|
Пару несостыковочек с чакрой
|
|
|
|
|
| Markell | Дата: Суббота, 2020-05-02, 06:29 | Сообщение # 46 |
 Ниндзя-беженец
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 3348
Награды: 21
Страна: Япония
Дата регистрации: 2017-05-14
Offline
| Цитата Мейкер (  ) Мадара говорит внизу что они отказались соединять ментальные энергии,и что они использовали ментальную и физическую энергию внутри себя что бы усилить и превратить в оружию СОБСТВЕННУЮ Чакру создавая ниндзюцу.
"Слушайте, эта чакра, которую рассредоточили Шесть Путей... должна была быть объединяющей силой. Чем-то, что соединит между собой духовные энергии людей... чтобы все понимали сердца каждого без слов, и приведет к миру и стабильности. Тем, кто проповедовал это как Ниншу, кредо шиноби... и пытался вести людей вперед, был Мудрец Шести Путей."
"Со временем, люди использовали чакру не для... объединения с другими, а лишь для объединения духовной и физической энергий между собой... чтобы усилить и значительно увеличить объем имеющийся чакры... и превратить это в нинджуцу, которое может быть использовано в качестве оружия в бою."
Итого, по версии Мадары: Хагоромо раздал людям чакры для того, чтобы те объединяли свои ДЭ. Вместо этого, люди с помощью розданной чакры объединяли свои ДЭ и ФЭ, чтобы увеличить объем и силу чакры до уровня, пригодного для нинджуцу. Грубо говоря, ДЭ и ФЭ была как топливо для подпитки чакры, которую раздал им Хагоромо.
Сообщение отредактировал Markell - Суббота, 2020-05-02, 06:30 |
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-05-02, 11:16 | Сообщение # 47 |
 Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2771
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Мейкер ( ) Да да да.Голубой расенган голубой фрс.... да да да).
В обложках боруто расенган голубой. У киши в фильме расенган голубой.В наруто он был желтый.
Покрас джампа это лишь вариация цвета как и покрас обложек джампа.Каноничности неканоничности в ней нет.
Покраска тут причем?
В аниме стрелы Саске пробили Бб насковзь, ударили в Наруту и взорвались молниями.
В манге столкновение ББ со стрелами вызвало взрыв ББ и стрелы так и не долетели до Наруто.
Так что цвет тут не имеет никакого отношения.
Это прямое искажение сил персонажей.
|
| |
|
|
| Мейкер | Дата: Суббота, 2020-05-02, 12:18 | Сообщение # 48 |
 Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 254
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-08
Offline
| Цитата Markell ( ) Грубо говоря, ДЭ и ФЭ была как топливо для подпитки чакры, которую раздал им Хагоромо.
Цитата Markell ( )
"Со временем, люди использовали чакру не для... объединения с другими, а лишь для объединения духовной и физической энергий между собой... чтобы усилить и значительно увеличить объем имеющийся чакры... и превратить это в нинджуцу, которое может быть использовано в качестве оружия в бою."
Я не уверен что тут конкретно об объеме чакры,а не о качестве,чакра используется что бы увеличить чакру?
Вспоминая слова фукусаку что энергии,а именно природная усиливают чакру,а не обьем.Тут скорее о качестве чакры котоаря становиться пригодной для ниндзюцу.Добавлено (2020-05-02, 12:22)
---------------------------------------------
Хотя возможно добавление энергий в чакр и увеличивает их обьем.
Так как нарута собрав кучу ПЭ получил достаточно чакры что бы кастануть асура и 2 бомбы Добавлено (2020-05-02, 12:29)
---------------------------------------------
Цитата virusZET ( ) В аниме стрелы Саске пробили Бб насковзь, ударили в Наруту и взорвались молниями.
В манге столкновение ББ со стрелами вызвало взрыв ББ и стрелы так и не долетели до Наруто.
Они все верно изобразил в аниме,клоны в курама модах наруты перед взрывом бомб стрелами намного более целые у них лишь лица искажены были,до этого он успел лишь защититься от их атак,потом поднялся вверх они в него выстрелили как в аниме,он стрелами ответил бомбы отразил и ранил зорды клонов оставив от них херню обрезанную.
Сообщение отредактировал Мейкер - Суббота, 2020-05-02, 12:21 |
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Суббота, 2020-05-02, 12:45 | Сообщение # 49 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Markell ( ) "Со временем, люди использовали чакру не для... объединения с другими, а лишь для объединения духовной и физической энергий между собой... чтобы усилить и значительно увеличить объем имеющийся чакры... и превратить это в нинджуцу, которое может быть использовано в качестве оружия в бою."
Итого, по версии Мадары: Хагоромо раздал людям чакры для того, чтобы те объединяли свои ДЭ. Вместо этого, люди с помощью розданной чакры объединяли свои ДЭ и ФЭ, чтобы увеличить объем и силу чакры до уровня, пригодного для нинджуцу. Грубо говоря, ДЭ и ФЭ была как топливо для подпитки чакры, которую раздал им Хагоромо.
там на картинке инь-янь
учитывая что автор наруто явно взял всё из практик дао, то расшифрую даже:
инь - энергия земли
янь - энергия космоса
на скрине видно что соединив их в себе, люди создали ниндзюцу
до этого они лишь при помощи энергии инь устанавливали какую то духовную связь между собой не задействуя особо силу янь
Сообщение отредактировал Шодайме_Хокаге - Суббота, 2020-05-02, 12:46 |
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-05-02, 12:51 | Сообщение # 50 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2771
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Мейкер ( ) Они все верно изобразил в аниме,клоны в курама модах наруты перед взрывом бомб стрелами намного более целые у них лишь лица искажены были,до этого он успел лишь защититься от их атак,потом поднялся вверх они в него выстрелили как в аниме,он стрелами ответил бомбы отразил и ранил зорды клонов оставив от них херню обрезанную.
И как это влияет на то что я написал? Это ничего не меняет. То что Наруто получил урон от взрыва не оспаривается, как и не имеет отношения к тому что я написал.
Факт а том, что в аниме ББ развеялись после того как стрелы пробили их насквозь, а взорвались стрелы попавшие в Наруто.
В то время как в манге ББ не были пробиты наскозь, а только взорвались от столкновения, здесь нечего больше обсуждать. Получил ли Наруто урон в данной ситуации не имеет значения, здесь прямое противоречие между аниме и мангой.
Сообщение отредактировал virusZET - Суббота, 2020-05-02, 12:55 |
| |
|
|
| Мейкер | Дата: Суббота, 2020-05-02, 12:56 | Сообщение # 51 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 254
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-08
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге ( )
там на картинке инь-янь
учитывая что автор наруто явно взял всё из практик дао, то расшифрую даже:
инь - энергия земли
янь - энергия космоса
на скрине видно что соединив их в себе, люди создали ниндзюцу
до этого они лишь при помощи энергии инь устанавливали какую то духовную связь между собой не задействуя особо силу янь
Инь янь это ДЭ и ФЭ на картинке белая хрень внутри тел показывает чакру. Раньше чакра людей за счет духовйно энергии обьединялась за счет розданной частички чакры хагоромо в один хайвмайнд со слов курамы.Люди отринули ниншу (хайвмайнд за счет частички чакры хагором своей чакры и ДЭ),а добавили в чакру еще ФЭ и усилили ее улучшии сделав пригодной для нинидзюцу т.е оружия.
НУ либо как маркел предлагает увеличили объемы чакры добавив энергии в чакру (что в принципе тогда не сходиться с тем объем чакры по большей части в манге зависит от стамины напрямую(ФЭ)и чакра равно стамина поэтому всякие гении типа какаши которые должны обладать кучей ДЭ чакры больше не имеют чем монстры ФЭ.
Так что скорее наличие мощной ФЭ в теле определяет объем чакры доступной телу,а ДЭ силу качество чакры субъекта.
А их объединение в чакре позволяет использовать чакру для техник ниндзюцуДобавлено (2020-05-02, 12:59)
---------------------------------------------
Цитата virusZET ( )
В то время как в манге ББ не были пробиты наскозь, а только взорвались от столкновения, здесь нечего больше обсуждать. Получил ли Наруто урон в данной ситуации не имеет значения, здесь прямое противоречие между аниме и мангой.
Покрас другой,но ты не понял момента стрелы пробили бомбы достигли лисов ранили их и произошел соместный взрыв.Просто в манге момент пробития опущен и того что стрелы дошли до лиса опущен.
А в Аниме пробитие показано,а взрыв произошел спустя небольшое время.
Никаких противоречий кроме разницы покрасов.Добавлено (2020-05-02, 13:02)
---------------------------------------------
virusZET, ты бы лучше вспомнил первую экранизацию чидори в аниме(где вместо вытянутой ладони в райтон чакре,у саске в ладони комок чакры райтона),или язык жабы фукусаку которым он порезал призыв пейна,а в аниме он использовал поток воды острый.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-05-02, 13:06 | Сообщение # 52 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2771
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Мейкер ( ) стрелы пробили бомбы
В манге этого нету, если найдешь, жду пруфов.
|
| |
|
|
| Мейкер | Дата: Суббота, 2020-05-02, 13:07 | Сообщение # 53 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 254
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-08
Offline
| Цитата virusZET ( ) В манге этого нету, если найдешь, жду пруфов.
Зачем мне это искать?Если посфтактум все оказалось точно так же.Ну пробила стрела бомбу бомба все равно вместе со стрелой взорвалась.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-05-02, 13:08 | Сообщение # 54 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2771
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Мейкер ( ) или язык жабы фукусаку которым он порезал призыв пейна,а в аниме он использовал поток воды острый.
Я и не забывал, разницы нету в любом случае противоречие в чистом виде.
Утверждать что оба противоречащих друг другу варианта развития событий верны одновременно идиотизм.
Добавлено (2020-05-02, 13:08)
---------------------------------------------
Цитата Мейкер ( )
Зачем мне это искать?Если посфтактум все оказалось точно так же.Ну пробила стрела бомбу бомба все равно вместе со стрелой взорвалась.
Факт в том что в аниме бомбы не взорвались, а были развеяны.
Сообщение отредактировал virusZET - Суббота, 2020-05-02, 13:10 |
| |
|
|
| Мейкер | Дата: Суббота, 2020-05-02, 13:34 | Сообщение # 55 |
|
Чунин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 254
Награды: 2
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2020-04-08
Offline
| Цитата virusZET ( ) Факт в том что в аниме бомбы не взорвались, а были развеяны.
Они не были развеяны,они взорвались после пробив с задержкой и все.
Те же бомбы в аниме разбитые лучом джуби взорвались с задержкой.
|
| |
|
|
| virusZET | Дата: Суббота, 2020-05-02, 13:39 | Сообщение # 56 |
|
Ниндзя-беженец
Группа: VIP
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 2771
Награды: 15
Страна: Российская Федерация
Город: Туда не попадает свет.
Дата регистрации: 2014-04-21
Offline
| Цитата Мейкер ( ) Они не были развеяны,они взорвались после пробив с задержкой и все.
Те же бомбы в аниме разбитые лучом джуби взорвались с задержкой.
Тем не менее, в аниме после этого под взрыв попал только Наруто, тогда как Саске остался наблюдателем.
В то время как в манге под взрыв попали оба, хотя пострадал в конечном итоге только Наруто.
|
| |
|
|
| Y@rven | Дата: Суббота, 2020-05-02, 15:35 | Сообщение # 57 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Мейкер ( ) Сказанно что ДЭ и ФЭ внутр людей позволили чакру оберунть в оружие
Сказано что с помощью подаренной чакры они обьединили собсвенные ДЭ и ФЭ ....
Перевожу специально для тебя сразу всю фразу, чтобы Ты не высасывал из неё нужные тебе левые смыслы:
(до этого Мадара сказал что Рикудо разделил чакру ... судя по картинке и сказанному далее - раздал по-немногу своей чакры) "со временем, люди стали использовать чакру не для связей между собой, а лишь для объединения ДЭ и ФЭ внутри них самих (это создание своей чакры), для усиления и увеличения качества собственной чакры и превратить её в ниндзюцу, которое может быть использовано как оружие в бою"
В этой фразе говорится что сначала люди использовали подаренную чакру для ниншу, но со временем начали использовать её, чтобы создавать собственную чакру - это значит что до этого они не создавали свою чакру, а научились делать это со временем
Цитата Мейкер ( ) а не создать чакру свою
Ты не твинк мадарафила, случаем? А то проскальзывают нотки дебилизма ...
Объединение с помощью чакры Рикудо ФЭ и ДЭ внутри себя - это, бть, не создание собственной чакры!? 
Цитата Мейкер ( ) а стала как кровь постоянной частью человеческого организма и стала волшебной маной стаминой
Т.е. Ты уже признал что чакра СТАЛА частью человека, а значит когда-то человек был без чакры и чакросистемы. Но Ты всё ещё привёл пример человека, ещё ни разу не формировавшего свою чакру (а собственно в манге и не говорится когда и как формируется чакросистема - с рождения, или начинает формироваться когда человек начинает создавать свою чакру ..... или вообще чакра настолько похожа на кровеносную систему, потому что она и течёт по ней вместе с кровью)  Добавлено (2020-05-02, 15:40)
---------------------------------------------
Цитата Markell ( ) объем имеющийся чакры
"Собственной" - это важно в споре с упоротыми, которые считают что Рикудо идиот и вместо того, чтобы разбрасываться своей чакрой, не научил людей использовать для этого свою (упоротые считают что люди и до "подарка" Рикудо умели чакру делать, или что она у них была)
Сообщение отредактировал Y@rven - Суббота, 2020-05-02, 15:35 |
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Суббота, 2020-05-02, 15:49 | Сообщение # 58 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Y@rven ( ) а значит когда-то человек был без чакры и чакросистемы.
я все же склоняюсь что чакра и чакросистема в людях была изначально, рикудо лишь научил людей ей пользоваться
ибо:
1) Гамамару - жаба, жила во времена рикудо и явно умела юзать все что юзают жабы
2) у кошек и прочих тоже есть чакра и чакросистема
3) сам рикудо полукровка, и если бы у осеменителя кагуи не было бы чакросистемы, сомневаюсь что они с братцами родились бы такими сильными
|
| |
|
|
| Y@rven | Дата: Суббота, 2020-05-02, 16:56 | Сообщение # 59 |
|
АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1960
Награды: 4
Страна: Российская Федерация
Город: Ноябрьск
Дата регистрации: 2011-07-09
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге ( ) я все же склоняюсь что чакра и чакросистема в людях была изначально, рикудо лишь научил людей ей пользоваться
Тогда Рикудо не надо было бы давать свою чакру людям, ему всего лишь надо было научить их испольовать их собственную чакру для ниншу. Ну и если бы люди и так умели делать чакру до Рикудо, то они бы веками её уже использовали бы. Может без чакры Рикудо она не была такой сильной, но уж точно она имела бы широкое применение в людском обществе (да хотя бы в быту)
|
| |
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Суббота, 2020-05-02, 17:05 | Сообщение # 60 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Y@rven ( ) Тогда Рикудо не надо было бы давать свою чакру людям, ему всего лишь надо было научить их испольовать их собственную чакру для ниншу. Ну и если бы люди и так умели делать чакру до Рикудо, то они бы веками её уже использовали бы. Может без чакры Рикудо она не была такой сильной, но уж точно она имела бы широкое применение в людском обществе (да хотя бы в быту)
1) Глупости. Люди просто не умели использовать. Примерно так же как шиноби не юзают сендздюцу в основной своей массе. Так или иначе жабы уже владели сендзюцу. А уж в человеке это явно тоже все было.
2) У нас есть прямые потомки рикудо с сильной чакрой. Остальные люди вряд ли что то получили бы от рикудо в наследство
|
| |
|
|
