У меня есть версия получше. Хач помер от огорчения, глядя на юного Хирузена, и понимая, что этот мальчик когда вырастет превзойдет его во всем, поэтому он сам решил уйти, оставшись непобежденным

давай заменим в бою с дз Лиса на клан учиха и получается что Хаширама > Клан Учиха + Мадара

Да без проблем. Учихи в то время постоянно занимались братоубийствами для получения МШ. Пара чит абилок типа Камуи\Аматератсу в помощь Мадаре и буратино просрется.

аматерасу ахах, который хаширама еще и поглощает наверное драконом

раз никто в их битву в дз не встрял значит нету там таких.

значит все в сенжу и учиха на фоне них крипы которые с рандомной бомбы слягут.

Всё зависит от того как и когда использовать абилку
Например Какаша своим Камуи позволил Гаю атаковать Мадару ДД. Разницу в силе между Какаши 1 МШ и Мадарой ДД надеюсь не стоит напоминать?

Мадара на тот момент был изгоем и не получал поддержку от клана

Крипы, но это не отменяет читерские абилки МШ

сейчас бы сравнивать камуи и аму. понимаю
одну из сильнейший техник в манге которая сливает любого
и аму которая на таком уровне сапорт техника

я об этом и говорю. это чмо напало на деревню, а клан не вышел дать ему по рылу. 1 хаширама встал на дэф деревни. даже тобирама не вылезал, хотя он сам видел что делал с обитой дд.

какие читерские, они в основном говно на таком уровне
камуи в счет не берем, естественно

Все абилки МШ в той или иной степени читы
Мы знаем только про КА, Камуи, Ама, Цука, говно Шина и при правильном использовании это сильные плюхи даже на уровне Хаширамы

Ты еще спроси почему Гаара дерется 1-1 с Дейдарой или Наруто СМ 1-1 с Пейном

КА говно? Цука говно?

А вот мокутон говно, Ямато пруфает.

Но за счёт имбических объёмов чакры и разноплановых техник, которых нет ни у одного другого элемента, Хаширама и на нём может входить в топ верса.

клан учиха по сути умер, если саске не заделает сына или не наделает бастардов, а судя по нему - 1 ребенок предел. и то наверное сакура по пьяни сама всё сделала

рояль в жопе как раз был у мадары ЭТ, даже два рояля в жопе, а то и три. особенно когда он сидя без чакры под драконами каким то магическим образом пережил сенпо РФС размером с сусано с ногами

Если бы он еще и апнул Хашираму рсч чакрой, никакой Кагуи даже в зародыше бы не было.

спиралька половину альянса под шконку вбило этим яматой
и это лолкто на фоне хаширамы

ообщем цитата на уровне: $техника_нейм говно, потому что кто то не умеет ей пользоваться или ее законтрили чем то более имбовым

и это лолкто на фоне хаширамы

чем Ямато с такой же стаминой и мокутоном, который он за 20 лет якобы так и не освоил.

Он не апает даунов которые просрали возможность мира.И который считает биджу угрозой.

А хаширама лол кто на фоен соска вмш ничего личного.Энтон > мокутона.

Потому, что он усилил его в разы. Сам по себе Ямато полустатист, которого Саске за пару мувов обоссал не прибегая к ПП. Потом ещё Кабуто добавил. Ямато непревзойдённый строитель домов, этого не отнять. Но не более.

вообщем цитата на уровне: $техника_нейм говно, потому что кто то не умеет ей пользоваться или ее законтрили чем то более имбовым

МШ техники, которые Саске осваивал на ходу с 3.5 стамины были гораздо более убойным оружием чем Ямато с такой же стаминой и мокутоном, который он за 20 лет якобы так и не освоил.

всё это фигня когда хаширама стоит на мокуджине, и уж тем более на будде
камуи выносим за скобки

потому что остальные на их фоне - статисты. очевидно. наруто это прямым текстом сказал, приказав не вмешиваться в их бой. батя шикамару подтвердил.

когда хаширама на мокуджине кастует целый лес за секунду - да
на хашираму не факт что вообще подействуют гензы, он даже ЭТ орыча сломать мог на волевых

я обычно тебя дурачка игнорю, но тут фейлспам лютый словил
он апнул индру и саске = рикудо полный даун, который и является тем, кто всё это начал. и если бы наруто проиграл, мир шиноби так и бултыхался бы в говне дальше. хотя судя по борутке мир шиноби обречен и так

мадара одним драконом нагнул км2 аватара наруто, км2 аватар получается дерьмо?

сама техника имба как мы убедились

мокутон>мадара эт>>>саске вмш