|
Существование Боруты
|
|
|
|
|
| Шодайме_Хокаге | Дата: Среда, 2020-02-26, 20:46 | Сообщение # 106 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 305
Награды: 0
Страна: Франция
Дата регистрации: 2020-01-13
Offline
| Цитата Аlex5 (  ) тупо именно прибывание одной души в двух разных телах одновременно
ты просто рассматриваешь душу как довольно простую структуру
даже нагато контролил 6 тел, а уж душа то явно поболее может...
|
| |
|
|
| Аlex5 | Дата: Среда, 2020-02-26, 20:51 | Сообщение # 107 |
 АНБУ
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 1056
Награды: 12
Страна: Япония
Город: Умахон
Дата регистрации: 2017-09-15
Offline
| Цитата Шодайме_Хокаге ( ) ты просто рассматриваешь душу как довольно простую структуру
даже нагато контролил 6 тел, а уж душа то явно поболее может...
Хз
|
| |
|
|
| DEADWEIGHT | Дата: Среда, 2020-02-26, 21:12 | Сообщение # 108 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 376
Награды: 3
Страна: Украина
Город: Деревня Токсичных Хейтерастов
Дата регистрации: 2020-02-26
Offline
| Вопрос по аргументам защиты данного кхм..тайтла.
Аргументы в стиле "ну ведь думаю все раскроют скоро!"
Манга уже выходит почти 4 года, + к ней еще выходит аниме какое в большинстве сюжетов не пересекаються(в данный момент), по итогу мы имеем, космических-богов-читеров, рандомных чуваков(псевдо-акацуки) какие по силе +- каге левел какие были в тени весь сюжет Наруто\таймскип до боруто, кучу сюжета про статистов какие не сыграют роли в дальнейшем с вероятностью 9000%, и туда же в бочку докинь фак-ап\ридкон оригинальной истории.
За 4 года мы узнали что, есть Джоган и он видит штуки, Карма толи запечатывание Ооцуцуки, толи их перерождение, сама же Карма дает кучу павер и поглощает техники, Джиген ноу нейм чел какой по силе выше Кагуи и вероятно блицанул бы её как мусор(хз как и почему), Боруто классный талантливый чел у какого все получаеться, старые ГГ мусор, а уж про остальной мир шиноби я молчу(фиг знает зачем его было оставлять).
+ Куча филлеров какие не сыграют роли энивей.
За 5 лет Наруто мы получили куда больше информации, куда больше важных персонажей, кучу полностью завершенных арок какие имели смысл, полное завершение первой сюжеткой арки+какаши гайден, узнали этот мир, как он работает, кучу заделов на будущее, узнали Акацуки, получили ряд конфликтов, тонну непонятных вещей, несколько крутейших битв, столковение идеалогий ряда персонажей, персонажи стабильно повышали свои сили без богов из машины, а по сути каждый апдейт персонажей так или иначе был пояснен, поняли проблематику силы Наруто, и в тоже время четко понимали куда он может расти, и его потенциал. Весь сюжет Наруто в период его 12-13 лет, был сделан всего за 5 лет, неопытным мангакой, без огромной предистории и фанбазы.
И дело не в сравнении что лучше ибо тут нечего сравнивать, вопрос в том, что бездарный автор, вместе с бездарным художником, по заказу студии косят для неё же бабло, Масаши стараеться держаться в стороне, но по ряду причин( как минимум професионализм) не высказывает негатив(это не точно), за 4 года выхода истории( некоторые авторы за это время делают готовое произведение со сравнимым масштабом), мы получили ничего кроме перспектив на будущее, при этом сломали то что мы любили.
Обьективно большинство тех кто читал Наруто как и я на протяжение многих лет его выхода, заметили резкую смену приоритета примерно после битвы Саске-Итачи \ Наруто-Пейн, и в целом ставки были тогда достаточно высоки, нам показали новые уберсилы главных персонажей, при этом их силы имели цену за использование или определенные сложности для их применения, но именно этот этап обозначил новую веху, но буквально за пару глав, сен-мод, проклятая печать, мш, и базовый контроль лиса, уходит и они получают убер-силу, уже выходя за рамки бейсик силы, мое имхо что вся великая война шиноби была всратой попыткой набить рейтингов за счет мадары, и подвести нас к бурите, беляшей ввели насколько всрато, насколько это возможно представить, при этом ради их ввода слили МАДАРУ, каким нам хайпили по меньшей мере лет 10, добавили Кагую???? непонятно зачем,и именно вся война шиноби, засыпана таким количеством роялей что это рвет любые логические рамки, буквально каждый этап битвы был склеен роялями, за одну арку персонажей апнули по меньшей мере 4-5 раз. Судя по тому что мы видим в Самурай 8, Масаши исписался как автор уже довольно давно, и попросту решил не убивать Наруто дальше, и отдал Боруто на аутсорс своему ученику.
Как итог сам Масаши уже давно покроил логику Наруто, а в данный момент его ученик лишь добивает эту историю еще более всратыми идеями.
|
| |
|
|
| ★Mаdarаfil★ | Дата: Среда, 2020-02-26, 21:18 | Сообщение # 109 |
Группа: Удаленные
| Фига простыня, но по факту все расписано
|
| |
|
|
| Mike_Merser | Дата: Среда, 2020-02-26, 21:31 | Сообщение # 110 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6638
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата DEADWEIGHT ( ) космических-богов-читеров
Все поняли,да? Не "ненужные какие-то Отсутсуки",а "космические боги читеры".
Цитата DEADWEIGHT ( ) Карма толи запечатывание Ооцуцуки, толи их перерождение
И то и то.
Цитата DEADWEIGHT ( ) Джиген ноу нейм чел какой по силе выше Кагуи и вероятно блицанул бы её как мусор(хз как и почему)
Жди челов,которые в это не поверят.
Цитата DEADWEIGHT ( ) За 5 лет Наруто мы получили куда больше информации
Еще один чел,который сравнивает еженедельную мангу с ежемесячной?
Откуда-же вы такие беретесь...
Цитата DEADWEIGHT ( ) вместе с бездарным художником
Дай угадаю - мы мангу не всю читали,да?
Рисовка улучшается,держу вкурсе.
Цитата DEADWEIGHT ( ) Масаши стараеться держаться в стороне, но по ряду причин( как минимум професионализм) не высказывает негатив(это не точно),
Масаши же был тем,кто выбрал такого художника. И он так-же был тем,кто по началу контролировал Боруто)
Цитата DEADWEIGHT ( ) Судя по тому что мы видим в Самурай 8, Масаши исписался как автор уже довольно давно, и попросту решил не убивать Наруто дальше, и отдал Боруто на аутсорс своему ученику.
Вместо Самурая 8 - достаточно было вспомнить Гайден от него-же.
|
| |
|
|
| The_Batgal_Who_Laughs | Дата: Среда, 2020-02-26, 21:39 | Сообщение # 111 |
 Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 7535
Награды: 113
Страна: Соединенные Штаты
Город: Манхеттен, который смеётся.
Дата регистрации: 2017-09-14
Offline
| Цитата ★Mаdarаfil★ ( ) Кто знает какими он способностями тогда обладал, он был гением и очень одарённым учихой, не зря зэцу на него поставил все
У него тогда даже шарика не было по этому ничего больше быть не могло.
|
| |
|
|
| ★Mаdarаfil★ | Дата: Среда, 2020-02-26, 21:45 | Сообщение # 112 |
Группа: Удаленные
| Цитата Promethium ( ) Кунаем в руках и базовыми статами. Ну может какой нибудь катончик ещё.
У него тогда даже шарика не было по этому ничего больше быть не могло.
Могло быть что угодно, то же самое можно и про абилку его мш сказать, автор не раскрыл его
|
| |
|
|
| DEADWEIGHT | Дата: Среда, 2020-02-26, 21:45 | Сообщение # 113 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 376
Награды: 3
Страна: Украина
Город: Деревня Токсичных Хейтерастов
Дата регистрации: 2020-02-26
Offline
| Цитата Mike_Merser ( ) Все поняли,да? Не "ненужные какие-то Отсутсуки",а "космические боги читеры".
Аргумент
Цитата Mike_Merser ( )
Жди челов,которые в это не поверят.
Проблема в факте что персонаж такой силы жил скрытно сколько лет? Основал организацию челов каге-уровня, и при этом никто про них не знает.
Цитата Mike_Merser ( ) Еще один чел,который сравнивает еженедельную мангу с ежемесячной?
Откуда-же вы такие беретесь...
Ежемесячная-манга + аниме, в посте я их обьеденил.
Цитата Mike_Merser ( ) Дай угадаю - мы мангу не всю читали,да?
Рисовка улучшается,держу вкурсе.
Ну да маленькая инди компания, и начинающие мангаки улучшают качество рисовки в коммерческом продукте по одной из самых популярных франшиз, неплохо. Если что мангу нужно покупать, а аниме транслируеться по кабельному или стриминг сервисам, и это как бы продукт.
Цитата Mike_Merser ( )
Масаши же был тем,кто выбрал такого художника. И он так-же был тем,кто по началу контролировал Боруто)
Это не меняет факта что они бездарны в данный момент, может станут лучше не спорю.
Цитата Mike_Merser ( ) Вместо Самурая 8 - достаточно было вспомнить Гайден от него-же.
Его банально могло задолбать писать истории в мире Наруто, он взял перерыв, придумал новый проект, начал его писать, и он оказался унылым рояльным говном.
|
| |
|
|
| Mike_Merser | Дата: Среда, 2020-02-26, 22:22 | Сообщение # 114 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6638
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата DEADWEIGHT ( ) Ну да маленькая инди компания
Я хз что там за компания у Микио. Но в отличий от Кишимото - он работает один[ему никто не помогает,всю рисовку делает один]. До этого он вроде задники рисовал,в плане рисований манги. Прогресс рисовки на лицо. Становится лучше.
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2020-02-26, 23:02 | Сообщение # 115 |
 Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Тонери нужен лишь для того что бы быть поводом начала взаимоотношений между Наруто и Хинатой, Учихи нужны были для того что бы раскрыть персонажей Итачи и Саске, Сенджу нужны были для раскрытия персонажей Мадары и Хаширамы. Кагуя не нужна была, никакой роли кроме как лорного наполнения ввиде того что она была прародителем чакры у неё нет, но эту роль ей вообще никакой необходимости добавлять не было, можно было оставить ее на Рикудо как это и подавалось до середины манги, персонаж Зецу так же в ней не нуждается, его можно было раскрыть как просто развившийся кусок Джуби стремящийся получить силу и в конце концов получающим ее в точно такой же манере как это показано в манге, но и он по сути не нужный персонаж, суть которого лишь в неожиданном твисте, который тож нафиг не нужен был.
P.S ну ладно, может быть Киши и нужен был, он вроде как где то в интеревью говорил что хотел показать как сильно он продвинулся в дизайне и рисовке женских персонажей, вещей, которыми он был недоволен в арках до тс и начале шипучки.
Добавлено (2020-02-26, 23:04)
---------------------------------------------
Зачем был нужен Момо, правильно написал Пирожочек, Кин нужен был лишь для сцены когда Момо его поглощает, Урашики по тому что в итоге вышло, нафиг не нужен был, позорище, а не персонаж. История Джигена ещё не раскрыта, но по тому что есть на данный момент, он нужен лишь для раскрытия персонажа Каваки.Добавлено (2020-02-26, 23:10)
---------------------------------------------
Короче, лень расставлять все запятые, надеюсь и так читабельно)
Сообщение отредактировал _Think_ - Среда, 2020-02-26, 23:08 |
| |
|
|
| Mike_Merser | Дата: Среда, 2020-02-26, 23:17 | Сообщение # 116 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6638
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата _Think_ ( ) Тонери нужен лишь для того что бы быть поводом начала взаимоотношений между Наруто и Хинатой
А еще ты забыл про Боруто)
Цитата _Think_ ( ) Урашики по тому что в итоге вышло, нафиг не нужен был, позорище, а не персонаж.
Зачем-то же его Кишимото создавал.Добавлено (2020-02-26, 23:27)
---------------------------------------------
Я тут подумал,а что если Урашики нужен был,для того чтобы Боруто встретился с мелким Наруто,и понял каким он был?
Что-то наподобие - арки Момошики. Арка Ичиби[Шукаку/1хв] - была чем-то вроде пролога,к арке тайм-тревела. Возможно для этого и создавал Кишимото - Урашики[и идею/контроль[?] арки тайм-тревела].
|
| |
|
|
| DEADWEIGHT | Дата: Среда, 2020-02-26, 23:28 | Сообщение # 117 |
|
Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 376
Награды: 3
Страна: Украина
Город: Деревня Токсичных Хейтерастов
Дата регистрации: 2020-02-26
Offline
| Цитата Mike_Merser ( ) Я хз что там за компания у Микио. Но в отличий от Кишимото - он работает один[ему никто не помогает,всю рисовку делает один]. До этого он вроде задники рисовал,в плане рисований манги. Прогресс рисовки на лицо. Становится лучше.
2 40+ летних автора, под покровительством одной из крупнейших корпораций в сфере манги, у каких манга и аниме было продано еще до того как была написана хотя бы первая строчка сюжета, вот ты реально не понимаешь бредовость своего аргумента?
Аргумент прогресс на лицо, это когда ты смотришь на молодого автора, часто без финансирования на голом энтузиазме рисующем свою мангу\манхву, просто потому что это то что он хочет делать, и двух старых мангак, какие в этой индустрии работают больше чем живёт ЦА этого аниме.
А теперь ближе к делу, Мангу рисует Микио Икемото, он помогал Массаши с рисованием манги на протяжении 15 лет, вот подумай человек 15 лет потратил на рисование, и то что он рисует за месяц условных 40 страниц черно-белого без детализированого арта, + от 2 до 5 страниц более менее детализированого арта, и 1 страница адекватного арта(обложки), ты серьезно думаешь что это показатель для человека с опытом? Чекни художников студии тригер, какие за услоных 2-3 часа рисуют арты лучше чем те какие были в любой главе Боруто.
https://www.youtube.com/watch?v=9gyULko-9jE
И это далеко не лучшие примеры подобного.
Аргументом это не являеться, я сам работают 2д илюстратором последние полтора года, и как бы не было тупо и чсв-но арт уровня боруто, это в метро на айпаде про рисуют, опять же это не аргумент, ибо использовать его тупо, просто для галочки.
|
| |
|
|
| Коки | Дата: Среда, 2020-02-26, 23:37 | Сообщение # 118 |
 Специальный Джоуннин
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 357
Награды: 1
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2019-12-24
Offline
| Цитата DEADWEIGHT ( ) вот подумай человек 15 лет потратил на рисование, и то что он рисует за месяц условных 40 страниц черно-белого без детализированого арта, + от 2 до 5 страниц более менее детализированого арта, и 1 страница адекватного арта(обложки), ты серьезно думаешь что это показатель для человека с опытом? Чекни художников студии тригер, какие за услоных 2-3 часа рисуют арты лучше чем те какие были в любой главе Боруто.
Один черт лучше большей части арта киши большую часть манги.Детализация своих персонажей у него превосходная намного лучше детализации кишимото(в принципе она у него ленивая как и арт в целом,простецкие дизайны и ракурсы).
У киши херовейщие интерьеры где надо рисовать стены кирпичи стулья и тд.Поэтому не одного толкового задника у него кстати не было за всю мангу в обстановке,а что бы вся глава была в условиях различных интереров хаха.
Я напомню большая часть интерьеров киши просторные недетализированные залы, апогеем которых стала комната для сдерживания кьюби в случае его выхода на острове киллера би.))))
|
| |
|
|
| _Think_ | Дата: Среда, 2020-02-26, 23:48 | Сообщение # 119 |
|
Преступник уровня S
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 4146
Награды: 16
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2017-05-10
Offline
| Цитата Mike_Merser ( ) А еще ты забыл про Боруто)
То что он его создал, не значит что он вложил в него смысл, Урашики по смыслу, ничем не отличается от той девчонки из Раменной Ичираку, оба персонажа ничего в себе не несут и не добавляют этому произведению.
Цитата Mike_Merser ( ) А еще ты забыл про Боруто)
А что с ним?)
Цитата Mike_Merser ( ) Я тут подумал,а что если Урашики нужен был,для того чтобы Боруто встретился с мелким Наруто,и понял каким он был?
Что-то наподобие - арки Момошики. Арка Ичиби[Шукаку/1хв] - была чем-то вроде пролога,к арке тайм-тревела. Возможно для этого и создавал Кишимото - Урашики[и идею/контроль[?] арки тайм-тревела].
А зачем Боруте встречаться с мелким Нарутой? он принял отца еще в арке Момо и там же после слов Саске, предложил Наруте рассказать ему истории из детства для того что бы понимать отца лучше. То есть событие уже случилось, смысл передан, встреча с мелким Нарутой или даже альтернатива ввиде того что бы Нар в каких-то сериях бы рассказывал Боруте о детстве, демонстрировать это, равно повторяться, не добавляя ничего нового. Хотя не, будь это рассказом, а не перемещением со стиранием памяти, это было бы демонстрацией укрепления уз между отцом и ребёнком посредством беседы, и степени при определённой подаче, демонстрацией степени укрепления этих самых уз.
|
| |
|
|
| Mike_Merser | Дата: Среда, 2020-02-26, 23:54 | Сообщение # 120 |
|
Член Акацуки
Группа: Шиноби
Пол: Шиноби (парень)
Сообщений: 6638
Награды: 26
Страна: Российская Федерация
Дата регистрации: 2016-02-25
Offline
| Цитата DEADWEIGHT ( ) А теперь ближе к делу, Мангу рисует Микио Икемото, он помогал Массаши с рисованием манги на протяжении 15 лет, вот подумай человек 15 лет потратил на рисование, и то что он рисует за месяц условных 40 страниц черно-белого без детализированого арта, + от 2 до 5 страниц более менее детализированого арта, и 1 страница адекватного арта(обложки), ты серьезно думаешь что это показатель для человека с опытом?
Напомни мне с чем именно Микио имел дело,в рисований манги Наруто? И напомни,сколько человек помогало Киши рисовать мангу?
Цитата _Think_ ( ) А что с ним?)
Я тебе про пользу/смысл Тонери в Боруто,а ты мне что тут ответил?
Цитата _Think_ ( ) А зачем Боруте встречаться с мелким Нарутой?
Незнаю. Вопрос не ко мне,а к Кишимото. Он же это все придумал.
Цитата _Think_ ( ) он принял отца еще в арке Момо
Спасибо кэп,я вкурсе.
|
| |
|
|
