиноби (парень) Награды: 34 
Страна: Российская Федерация Город: Москва Дата регистрации: 2022-03-08 
 Offline | Кабуто сильнее, Нагато удобен для него. БШТ, ШТ, БТ для Кабуто совсем неопасны
 ЧТ легко обходится обратным призывом.
 Для вырывания души Кабуто ещё нужно поймать, что будет крайне непросто.
 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-03-08, 22:44 | Сообщение # 11 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Ну и тупой момент с Асуром, который вроде как самый прочный, но не выдержал удар НарутыТам был Рассенган.
 Добавлено (2022-03-08, 22:47)---------------------------------------------
 
 Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  В тае у Кабуты преимущество на первый взгляд. Не согласен. Кабуто в тае ничего не сделал Итачи. Разок столкнулись катаной и скальпелем и все. ТО апает Кабуто, но никак не уровень мастерства в тайдзюцу, который у Кабуто не уровня Наруто и Джираи. Против пути Асуры, который апает статы не хуже РО/ТО, у Кабуто в бб на тае шансов ноль.
 Добавлено (2022-03-08, 22:49)---------------------------------------------
 
 Цитата Nortway (  )  РО/СМОдно и тоже.
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2022-03-08, 22:59 | Сообщение # 12 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Цитата Sasai-Kudosai (  )  Не согласен. Кабуто в тае ничего не сделал Итачи. Разок столкнулись катаной и скальпелем и все. ТО апает Кабуто, но никак не уровень мастерства в тайдзюцу, который у Кабуто не уровня Наруто и Джираи. Против пути Асуры, который апает статы не хуже РО/ТО, у Кабуто в бб на тае шансов ноль.Ну я отметил это. Я имею в виду чисто скиллы бб, там Кабута лучше, он все таки против Цунады махался, даже будучи в базе. Нагата сам по себе не боец бб и большую часть жизни не был состоянии даже тренить его. С Асуром другая история офк.
 |  |  |  |  | 
| 
| Sasai-Kudosai | Дата: Вторник, 2022-03-08, 23:08 | Сообщение # 13 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 5102 Награды: 37 
Страна: Антигуа и Барбуда Город: Которого нет Дата регистрации: 2018-07-12 
 Offline | Цитата Rikudo_SenninLOL (  )  Я имею в виду чисто скиллы бб, там Кабута лучше, он все таки против Цунады махался, даже будучи в базе. Нагата сам по себе не боец бб и большую часть жизни не был состоянии даже тренить его. С Асуром другая история офк.Не соглашусь по нескольким причинам:
 1. Для боя с Цунаде Кабуто сожрал пилюли, что бы апнуть статы.
 2. Кабуто отметил, что для перерыва в 10 лет Цунаде все еще хороша. То есть сказано, что она не на пике.
 3. Тела Пейнов отличаются от самого Нагато и друг друга исключительно физической силой, скоростью и прочностью. Реакция и скилл бб у них от Нагато, так как они марионетки. То есть то, что показали в бб Нингендо, Гакидо и Тендо в разы лучше того, что показал Кабуто.
 4. В том же ДБ было сказано, что Нагато специалист во всех областях: нин, тай, ген. Но это не точно.
 |  |  |  |  | 
| 
| Rikudo_SenninLOL | Дата: Вторник, 2022-03-08, 23:20 | Сообщение # 14 |  |  Член Акацуки 
 Группа: VIP Пол: Шиноби (парень) Сообщений: 7962 Награды: 75 
Страна: Российская Федерация Город: Рафтель Дата регистрации: 2013-03-13 
 Offline | Sasai-Kudosai, ну суть в том, что Асур все равно сводит на нет весь тай Кабуты, даже если у него там есть преимущество))) 
 
 Сообщение отредактировал Rikudo_SenninLOL - Вторник, 2022-03-08, 23:20 |  |  |  |  | 
| 
| ВсадникСмерть1 | Дата: Вторник, 2022-03-08, 23:27 | Сообщение # 15 |  |   
 Группа: Удаленные | Кабуто который спидблицает Итачи с немаленькой дистанции, так , что ни Саске ни Итачи никак не успевают на него среачить 
  
   |  |  |  |  |